Stauros ==> croix ou poteau ?

Lechercheur a écrit:Et c'est quel texte que cette bible utilise?

vulgate a écrit:

Lechercheur a écrit:Et c'est quel texte que cette bible utilise?

Je suppose que c'est le même que celui utilisé par Carrez car dans la Bible Fillion comme dans le texte de Carrez le mot xulou est absent dans Actes 2:23

Lechercheur a écrit:Et d'autres versions disent bois dans Actes 5:30.
Alors bois ou crox?

philippe83 a écrit:Et en Gal 3:13 Bible des Peuples par 'poteau' et d'autres par 'gibet' alors que nous avons xulon en grec..

samuel a écrit:Il ne faut pas oublier que Paul utilise aussi le mot bois dans Galates en disant maudit celui qui  clouer sur le bois.
Je paraphrase ici.

Josué a écrit:De toutes façon ceci n'explique pas pourquoi Pierre utilise le bois et pas le mot croix, si Jésus et mort sur une croix!

philippe83 a écrit:Et en Gal 3:13 Bible des Peuples par 'poteau' et d'autres par 'gibet' alors que nous avons xulon en grec..

philippe83 a écrit:Et la 'croix' est passer ou?

BenFis a écrit:

Lechercheur a écrit:Et d'autres versions disent bois dans Actes 5:30.
Alors bois ou crox?

En Actes 5:30 c'est ξυλου qui est utilisé, le plus judicieux serait donc probablement de traduire par bois.

papy a écrit:

BenFis a écrit:

Lechercheur a écrit:Et d'autres versions disent bois dans Actes 5:30.
Alors bois ou crox?

En Actes 5:30 c'est ξυλου qui est utilisé, le plus judicieux serait donc probablement de traduire par bois.

Donc Jésus et bien mort sur un bois et pas sur une croix!

Lechercheur a écrit:Que neni c'est ou l'un ou l'autre.

Josué a écrit:Mais sur quoi Jésus et mort sur une crois ou sur un bois?

philippe83 a écrit:"les traductions sont plus ou moins interprétatives"...

Josué a écrit:Bible Vigouroux.
 ²³cet homme vous ayant été livré selon le dessein arrêté et la prescience de Dieu, vous l'avez affligé et fait mourir par les mains des méchants.
le mot bois et aussi absent.

philippe83 a écrit:"à commencer par la TMN 2018...."QUI N'EST PAS LA SEULE...Eh ben oui. Dans ton site en Gal 3:13 as-tu vue combien traduisent par croix? Combien par arbre, gibet et poteau? Pourquoi 'arbre, gibet' alors qu'ailleurs dans les versets xulon c'est bois voir croix dans ces mêmes versions?
Eh oui les traductions font des choix et ton site le confirme. Après tu en tires les leçons que tu veux non?

philippe83 a écrit:Bonjour Vulgate.
Mais pas en Gal 3:13....
Bien à toi cher ami.

philippe83 a écrit:Bonjour Vulgate.
Mais pas en Gal 3:13....
Bien à toi cher ami.

Lechercheur a écrit:Et la citation du Deuteronnome ne parle de croix et il ne faut oublier que Jésus parle de cette épisode en appliquant à lui même selon l'Evangile  de Jean.

philippe83 a écrit:Vulgate....
D'autres utilisent gibet en Gal 3:13 alors  que ce n'est pas non plus  pas l'instrument de l'AT en Deut 21:23 ni à l'époque des romains semble t-il. Alors pourquoi utiliser ce mot qui n'est pas une croix?

Lechercheur a écrit:Jesus savait qu'il était  venu pour mourir et il a fait savoir en comparant son rôle au serpent d'airain qui lui était cloué sur un bois pas sur une croix.

Lechercheur a écrit:Jesus savait qu'il était  venu pour mourir et il a fait savoir en comparant son rôle au serpent d'airain qui lui était cloué sur un bois pas sur une croix.

Lechercheur a écrit:Jesus savait comment les romais agissaient envers les criminels et de se ce fait  il n'avait pas besoin  de faire allusion à sa future mort en la comparant au serpent d'airain.

Lechercheur a écrit:Que dit  exactement la bible sur ce fameux  serpent ?

philippe83 a écrit:Juste une précision...Au temps du Deut l'Egypte utilisait-elle la croix?

philippe83 a écrit:Bonjour BenFis,
Après recherche la croix existait chez les égyptiens...symbole du don divin et de la vie éternelle et en rapport très étroit avec les dieux paiens égyptiens.

philippe83 a écrit:Bonjour BenFis,
Après recherche la croix existait chez les égyptiens...symbole du don divin et de la vie éternelle et en rapport très étroit avec les dieux paiens égyptiens.

“ Dans le grec original, pas un seul des nombreux livres du Nouveau Testament ne contient la moindre phrase prouvant même indirectement que le stauros utilisé pour Jésus était autre chose qu’un stauros ordinaire ; rien ne prouve, à plus forte raison, qu’il se composait non pas d’une, mais de deux pièces de bois clouées ensemble en forme de croix. [...] Ce n’est pas chose insignifiante que nos instructeurs nous trompent lorsque, traduisant les textes grecs de l’Église dans notre langue maternelle, ils rendent le mot stauros par ‘ croix ’ et qu’ils récidivent en faisant correspondre ‘ croix ’ à stauros dans nos dictionnaires sans prendre le soin d’expliquer que ce n’était en aucun cas la signification de ce mot aux temps apostoliques, que ce terme n’a revêtu ce sens principal, si tant est qu’il l’ait eu, que longtemps après, et encore parce que, sans preuves valables, on a supposé pour une raison quelconque que le stauros sur lequel Jésus avait été exécuté avait cette forme particulière. ”

papy a écrit:Le livre The Non-Christian Cross, de John Parsons, déclare :

“ Dans le grec original, pas un seul des nombreux livres du Nouveau Testament ne contient la moindre phrase prouvant même indirectement que le stauros utilisé pour Jésus était autre chose qu’un stauros ordinaire ; rien ne prouve, à plus forte raison, qu’il se composait non pas d’une, mais de deux pièces de bois clouées ensemble en forme de croix. [...] Ce n’est pas chose insignifiante que nos instructeurs nous trompent lorsque, traduisant les textes grecs de l’Église dans notre langue maternelle, ils rendent le mot stauros par ‘ croix ’ et qu’ils récidivent en faisant correspondre ‘ croix ’ à stauros dans nos dictionnaires sans prendre le soin d’expliquer que ce n’était en aucun cas la signification de ce mot aux temps apostoliques, que ce terme n’a revêtu ce sens principal, si tant est qu’il l’ait eu, que longtemps après, et encore parce que, sans preuves valables, on a supposé pour une raison quelconque que le stauros sur lequel Jésus avait été exécuté avait cette forme particulière. ”

— Londres, 1896, p. 23, 24.