pourquoi le tétragramme a disparue dans le NT?

Admin a écrit:depuis quand l'Eternel est il un nom propre?

Nom. Chez les Orientaux et, en particulier, chez les Hébreux, tous les noms avaient, en règle générale, une signification appellative plus ou moins claire et simple, comme cela se voit encore assez souvent chez les peuples modernes, et, en français, dans des noms tels que Dumoulin, Deschamps, Leroy, Hardy, Agricol, Legendre, etc. C’étaient ordinairement les mères qui donnaient le nom aux enfants, et ce nom rappelait, soit les circonstances qui avaient précédé ou accompagné leur naissance, soit des préoccupations, des craintes ou des désirs, des souvenirs ou des vœux. Ils faisaient ainsi connaître, tantôt un détail de l’histoire de l’enfant, tantôt les pressentiments de la mère ; on peut voir ce que dit l’Écriture au sujet des noms d’Ève, de Caïn, d’Abel, de Noé, etc. (#Ge 3:20; 4:1; 5:29; 29:32, etc.).
Tous les noms hébreux commençant ou finissant par El, Éli, Jo, Jéh, tels que Elkana, Samuel, Éliakim, Josias, Jéhoachaz, etc., ont une signification dont Dieu est le sujet ou l’objet (#Ge 29:35). De même les noms araméens, assyriens ou phéniciens, dans lesquels se rencontrent les syllabes Bel, Bahal, Nébo et Nébu, ont trait aux faux dieux de ces nations. En français, nous avons les noms de Louis de Dieu, de Dieudonné, d’Espérandieu, qui rappellent l’antique usage des Hébreux. En allemand aussi Gottlieb, Ehregott, etc. D’autres noms, tels que Rachel, Thamar, Ketsiha, donnés plus généralement à des femmes, rappellent des idées aimables et gracieuses ; ce sont parfois des noms de fleurs ou de jolis animaux, rose, biche, etc. Plus tard, lorsqu’on a suffisamment usé du droit d’inventer, on se mit à donner aux enfants des noms déjà existants, que l’on choisit tantôt par goût, tantôt parmi ceux des parents les plus rapprochés ou les plus considérés. Le nom du père passait ordinairement à son fils aîné, #/APCJ Tob 1:10 ; #Lu 1:61 ; parfois aussi le préfixe \@bar\@, qui signifie fils, s’ajoutait simplement au nom d’un homme pour désigner son fils, ainsi Barthélémi, Bartimée, Barjona, peut-être Barrabas ; les exemples de ce dernier mode appartiennent surtout aux derniers temps de la nation juive et à la domination romaine.

Les Juifs postérieurs abrégèrent souvent les anciens noms : ainsi Jésuah pour Jéhosuah, Lazare pour Éléazar ; ils admirent des noms araméens, tels que Marthe, Caïphe, Tabitha. Sous les Séleucides, les Juifs prirent des noms grecs, ou traduisirent en grec leurs noms hébreux : Lysimaque, Antipatros, Bérénice, Hérode, se trouvent, soit dans les Maccabées, soit dans Josèphe ; Dosithée est la traduction de Sabdiel ; Nicolas, de Balaam ; Ménélas, de Jonia. D’autres noms hébreux, enfin, furent grécisés dans leur forme, et Alkimos n’est autre qu’Éliakim. Ce qui n’était peut-être d’abord qu’une manie ou une obligation passa bientôt dans les mœurs : on prit des noms grecs par goût, on y joignit même des noms latins, tels que Justus. Avec le temps, et par suite de ce mélange des deux langues, il se trouva des hommes qui portaient deux noms : Jean Marc, Jésus Juste (#Col 4:11). Si ces cas n’étaient pas très rares, on les a cependant trop généralisés en voulant y trouver la solution d’un grand nombre de difficultés historiques ou généalogiques des livres saints. Un homme pouvait porter, à côté de son nom, celui de son père avec l’affixe Bar, comme Joseph Barrabas, ou bien tel nom ou surnom de circonstance, Simon Céphas ou Pierre, Joses Barnabas, Simon Cananite, Simon de Cyrène, ou bien encore pour distinguer plusieurs personnes de même nom, un nom du lieu d’origine, Marie Magdeleine, Judas Iscariote, etc. C’était, comme nous l’avons dit, la mère ou, en général, les plus proches parents qui donnaient le nom à l’enfant (#Ge 29:32; 35:18 ; #1S 1:20; 4:21 ; \@Homère, Odyssée 18,6\@) ; des voisins amis, espèces de parrains, y contribuaient quelquefois comme chez nous (#Ru 4:17 ; #Lu 1:59).

Il arrivait aussi que le nom d’une personne était changé dans le cours de sa vie, par suite d’une destination divine nouvelle, d’une promesse, ou d’un changement de dispositions, soit que le nouveau nom remplaçât entièrement l’ancien, soit qu’il en prît la place petit à petit, et que le surnom finît par éclipser le nom véritable, Abraham pour Abram, Israël pour Jacob, Josué pour Osée, Pierre pour Simon, Barnabas pour Joses, etc. Le nom des rois changeait souvent à leur avènement (#2R 23:34; 24:17), exemple que les princes-papes ont imité. Il en était de même de personnes subalternes dans des moments importants de leur vie (#No 13:17 ; #Jn 1:42 ; #Ac 4:36), comme les moines, à leur entrée dans le cloître, prennent, pour ensevelir leur passé, un nom nouveau, qui est censé en faire des hommes nouveaux. Nathan donne à son royal élève le nom de Jédidja (#2S 12:25). Éliakim fut nommé Jéhojakim par Pharaon-Néco qui, par ce changement, voulut rendre sensible la dépendance du roi de Juda (#2R 23:34).

-  Le surnom de Boanergès, que Jésus donna à Jean et à Jacques (#Mr 3:17), ne paraît pas leur être resté ; il n’avait trait qu’à une circonstance bientôt effacée, et ne portait qu’un jugement momentané sur un caractère parfois trop fougueux. Les exemples cités (#Ge 41:45 ; #Da 1:7; 5:12) sont des changements de noms nécessités non seulement par un changement de carrière, mais encore et surtout parce que ces hommes, Joseph et Daniel, appelés à remplir de hautes fonctions dans une cour étrangère, ne pouvaient pas continuer d’y porter leurs noms hébreux. Voir encore l’article \@Paul\@, et d’autres.

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concenant JEAN 17/26 voila ce que dit le cd bible one ligne sur le mot.
Nom

philippe83 a écrit:

alexandre a écrit:

concenant JEAN 17/26 voila ce que dit le cd bible one ligne sur le mot.
Nom

Quel rapport avec notre discussion ????

tout simplement qu'un nom a une signification précise et en traduisant le tétragramme par SEIGNEUR il perd sa signification original.

justement je te pose la question car JESUS et venu pour faire connaître le nom ça fait partie de sa mission?
la Bible établit aussi un lien fort et dynamique entre certaines personnes et leur nom. C’est ainsi par exemple que le grand prophète du salut, Ésaïe, porte un nom qui signifie « Yahweh sauve ». D’une façon générale, l’Écriture montre que la providence de Dieu dirige le cours de la vie et elle voit dans le nom

Dit nous que signifie le nom de JESUS?

pourquoi le tétragramme a disparue dans le NT?

Odessa a écrit:Pour répondre à ta question foireuse disons que nous sommes désolé pour ton manque de culture et ton esprit tordu mais hélas le problème vient de là et nous ne pouvons rien pour toi.

Il a été démontré que le Tétragramme n'apparait pas dans les textes du Nouveau Testament Grec ...

Il a été démontré que les TJ font plus confiance aux "témoins indirects" qu'aux "témoins directs" pour étayer leurs Théories à ce sujet ...

Il a été démontré que les TJ admettent que les "Textes recus" sont "dignes de confiance " et n'ont "pas été altérés" ...mais choses bizarre par ailleurs , qu'ils ont été trafiqués et ne sont pas dignes de confiance ...

Dieu aurait préservé SA PAROLE ....oui , mais très mal et n'aurait pas pu empêcher que certains "trafiquent avec son NOM" ...

foireux,euse
(adjectif et nom commun).
[familier] Qui a la colique.
Peureux, lâche.
Qui ne fonctionne pas.
Manqué, raté.
Se dit d'une affaire, d'une entreprise qui n'est pas claire.

Pierrot a écrit:

Odessa a écrit:Pour répondre à ta question foireuse disons que nous sommes désolé pour ton manque de culture et ton esprit tordu mais hélas le problème vient de là et nous ne pouvons rien pour toi.

C'était bien pour pallier à mon manque de culture que je posais la question ....(à ceux qui en ont!) ....malheureusement , c'est peut être pour ne pas "donner leurs perles aux pourceaux " qu'ils ne partagent pas leur culture ....

Concernant "l'esprit tordu" ....c'est "autre chose" ...

Il a été démontré que le Tétragramme n'apparait pas dans les textes du Nouveau Testament Grec ...

Il a été démontré que les TJ font plus confiance aux "témoins indirects" qu'aux "témoins directs" pour étayer leurs Théories à ce sujet ...

Il a été démontré que les TJ admettent que les "Textes recus" sont "dignes de confiance " et n'ont "pas été altérés" ...mais choses bizarre par ailleurs , qu'ils ont été trafiqués et ne sont pas dignes de confiance ...

Dieu aurait préservé SA PAROLE ....oui , mais très mal et n'aurait pas pu empêcher que certains "trafiquent avec son NOM" ...

Je ne vois pas pourquoi un "pourquoi" serait une question "foireuse" ...

foireux,euse
(adjectif et nom commun).
[familier] Qui a la colique.
Peureux, lâche.
Qui ne fonctionne pas.
Manqué, raté.
Se dit d'une affaire, d'une entreprise qui n'est pas claire.

Manque de culture ...?
Esprit tordu ...?

Que le seigneur te bénisse ...

Il a été démontré que les TJ admettent que les "Textes recus" sont "dignes de confiance " et n'ont "pas été altérés" ...mais choses bizarre par ailleurs , qu'ils ont été trafiqués et ne sont pas dignes de confiance ...

philippe83 a écrit:[img] [/img]

Admin a écrit:comme a tes bonnes habitudes tu fuis quand il faut te servir de la bible.
alors je repose la question quel est la signification du nom JESUS ?

samuel a écrit:

Admin a écrit:comme a tes bonnes habitudes tu fuis quand il faut te servir de la bible.
alors je repose la question quel est la signification du nom JESUS ?

nous avons l'habitude avec alexandre concernant ce genre de question qui le met dans ses retranchements il louvoie.

il veux nous faire croire que JESUS était influencé par la tradition juive.
malin malin et demi.

alors alexandre ça vient cette réponse concernant la signification du nom de JESUS?

alors c'est quoi la signification du nom de JESUS?
car si nous nous somme aveugle toi tu est sourd

Admin a écrit:je voudrais rajouté une chose a pierrot que si le sujet a été divisé c'est indépendamment de nous c'est le robot qui la fait suite a un nombre de messages

A présent va monter tes embrouilles ailleurs on a pas de temps à perdre avec tes élucubrations. On te l'a dit 100 fois. Et merci de cesser de faire des copiés collés de ce que j'écris vers d'autres forums car c'est illégale.
J'imagine que tu n'es venu que pour ça.
Je suis venu car c'était le moment où se terminait ma "mise à l'écart" , "au frigo" , "au vert" , "à la trappe" ...et que je peux de nouveau m'exprimer ...

Je vais t'avouer un truc, j'ai été surprise d'apprendre que tu étais un homme car tu as tellement de la volaille que je te croyais femme.
Tu ne serais pas né dans un poulailler par hasard ? Voilà une réponse "toute en finesse" que j'apprécie grandement ! Merci pour cette marque d'affection ...! La prochaine fois , je signerais "PIERROTTE" afin que tu ne sois pas "surprise" ...!!! Entre "poules" on devrait s'entendre ...NON ???

alors alexandre ça vient cette réponse concernant la signification du nom de JESUS?

Voilà une question interessante !

“ Yhwh est salut ” = Jésus

C'est encore une diversion qui ne vise qu'à éluder la vraie question :

Comment les chrétiens et les rédacteurs du NT designaient-ils Dieu ?

Qu"un nom contienne le le Tétragramme ne répond pas à cette question !

Pas plus qu'une personne qui se nomme "Christain" (Messie, grec), a une connaissance spécifique du Messie.

Pour en revenir à la question cruciale, Comment les chrétiens et les rédacteurs du NT designaient-ils Dieu ...... Or, au risque de nous répéter, le fait est que dans le texte grec du NT, Dieu est systématiquement désigné par les mots grec “Kurios” (c’est-à-dire : “Seigneur”) ou “Théos” (“Dieu”, évidemment). Il y est bien sûr également souvent question du “Père” (“Pater”, en grec), qui est d’ailleurs l’appellation exclusive de Jésus pour s’adresser à Dieu (jusque dans la “prière modèle” reconnue par les TdJ, en Matthieu 6.9s).
Ce sont là les seuls termes grecs par lesquels est désigné Dieu dans le NT.

Comment les chrétiens et les rédacteurs du NT designaient-ils Dieu ...?

je repose la question qui est le Père de Jésus???????
Esaie 66:8 "YHWH TU ES NOTRE PERE"

A l'époque de Jésus YHWH EST-IL ENCORE LE PERE DE JESUS ET SON DIEU???
Sinon....?????

Enfin dans ta réponse message 292 tu reconnait que le Père de Jésus est YHWH
Donc le nom du Père de Jésus c'est YHWH??????????????????

Eh Alexandre tu peux nous expliquer le sens de l'expression "mémorial""de génération en génération" qui suit le mot "toujours" en Exode 3:14 au sujet du Nom de Dieu??

Merci Alexandre ...!!!
J'avais ouvert un sujet "spécial" , mais c'est encore mieux ici ....

En espèrant que Philippe comprenne ...!

Tu ne répond qu'à moitié cher ami.

Et oui en Esaie NOTRE PERE ET (LE VOTRE N'EST-CE PAS?) A UN NOM: YHWH! OUI/NON???