Qu'est-ce que l'esprit saint ?

Ponpon a écrit:Pierrot, le retour...

Jésus, en une certaine circonstance où les Pharisiens lui posèrent une question, plutôt que de leur répondre leur posa une question leur précisant que si ceux-ci lui répondaient il le ferait ensuite... Dès lors, voici la mienne pour toi :

Pour toi, qu'est-ce que l'esprit saint dans les Ecritures? Si tu me réponds, je répondrai alors à ta question concernant les articles grammaticaux dont tu fais référence.

En effet, l'esprit saint (le Saint-Esprit) est-il une personne?

Pierrot a écrit:

En effet, l'esprit saint (le Saint-Esprit) est-il une personne?

Malheureux ...!!!

SUREMENT PAS ...!!!

Comment un ESPRIT pourrait IL être une PERSONNE ...???
PONPON ...mais que vas TU chercher Là ...???

CROIS TU vraiment que l'ESPRIT de DIEU SOIT une PERSONNE ...???

Où donc AS TU TROUVE ce "mauvais scénario " ...???

"Un Esprit n'a NI chair , NI os " a dit Jésus ...!!!

Ponpon a écrit:Fais pas l'innocent. Tu sais très bien ce que je crois en tant que Témoin chrétien de Jéhovah. Je termine sur ce fil et retourne là où j'avais posé la question.

Ponpon a écrit:

Ponpon a écrit:Fais pas l'innocent. Tu sais très bien ce que je crois en tant que Témoin chrétien de Jéhovah. Je termine sur ce fil et retourne là où j'avais posé la question.

Je n’avais pas remarqué que c’était la modération qui avait divisé le sujet, dès lors il est, bien sûr, inutile que je retourne au sujet en cause.

Alors voici ma réponse :

(1 Timothée 6:20-21) [...] Ô Timothée, garde ce qui est mis en dépôt chez toi, te détournant des discours vides qui profanent ce qui est saint, ainsi que des contradictions de ce que l’on appelle faussement “ la connaissance ”. Pour avoir fait étalage d’une telle [connaissance], certains se sont écartés de la foi. [...]"

(Tite 3:9) [...] Mais évite les discussions sottes, les généalogies, la querelle, les disputes au sujet de la Loi, car elles sont inutiles et futiles.

(2 Timothée 2:16) [...] Mais évite les discours vides qui profanent ce qui est saint ; car ils avanceront toujours plus dans l’impiété [...]

(Romains 16:17) Or je vous exhorte, frères, à avoir l’œil sur ceux qui suscitent divisions et occasions de trébucher à l’encontre de l’enseignement que vous avez appris, et évitez-les [...]

peux tu nous expliquer ce que cela veut dire :"recevoir de l'esprit saint" (avec des versets bibliques , bien sur ...)...

Et ce que veulent dire ces versets ou TOUS est le Maître MOT ...

Romains 6.3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?

1 Corinthiens 12.13 Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.

Galates 3.27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.


Ceux dont il est parlé ...avaient ils "reçu de l'esprit saint" ou avaient ils "été baptisés d'esprit saint" ...???


Quelle est la différence entre ces "deux termes" que tu nous donnes et quels sont les versets qui montrent cette "différence" ...???

Car Pierre le dit :

Actes des Apôtres 11.16 Et je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint Esprit.

Les 120 avaient ils "reçu de l'esprit saint " ou avaient ils "été baptisés d'esprit saint" ...???

Y a t'il des versets qui disent que les croyants recevront DE l'Esprit Saint ?

C'est donc la réponse que tu m'avais promis si je te disais ce que je pensais de l'esprit Saint ...???

Ainsi, de ta réponse dépendra la mienne. En effet, l'esprit saint (le Saint-Esprit) est-il une personne?

Ponpon a écrit:Pierrot :

C'est donc la réponse que tu m'avais promis si je te disais ce que je pensais de l'esprit Saint ...???

J'ai écrit :

Ainsi, de ta réponse dépendra la mienne. En effet, l'esprit saint (le Saint-Esprit) est-il une personne?

Ta réponse est une fuite car si l'esprit saint est une personne (doctrine de la Trinité) donc pas une force (puissance) alors tes questions n'ont aucun sens.

D'où ma réponse...

Je te rapelle les questions :


peux tu nous expliquer ce que cela veut dire :"recevoir de l'esprit saint" (avec des versets bibliques , bien sur ...)...

Et ....ce que veulent dire ces versets ou TOUS est le Maître MOT ...

Romains 6.3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?

1 Corinthiens 12.13 Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.

Galates 3.27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.

Ceux dont il est parlé ...avaient ils "reçu de l'esprit saint" ou avaient ils "été baptisés d'esprit saint" ...???

Quelle est la différence entre ces "deux termes" que tu nous donnes et quels sont les versets qui montrent cette "différence" ...???

Car Pierre le dit :

Actes des Apôtres 11.16 Et je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint Esprit.

Les 120 avaient ils "reçu de l'esprit saint " ou avaient ils "été baptisés d'esprit saint" ...???

Y a t'il des versets qui disent que les croyants recevront DE l'Esprit Saint ?

Pour toi, qu'est-ce que l'esprit saint dans les Ecritures? Si tu me réponds, je répondrai alors à ta question concernant les articles grammaticaux dont tu fais référence

recevoir de l'esprit saint et recevoir le baptême de l'esprit saint sont deux choses différentes.

Admin a écrit:et montre nous d'abord cette différence l'ami pierrot ça sera plus simple.

recevoir de l'esprit saint et recevoir le baptême de l'esprit saint sont deux choses différentes

Primo, je n'ai fait aucune promesse de te répondre. Secondo, ma réponse dépendait de la tienne et celle-ci ne m'a pas satisfait. Tercio, j'ai donné une réponse en fonction des deux points précédent.

Pour toi, qu'est-ce que l'esprit saint dans les Ecritures? Si tu me réponds, je répondrai alors à ta question concernant les articles grammaticaux dont tu fais référence

Tercio, j'ai donné une réponse en fonction des deux points précédent.

Ponpon a écrit:Non, je ne te réponds pas tout simplement parce que tu agis comme les pharisiens du temps de Jésus. Tu poses des questions non pas pour augmenter ta connaissance afin qu'elle te pousse à la reconnaissance envers le Souverain Seigneur Jéhovah, mais simplement pour ergoter, spéculer et discutailler. C'est une façon pour toi de te mettre en valeur. C'est un grand manque d'humilité.

J'ai vu ton mécanisme de fonctionnement sur le forum, donc je tire ces conclusions.

Tu me fais penser au clown d'un cirque qui a besoin d'un comparse pour se faire valoir. Ne compte pas sur moi pour jouer ce rôle.

Déjà ...Pierre a répondu par plusieurs versets de l'ANCIEN Testament ...!

Oui il y a une différence entre recevoir de l'esprit saint et être baptisé dans l'esprit saint !
Les fidèles du temps passé avaient reçu le soutien de l’esprit saint mais Jésus a parlé lui d’un baptême de l’esprit : Jean 3:5: “À moins que quelqu’un ne naisse d’eau et d’esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.” Une personne ‘naît d’esprit’ au moment où elle est baptisée de cet esprit
Actes 1:5 parce que Jean a bien baptisé avec de l’eau, mais vous, vous serez baptisés dans de l’esprit saint d’ici peu de jours. ”
Paul dit I Cor. 1:2; 12:13, 27: “À vous qui avez été sanctifiés en union avec Christ Jésus, appelés à être saints (...). Car vraiment nous avons tous été baptisés par un seul esprit pour être un seul corps, Juifs ou Grecs, esclaves ou libres, et on nous a tous fait boire un seul esprit. Or vous êtes le corps du Christ »
Depuis la création Dieu a accordé Son esprit saint à des humains mais le baptême de l’esprit ou dans l’esprit n’a été accordé qu’à partir du premier siècle et il concerne le petit troupeau.

Si donc la personne en question AFFIRME qu'il y a une différence ...JE demande laquelle (car JE ne crois pas qu'il y ait une diférence )

Admin a écrit:donne nous stp les versets pour que nous puisons en parler.

Jean Le dernier jour, le grand jour de la fête, Jésus, se tenant debout, s'écria: Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive. 7.38 Celui qui croit en moi, des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Écriture. 7.39 Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié.

Marc 1.8 Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, il vous baptisera du Saint Esprit.

Actes des Apôtres 1.5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit.

Actes des Apôtres 11.16 Et je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint Esprit.

Romains 6.3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?

1 Corinthiens 12.13 Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.

Jean 14.16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,

Jean 14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Jean 15.26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

Jean 16.7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Jean 16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Actes des Apôtres 8.39 Quand ils furent sortis de l'eau, l'Esprit du Seigneur enleva Philippe

Actes des Apôtres 5.9 Alors Pierre lui dit: Comment vous êtes-vous accordés pour tenter l'Esprit du Seigneur?

Actes des Apôtres 20.28 Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint Esprit vous a établis évêques, pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang.

2 Corinthiens 3.17 Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.

Actes des Apôtres 16.7 Arrivés près de la Mysie, ils se disposaient à entrer en Bithynie; mais l'Esprit de Jésus ne le leur permit pas.

Philippiens 1.19 Car je sais que cela tournera à mon salut, grâce à vos prières et à l'assistance de l'Esprit de Jésus Christ

Jean 4.2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;

1 Corinthiens 3.16 Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

Galates 4.6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!

1 Corinthiens 6.19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

Galates 3.14 afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus Christ, et que nous reçussions par la foi l'Esprit qui avait été promis.

Colossiens 2.6 Ainsi donc, comme vous avez reçu le Seigneur Jésus Christ, marchez en lui,

donne nous stp les versets pour que nous puisons en parler.

philippe83 a écrit:Bonsoir Pierrot.
Peut-on être baptisait ""d""'e'sprit-'s'aint, ou""dans"" l'e'sprit, et non automatiquement ""du"" 'S'aint 'E'sprit?

Peux t-on parler de ''l''e''sprit du Seigneur et non de ''l''E''sprit du Seigneur?

Peux t-on parler de ''l''e''sprit de Dieu, et non de ''l''E''sprit de Dieu?

Est-ce que tu comprends l'importance de ces différences de traductions?
a+

Admin a écrit:on remplace rien ne dit pas n'importe quoi car esprit dans la bible veux dire souffle.alors traduire esprit saint ou saint esprit ne change rien a la compréhension du texte.

philippe83 a écrit:Notre ami prétend que 'j'ergote' sur l'importance de savoir si 'baptiser '''du''' S-E' veut dire dire la même chose que 'baptiser '''d' """ Esprit Saint?

Le ferais TU exprès ...Philippe ...???
Là n'EST PAS LA QUESTION ...!!
Comment peux TU ne pas comprendre LA question ...???
Pourquoi 'du' et non 'd''?

Cette différence existe dans des traductions pourquoi?
Idem pour le fait d'être '''baptiser dans l'esprit''!

Enfin pourquoi des traductions traduisent par 'esprit' du Seigneur et non par 'Esprit' du Seigneur, et 'esprit de Dieu' et non 'Esprit' de Dieu?

Ne veulent-elles montrées une différence de compréhension entre "E"sprit et "e"sprit?

ALORS ? on "recommence" par un "copié collé"

Qu'elle est SELON VOUS la DIFFERENCE entre :

""RECEVOIR DE""
et

""ÊTRE BAPTISE DE""S'il y a différence , je suis sur que vous pourrez l'expliquer ...(grec)

S'il n'y en a pas , c'est que vous faites FAUSSE ROUTE ...

Comprend-tu le pourquoi de ces différences Pierrot?
J'espère que TU AS COMPRIS que ce n'était PAS de cette différence là que JE VOULAIS CONNAITRE ...???

En tous cas je ne trouve pas dans certains des versets que tu cites le mot' "du" S-E' dans toutes les traductions que je possèdes pourquoi?
a+

Admin a écrit:c'est toi qui insiste lourdement tu vois très bien que des traductions disent esprit saint et d'autres saint d'esprit.ce qui veux dire la même chose.
sois un peu plus saint d'esprit .

Admin a écrit:baptisé de l'esprit saint ou baptisé du saint esprit?

Que veux dire :
""RECEVOIR DE "" ...?
et

Que veut dire :
""ÊTRE BAPTISE DE" ...?

Admin a écrit:Il faut savoir car pour toi l'esprit saint n'est pas la même chose que le saint esprit.
alors tu choisies quel esprit ?

Que veux dire :
""RECEVOIR DE "" ...?
et

Que veut dire :
""ÊTRE BAPTISE DE" ...?

samuel a écrit:ça été long pour que tu l'admette.

Qu'est ce qe j'ai ADMIS ...??? (merci de le dire !)




tu est un vrais piccoreur de graines.

Cela ne VEUT RIEN DIRE et ne répond en RIEN à la question Posée ...!!
Mais TOI aussi , Samuel , tu nous as habitués à ce "genre de réponse" ...!

SERAIS TU "hors sujet" sans que "la modération" ou "les modérateurs" ne te modèrent et n'effacent ton post ...???

Que le Seigneur Dieu te Bénisse ...

Ponpon a écrit:De quels versets bibliques veux-tu discuter, parce que moi j'y "perd mon latin"...

Pierrot a écrit:

samuel a écrit:ça été long pour que tu l'admette.

Qu'est ce qe j'ai ADMIS ...??? (merci de le dire !)




tu est un vrais piccoreur de graines.

Cela ne VEUT RIEN DIRE et ne répond en RIEN à la question Posée ...!!
Mais TOI aussi , Samuel , tu nous as habitués à ce "genre de réponse" ...!

SERAIS TU "hors sujet" sans que "la modération" ou "les modérateurs" ne te modèrent et n'effacent ton post ...???

Que le Seigneur Dieu te Bénisse ...

Admin a écrit:

Pierrot a écrit:

samuel a écrit:ça été long pour que tu l'admette.

Qu'est ce qe j'ai ADMIS ...??? (merci de le dire !)




tu est un vrais piccoreur de graines.

Cela ne VEUT RIEN DIRE et ne répond en RIEN à la question Posée ...!!
Mais TOI aussi , Samuel , tu nous as habitués à ce "genre de réponse" ...!

SERAIS TU "hors sujet" sans que "la modération" ou "les modérateurs" ne te modèrent et n'effacent ton post ...???

Que le Seigneur Dieu te Bénisse ...

de reconnaître que esprit saint et saint esprit veulent dire la même chose.
tu est compliqué pierrot et dure a suivre dans ton cheminement.
surement une résurgence de ton passage dans ton ancienne religion.

de reconnaître que esprit saint et saint esprit veulent dire la même chose.

tu est compliqué pierrot et dure a suivre dans ton cheminement.

surement une résurgence de ton passage dans ton ancienne religion.

Pierrot a écrit:

Ponpon a écrit:De quels versets bibliques veux-tu discuter, parce que moi j'y "perd mon latin"...

POST 20

avec la question :



Que veux dire :
""RECEVOIR DE "" ...?
et

Que veut dire :
""ÊTRE BAPTISE DE" ...?

OU ...si tu préfères ....
Quelle est la différence ...puisque VOUS DITES que "ce n'est pas la même chose " ...???

Si tu as un peu de patience, je vais me pencher sur tes questions, mais cesse de faire un obsession sur celles-ci, s'il te plait, et arrête de faire le troll... Si tu ne tiens pas compte de mon souhait, alors je ne prendrai pas le temps pour te répondre.

Non, je ne te réponds pas tout simplement parce que tu agis comme les pharisiens du temps de Jésus. Tu poses des questions non pas pour augmenter ta connaissance afin qu'elle te pousse à la reconnaissance envers le Souverain Seigneur Jéhovah, mais simplement pour ergoter, spéculer et discutailler. C'est une façon pour toi de te mettre en valeur. C'est un grand manque d'humilité.

J'ai vu ton mécanisme de fonctionnement sur le forum, donc je tire ces conclusions.

Tu me fais penser au clown d'un cirque qui a besoin d'un comparse pour se faire valoir. Ne compte pas sur moi pour jouer ce rôle.

né de nouveau a écrit:Depuis la création d'Adam, des humains de toute condition ont reçu de l'esprit saint y compris des païens puisque des rois ou la femme de Pilate par exemple ont reçu des messages de Dieu. D'ailleurs avant la pentecôte les apôtres avaient déjà reçu cet esprit puisque Jésus dit (Matthieu 16:16-17) [...] ” 17 Jésus lui dit alors : “ Heureux es-tu, Simon fils de Yona, parce que ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé [cela], mais mon Père qui est dans les cieux"
Par contre, à partir de la pentecôte de l'an 33 des humains ont pu recevoir le baptême de l'esprit (1 Corinthiens 12:12-13) [...] . 13 Car, vraiment, c’est par un seul esprit que nous avons tous été baptisés dans un seul corps, soit Juifs soit Grecs, soit esclaves soit libres, et on nous a tous fait boire un seul esprit." naître de nouveau comme membre de ce corps, participants à l'alliance pour un royaume. Ce baptême de l'esprit fait que l'esprit saint atteste avec l'esprit du chrétien qu'il a part à cette alliance.
Mais Dieu continue à accorder Son esprit et à guider tout humain qui lui demande ou s'Il le décide.

Job 33.4 L'esprit de Dieu m'a créé, Et le souffle du Tout Puissant m'anime.

Matthieu 22.43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:

Luc 9.55 Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant: Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.

2.14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 2.15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 2.16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes.

Romains 8.9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

1 Corinthiens 2.12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

8.10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice. 8.11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous

8.14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 8.15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père! 8.16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Jean 14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.

Jean 14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.

Hébreux 11.16 Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.

1.12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, 1.13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

8.14 Les apôtres, qui étaient à Jérusalem, ayant appris que la Samarie avait reçu la parole de Dieu, y envoyèrent Pierre et Jean. 8.15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint Esprit. 8.16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus. 8.17 Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent le Saint Esprit. 8.18 Lorsque Simon vit que le Saint Esprit était donné par l'imposition