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Méditation biblique sur la divinité de Jésus-Christ

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BenFis
Mikael
chico.
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philippe83
papy
Josué
EnsembleJesus
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EnsembleJesus



Rappel du premier message :

Méditation biblique sur la divinité de Jésus-Christ

---- signée Bernard PRUNNEAUX ----

Centre de Recherches, d'Information et d'Entraide. {= C.R.I.E.}
BP 82121
F - 68060 MULHOUSE CEDEX 2

Courriel : lecrie@online.fr


philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

"dieu" unique et non "Dieu" unique. La Tmn ne te suit pas BenFis.

BenFis

BenFis

philippe83 a écrit:"dieu" unique et non "Dieu" unique. La Tmn ne te suit pas BenFis.

J'ai bien dit "dieu unique-engendré".

EnsembleJesus



philippe83 a écrit:"dieu" unique et non "Dieu" unique. La Tmn ne te suit pas BenFis.

Et les traducteurs de la TMN sont certains que DIEU, là où ils L'ont écrit dieu, c'est l'exacte traduction ?
Comment en ont-ils la certitude, s'il est vrai que l'Esprit-Saint c'est "juste" une force, une puissance, et non pas une Personne, la 3ème Personne de TRES SAINTE TRINITÉ, le DIEU de la chrétienté ?

Josué

Josué
Administrateur

“ La Parole était un dieu. ” Évoquant l’existence préhumaine du Fils, Jean déclare : “ Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. ” (Jn 1:1, MN). La Traduction Œcuménique de la Bible rend ce texte ainsi : “ Au commencement était le Verbe [la Parole, Sg], et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu. ” Selon cet énoncé, le Verbe [la Parole] serait le Dieu Tout-Puissant, tandis que la leçon précédente, celle de la Traduction du monde nouveau, indique que la Parole n’était pas le Dieu, le Dieu Tout-Puissant, mais qu’elle était un puissant, un dieu. (Les juges de l’Israël antique, qui avaient un grand pouvoir au sein de la nation, furent eux aussi qualifiés de “ dieux ”. [Ps 82:6 ; Jn 10:34, 35.]) En fait, dans le texte grec, l’article défini ho, “ le ”, figure devant le premier “ Dieu ”, mais il n’y a pas d’article devant le deuxième.

D’autres traductions guident le lecteur dans la compréhension de ce passage. Par exemple, dans l’Emphatic Diaglott, version anglaise interlinéaire du texte grec, la traduction mot à mot donne : “ En un commencement était la Parole, et la Parole était avec le Dieu, et un dieu était la Parole. ” Dans le texte anglais en regard, le nom Dieu est imprimé en grande et petites capitales quand il correspond à le Dieu, et en minuscules (sauf l’initiale) pour la seconde occurrence de “ Dieu ” dans la phrase :
Comme quoi il faut creuser.

EnsembleJesus



Josué a écrit:“ La Parole était un dieu. ” Évoquant l’existence préhumaine du Fils, Jean déclare : “ Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. ” (Jn 1:1, MN). La Traduction Œcuménique de la Bible rend ce texte ainsi : “ Au commencement était le Verbe [la Parole, Sg], et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu. ” Selon cet énoncé, le Verbe [la Parole] serait le Dieu Tout-Puissant, tandis que la leçon précédente, celle de la Traduction du monde nouveau, indique que la Parole n’était pas le Dieu, le Dieu Tout-Puissant, mais qu’elle était un puissant, un dieu. (Les juges de l’Israël antique, qui avaient un grand pouvoir au sein de la nation, furent eux aussi qualifiés de “ dieux ”. [Ps 82:6 ; Jn 10:34, 35.]) En fait, dans le texte grec, l’article défini ho, “ le ”, figure devant le premier “ Dieu ”, mais il n’y a pas d’article devant le deuxième.

D’autres traductions guident le lecteur dans la compréhension de ce passage. Par exemple, dans l’Emphatic Diaglott, version anglaise interlinéaire du texte grec, la traduction mot à mot donne : “ En un commencement était la Parole, et la Parole était avec le Dieu, et un dieu était la Parole. ” Dans le texte anglais en regard, le nom Dieu est imprimé en grande et petites capitales quand il correspond à le Dieu, et en minuscules (sauf l’initiale) pour la seconde occurrence de “ Dieu ” dans la phrase :
Comme quoi il faut creuser.

L'existence préhumaine de Jésus, évoquée par Jean, bien bien bien.

Et dans Isaïe 9/6, comment l'Enfant né de Marie est-IL appelé, en 10 mots dans la TMN-1995 ?

>>>>> CONSEILLER MERVEILLEUX, DIEU FORT, PÈRE ÉTERNEL, PRINCE DE PAIX

Où est-ce que nous en sommes dans le titre de ce sujet ?
Quel est le titre du sujet déjà ?

MÉDITATION BIBLIQUE SUR LA DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST

Nous sommes bien, en plein, dans le sujet ; ouf !



Dernière édition par EnsembleJesus le Lun 3 Juin - 20:10, édité 1 fois (Raison : Les 2 dernières lignes d'écriture)

Lechercheur



JÉSUS et la première création de Dieu et à participer à la création du monde.
Relis proverbe 8.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Pourtant BenFis tu as bien écrit dans ton message 399:"...Aucune autre créature de Dieu n'a ce qualificatif de Dieu unique engendré..." Dieu unique engendré (tu écris le mot Dieu avec une majuscule) ce que ne fait pas la TMN, puisqu'elle rend par:" "le dieu( le mot 'dieu' est en minuscule) unique engendré" (TMN). De toute façon plusieurs mss grecs et on te l'a démontrer n'ont pas cette leçon mais à la place "le Fils de Dieu" (et non Dieu (le Fils) ) et la TMN le précise en toute clarté.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

EnsembleJésus...

Le texte hébreuen Isaie 9:6 précise un petit détail qui semble t'échapper...En effet le texte est rendue par :" SERA appeler...." Peux-tu nous montrer ou Jésus fût appeler: Dieu puissant, Conseiller merveilleux Père éternel, Prince de la paix durant son ministère?

Au fait savais-tu que le texte de la LXX dans ce passage d'Isaie 9 est rendue par " l'Ange du grand conseil à la place de Dieu puissant"? Eh oui Jésus serait donc un Ange particulier d'après les traducteurs en grec de la LXX.

Eh Chouraqui l'appelle :le héros d'El... et non Dieu puissant.

Et si tu possèdes la Bible du chanoine Osty je t'invite grandement à lire la note sur Isaie 9:6 et l'explication de l'expression" Dieu puissant" le commentaire de ce traducteur catholique vaut le détour.

Bonne lecture si tu possèdes cette traduction de ton milieux. Et je terminerais sur une autre question:est-ce que Dieu puissant c'est pareille que Dieu Tout Puissant?

EnsembleJesus



philippe83 a écrit:EnsembleJésus...

Le texte hébreuen Isaie 9:6 précise un petit détail qui semble t'échapper...En effet le texte est rendue par :" SERA appeler...." Peux-tu nous montrer ou Jésus fût appeler: Dieu puissant, Conseiller merveilleux Père éternel, Prince de la paix durant son ministère?

Au fait savais-tu que le texte de la LXX dans ce passage d'Isaie 9 est rendue par " l'Ange du grand conseil à la place de Dieu puissant"? Eh oui Jésus serait donc un Ange particulier d'après les traducteurs en grec de la LXX.

Eh Chouraqui l'appelle :le héros d'El... et non Dieu puissant.

Et si tu possèdes la Bible du chanoine Osty je t'invite grandement à lire la note sur Isaie 9:6 et l'explication de l'expression" Dieu puissant" le commentaire  de ce traducteur catholique vaut le détour.

Bonne lecture si tu possèdes cette traduction de ton milieux. Et je terminerais sur une autre question:est-ce que Dieu puissant c'est pareille que Dieu Tout Puissant?

Excusez-moi Philippe83 : je ne savais pas que la LXX était et est plus importante que la TMN-1995 ;
quelque chose me dit que la TMN-2018 ne contient pas le texte de la LXX pour Isaïe 9/6.
À revoir donc.

Puisque la LXX est arrivée dans le sujet-ci, qu'en est-il de la différence entre POTEAU et CROIX, dans la LXX ?
Mince, c'est hors-sujet ; excusez-moi ; vous croyez que ces lignes finales vont être effacées ? Si tel est le cas, est-ce avec le souci de VÉRITÉ ou seulement parce que c'est hors-sujet ?
J'ai trouvé un moyen de sauvegarder quelques messages.

Lechercheur



Nombres bibles sont basées sur la septante tant catholiques que protestantes.

EnsembleJesus



[quote="Lechercheur"]Nombres bibles sont basées sur la septante tant catholiques que protestantes.
[/quote]

Et la Traduction du Monde Nouveau ?

EnsembleJesus



[quote="EnsembleJesus"][quote="philippe83"]EnsembleJésus...

Le texte hébreuen Isaie 9:6 précise un petit détail qui semble t'échapper...En effet le texte est rendue par :" SERA appeler...." Peux-tu nous montrer ou Jésus fût appeler: Dieu puissant, Conseiller merveilleux Père éternel, Prince de la paix durant son ministère?

Au fait savais-tu que le texte de la LXX dans ce passage d'Isaie 9 est rendue par " l'Ange du grand conseil à la place de Dieu puissant"? Eh oui Jésus serait donc un Ange particulier d'après les traducteurs en grec de la LXX.

Eh Chouraqui l'appelle :le héros d'El... et non Dieu puissant.

Et si tu possèdes la Bible du chanoine Osty je t'invite grandement à lire la note sur Isaie 9:6 et l'explication de l'expression" Dieu puissant" le commentaire  de ce traducteur catholique vaut le détour.

Bonne lecture si tu possèdes cette traduction de ton milieux. Et je terminerais sur une autre question:est-ce que Dieu puissant c'est pareille que Dieu Tout Puissant?[/quote]

Excusez-moi Philippe83 : je ne savais pas que la LXX était et est plus importante que la TMN-1995 ;
quelque chose me dit que la TMN-2018 ne contient pas le texte de la LXX pour Isaïe 9/6.
  À revoir donc.

Puisque la LXX est arrivée dans le sujet-ci, qu'en est-il de la différence entre POTEAU et CROIX, dans la LXX ?
 Mince, c'est hors-sujet ; excusez-moi ; vous croyez que ces lignes finales vont être effacées ? Si tel est le cas, est-ce avec le souci de VÉRITÉ ou seulement parce que c'est hors-sujet ?
  J'ai trouvé un moyen de sauvegarder quelques messages.
[/quote]

Non, je n'ai pas (( je l'ai eue mais je l'ai offerte )) la Bible Osty ;
Vous pouvez me mettre une phrase ou deux de la note en question, s'il vous plaît Philippe83 ? Merci beaucoup d'avance.

Pourtant j'ai appris que les Témoins de Jéhovah donnaient beaucoup d'importance aux notes ; eh bien, je ne réussis pas à m'y faire ; c'est plus fort que moi.

Lechercheur



Tu veux parler d'un sujet alors que tu ne connais ni les tenants et aboutissants.
C'est à mourir de rire.

EnsembleJesus



[quote="Lechercheur"]Tu veux parler d'un sujet alors que tu ne connais ni les tenants et aboutissants.
C'est à mourir  de rire. [/quote]

Je serai heureux de connaître les tenants et aboutissants que vous tenez tant à partager, Lechercheur ; merci beaucoup pour votre gentillesse et votre grande compréhension.

===== Édition +++++>>>>> Lechercheur, s'il vous plaît, c'est rapport au-x messages 411 ou 412 ou les 2 ?
 J'accepte que vous donniez les tenants et aboutissants pour les deux et je vous remercie par avance.

Merci, Josué, pour votre message qui vient d'arriver pendant que je faisais l'édition-ci que je termine



Dernière édition par EnsembleJesus le Sam 8 Juin - 9:09, édité 1 fois (Raison : ==== .....)

Josué

Josué
Administrateur

Fait moins de réponses et mieux élaborés cat c'est toujours confus avec toi.

EnsembleJesus



[quote="philippe83"]"dieu" unique et non "Dieu" unique. La Tmn ne te suit pas BenFis.[/quote]

Et la TMN est l'unique Bible parmi les 5 premières à ne contenir aucune erreur à tout point de vue ?
Quelles sont les 4 autres, s'il vous plaît Philippe83 ?


+-+-+-+-+-+ édition :::>>>
Mince, mon désir de VÉRITÉ est si grand que j'oublie toute précaution et je retombe dans le HORS-SUJET.

Non, ouf : c'est Philippe83 qui a ouvert la porte sur la Tmn qui ne suit pas BenFis.

Merci beaucoup pour vos grandes gentillesse, disponibilité et compréhension

Josué

Josué
Administrateur

C'est quoi le sujet ?
tes dérives sont fatigantes a la fin.

EnsembleJesus



Josué a écrit:C'est quoi le sujet ?
tes dérives sont fatigantes a la fin.

Oui Josué ?
Le titre du sujet, c'est :     Méditation biblique sur la divinité de Jésus-Christ

Vers quoi quelque message a-t-il aurait-il dérivé ?
En 416 messages [du 2 au 416 inclus], suis-je le seul à avoir dérivé du sujet ?

papy

papy

416 messages pour tourner en rond.
Comme d'habitude avec toi.

Lechercheur



De nombreux chrétiens ont tellement insisté sur la divinité de Jésus qu'ils en sont venus à pratiquer une religion qui ne se se soucie pas de l'amour de l'autre.

EnsembleJesus



Lechercheur a écrit:De nombreux chrétiens ont tellement insisté  sur la divinité  de Jésus qu'ils en sont venus à pratiquer  une religion  qui ne se se soucie pas de l'amour  de l'autre.

L'amour de l'autre, c'est quoi ?

C'est utiliser un verset ou un morceau de verset pour empêcher quelqu'un de se faire soigner. ?

EnsembleJesus



Et après crier haut et fort que les médecins ont laissé mourir un ou une Témoin de Jéhovah ?

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Encore un hors sujet .decidement nous avons à faire à un spécialiste .c'est en tout cas une preuve que notre ami et à court d'argument concernant Jésus.

chico.

chico.

En fait si Jésus et Dieu au même titre que son père comment se fait -il qu'il dit ( Mon père est plus grand que moi)?

EnsembleJesus



Je prépare un texte de prière qui deviendra, pour les personnes qui l'accecpteront, une prière à 2, 3 ou plus ; comme l'a dit Jésus "si 2 ou 3 sont d'accord pour demander quoi que ce soit, cela leur sera accordé "

Lechercheur



C'est pas un forum de prière et en plus le sujet et sur la divinité du Christ.

EnsembleJesus



L'un n'empêche ni interdit l'autre ;

à moins que, comme par hasard, la charte ait été modifiée

BenFis

BenFis

EnsembleJesus a écrit:Je prépare un texte de prière qui deviendra, pour les personnes qui l'accecpteront, une prière à 2, 3 ou plus ; comme l'a dit Jésus "si 2 ou 3 sont d'accord pour demander quoi que ce soit, cela leur sera accordé "
C'est courageux de ta part!

Il va falloir que tu fasses allusion à Jésus dans ta prière, puisque c'est lui le sujet.

Et à mon humble avis, il conviendrait de cibler Dieu en t'inspirant de la prière du Notre Père et de procéder par étapes. silent

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

EnsembleJesus a écrit:Je prépare un texte de prière qui deviendra, pour les personnes qui l'accecpteront, une prière à 2, 3 ou plus ; comme l'a dit Jésus "si 2 ou 3 sont d'accord pour demander quoi que ce soit, cela leur sera accordé "


Ensemble Jésus tu es dans un forum "Témoins de Jéhovah" mais toi tu ne l'es pas, tu n'es donc pas autorisé de formuler un texte de prières :

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1981092?q=r%C3%A9uni+en+mon+nom&p=doc


EnsembleJesus a écrit:L'un n'empêche ni interdit l'autre ;

Et bien si Justement l'un empêche et interdit l'autre

EnsembleJesus a écrit:
à moins que, comme par hasard, la charte ait été modifiée

Il n'y a pas besoin de modifier la charte ni d'y ajouter un interdit à partir du moment où tu n'es pas Témoin de Jéhovah et que tu ne peux pas prier au nom de Christ Jésus :

Matthieu 18:20  Car quand deux ou trois personnes sont rassemblées en mon nom, je suis là au milieu d’elles. »

EnsembleJesus



Rappel de la charte.
Josué. Méditation biblique sur la divinité de Jésus-Christ - Page 9 636605398

BenFis

BenFis

Mais je ne vois pas non plus de raison valable à interdire la publication d'un texte de prière , et cela avant de savoir ce qu'il contient? C'est le comble de la censure!

D'autant que cela s'est déjà fait sans problème dans le passé. Même la prière je vous salue Marie ou le Notre Père a déjà été publiée et commentée sur ce site me semble-t-il? Very Happy

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

EnsembleJesus a écrit:C'est écrit où que je n'ai pas le droit de prier au nom de Jésus ?

Tu peux toujours prier en prononçant le nom de Jésus mais ta prière ne sera pas entendue dans la mesure où tu ne fais pas la volonté de Dieu que Jésus identifie comme son "père".

Matthieu 7:21  « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel.


EnsembleJesus a écrit:
C'est écrit où que prier au nom de Jésus est réservé aux membres de la congrégation des Témoins de Jéhovah ?

Ce n'est pas prier qui est réservé à la congrégation des Témoins de Jéhovah, c'est l'attention que Jésus porte à nos prières. En effet Jésus écoute les prières qui sont conformes à sa volonté :

Matthieu 7:22  Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles en ton nom ?” 23  Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !

Josué

Josué
Administrateur

Et je rappel la charte cette section n'est pas faite pour parler sur les TJ.

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

BenFis a écrit:Mais je ne vois pas non plus de raison valable à interdire la publication d'un texte de prière , et cela avant de savoir ce qu'il contient? C'est le comble de la censure!

D'autant que cela s'est déjà fait sans problème dans le passé. Même la prière je vous salue Marie ou le Notre Père a déjà été publiée et commentée sur ce site me semble-t-il? Very Happy

La prière  "je vous salue Marie ou le Notre Père" sont des formules rabâchées que Jésus rejette, ce ne sont pas des prières conforme à la volonté de Dieu.

Matthieu 6: 7  Quand vous priez, ne répétez pas toujours les mêmes choses, comme les gens des nations, car ils s’imaginent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup

EnsembleJesus



434 messages plus celui-ci = 435 ;

434 messages donc pour arriver à la Vierge Marie et à la prière que Jésus lui-même nous a apprise ;

nous apprenons par VENT que 2 prières particulières, le «je vous salue Marie» et le «Notre Père», pourraient être rabâchées !

Que vous ayez peur de Marie Mère du Seigneur d'Élisabeth (dans Luc 1/43) ===>>> Mère de Dieu, est déjà surprenant ;
que vous ayez peur de risquer de rabâcher la Prière que Jésus nous a apprise, c'est inquiétant ; et cela d'autant plus que Jésus l'a précédée de :
TMN 1995 ©©©© :
VOUS DEVEZ DONC PRIER AINSI :

Faut-il traduire Matthieu 6v9a par :
voici un exemple de prière que vous pouvez agrémenter ?
ou bien faut-il accepter l'utilisation de l'impératif sans aller au-delà de ce qui est écrit [une règle de Paul aux Corinthiens >>> 2ème, 4v6
TMN 1995 ©©©©
"N'ALLEZ PAS AU-DELÀ DE CE QUI EST ÉCRIT."



Dernière édition par EnsembleJesus le Jeu 26 Sep - 11:27, édité 1 fois

BenFis

BenFis

EnsembleJesus a écrit:434 messages plus celui-ci = 435 ;

435 messages pour arriver à[ la Vierge Marie et à la prière que Jésus lui-même nous a apprise ;

nous apprenons par VENT que 2 prières particulières, le «je vous salue Marie» et le «Notre Père», pourraient être rabâchées !

Que vous ayez peur de Marie Mère du Seigneur d'Élisabeth (dans Luc 1/43) ===>>> Mère de Dieu, est déjà surprenant ;
que vous ayez peur de risquer de rabâcher la Prière que Jésus nous a apprise, c'est inquiétant ; et cela d'autant plus que Jésus l'a précédée de :
TMN 1995 ©©©© :
VOUS DEVEZ DONC PRIER AINSI :

Faut-il traduire Matthieu 6v9a par :
voici un exemple de prière que vous pouvez agrémenter ?
ou bien faut-il accepter l'utilisation de l'impératif sans aller au-delà de ce qui est écrit [

Pour le Notre Père tu as entièrement raison.
Mais tu as tort pour le Je vous Salue Marie, qui ne figure que partiellement dans les Ecritures.

EnsembleJesus



Et alors BenFis :

qu'apportent votre message et celui de VENT
au sujet de la DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST ?

BenFis

BenFis

EnsembleJesus a écrit:Et alors BenFis :

qu'apportent votre message et celui de VENT
au sujet de la DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST ?

Et qu'apporte le tient ?

EnsembleJesus



Oh !

Ceci : dans la partie du "Je vous salue Marie" qui figure dans les Écritures, il y a :

TMN 1995 ©©©©
* dans Luc 1v28 :
Bonjour, femme extrêmement favorisée, Jéhovah est avec toi."

dans Luc 1v30 :
... tu as trouvé faveur auprès de Dieu ;

dans Luc 1v42 :
"Bénie es-tu entre les femmes, et béni est le fruit de ta matrice !

et dans Luc 1v43, il y a, hors du "Je vous salue Marie" :
... : qu'on fasse venir vers moi la mère de mon Seigneur ?
Qui d'Autre que Jéhovah Lui-même a conduit Marie à Élisabeth ? Qui d'Autre que Jéhovah Lui-même est le Seigneur d'Élisabeth ?



Dernière édition par EnsembleJesus le Jeu 26 Sep - 11:54, édité 1 fois

EnsembleJesus



BenFis a écrit:
EnsembleJesus a écrit:Et alors BenFis :

qu'apportent votre message et celui de VENT
au sujet de la DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST ?

Et qu'apporte le tient ?

Moi je donnais suite à ce qui pouvait ressembler, à tort, à du hors-sujet.


11:56 ----- édition ------ veuillez relire mon message de 11:45 car je viens d'y faire une édition.
Merci beaucoup pour votre compréhension.

BenFis

BenFis

EnsembleJesus a écrit:Oh !

Ceci : dans la partie du "Je vous salue Marie" qui figure dans les Écritures, il y a :

TMN 1995 ©©©©
* dans Luc 1v28 :
Bonjour, femme extrêmement favorisée, Jéhovah est avec toi."

dans Luc 1v30 :
... tu as trouvé faveur auprès de Dieu ;

dans Luc 1v42 :
"Bénie es-tu entre les femmes, et béni est le fruit de ta matrice !

et dans Luc 1v43, il y a, hors du "Je vous salue Marie" :
... : qu'on fasse venir vers moi la mère de mon Seigneur ?
Qui d'Autre que Jéhovah Lui-même a conduit Marie à Élisabeth  ? Qui d'Autre que Jéhovah Lui-même est le Seigneur d'Élisabeth ?


Dans cette partie, nous y apprenons que Jésus est béni et qu'il est Seigneur, ce qui est déjà pas mal, mais rien de particulier sur sa divinité.

Josué

Josué
Administrateur

Et le (Je vous salut Marie) il n'en n'est question dans l'épitre aux hébreux.

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

EnsembleJesus a écrit:

nous apprenons par VENT que 2 prières particulières, le «je vous salue Marie» et le «Notre Père», pourraient être rabâchées !

A partir du moment où tu répètes du mot à mot ne serait-ce même que l'exemple de la prière donnée par Jésus tu rabâches obligatoirement la même prière.

Lechercheur



Et que viens faire Marie dans le sujet ?

EnsembleJesus



Lechercheur, veuillez poser votre question à VENT (voir le message n°434 ===>>> mardi 24/09/'24 - 14:42)

Lechercheur



Et qui a parlé en premier sur Marie?
Revois tes messages stp.

EnsembleJesus



Lechercheur a écrit:Et qui a parlé en premier sur Marie?
Revois tes messages stp.

Quel n° svp, avec date et heure car mon smartphone ne me fait pas connaître les n°s ?

Josué

Josué
Administrateur

Prend le temps de chercher et pendant ce temps cela évitera que tu dises des inepties digne d'un enfant.

EnsembleJesus



Lechercheur a écrit:Et qui a parlé en premier sur Marie?
Revois tes messages stp.

En 3 minutes, vous avez eu le temps de poser la question à VENT ?

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