Le livre de Daniel et ses explications

Yves a écrit:Bonjour  Benfil.
Je pense que personne n’est vraiment responsable, c’est la tradition qui établi une vérité qui est difficile à déboulonner.
La statue de Josué est interressante car elle essaie de respecter les dimensions biblique. Mais la pierre qui est décroché de la montagne ne tomberait pas sur les pieds mais sur la colonne qui la soutient.
Donc l’une comme l’autre ne sont conforme aux dimensions.
Nebucadnetsar était peut-être un homme mince mais il n’aurait pas accepté d’être privé de sa morfologie.
Mais j’affirme que le personnage dont il s’agit n’est pas Nebucadnetsar,  mais Christ et vraissemblement sur le poteau.
Au verset 34 la pierre est (gezar) qui veut dire coupé mais aussi déterminer.  C’est à dire coupé de l’autre partie de la montagne et déterminer c’est à  dire le moment de son action est déterminer.
En Daniel 9. 24 nous avons 70 semaines ont été fixées, coupé, ou déterminées à ton peuple pour établir la justice éternelle.
Dans Ap 12 la femme s’enfuit à désert mais s’est sa descendance ceux qui ont l’esprit de prophétie qui vont être brisé entièrement, mais c’est eux qui vaincront par leurs sang le dragon.
La pierre est ce peuple.

BenFis a écrit:

Yves a écrit:Bonjour  Benfil.
Je pense que personne n’est vraiment responsable, c’est la tradition qui établi une vérité qui est difficile à déboulonner.
La statue de Josué est interressante car elle essaie de respecter les dimensions biblique. Mais la pierre qui est décroché de la montagne ne tomberait pas sur les pieds mais sur la colonne qui la soutient.
Donc l’une comme l’autre ne sont conforme aux dimensions.
Nebucadnetsar était peut-être un homme mince mais il n’aurait pas accepté d’être privé de sa morfologie.
Mais j’affirme que le personnage dont il s’agit n’est pas Nebucadnetsar,  mais Christ et vraissemblement sur le poteau.
Au verset 34 la pierre est (gezar) qui veut dire coupé mais aussi déterminer.  C’est à dire coupé de l’autre partie de la montagne et déterminer c’est à  dire le moment de son action est déterminer.
En Daniel 9. 24 nous avons 70 semaines ont été fixées, coupé, ou déterminées à ton peuple pour établir la justice éternelle.
Dans Ap 12 la femme s’enfuit à désert mais s’est sa descendance ceux qui ont l’esprit de prophétie qui vont être brisé entièrement, mais c’est eux qui vaincront par leurs sang le dragon.
La pierre est ce peuple.

Il y avait la famine à Babylone quand le roi a eu cette vision de la statue?
Salut Yves,

Même avec les bras tendus au-dessus de la tête on ne parvient jamais à une proportion l/L de 1/10.
Il faut donc forcément que la statue ressemble soit à l'imagerie catholique, soit à une vue d'artiste.
Pour arriver à ce genre de proportion biblique de 1/10 nous avons par ex. Giacometti qui a réalisé ceci:

Je ne dis évidemment pas que c'est là une représentation de Nabuchodonosor ou de Jésus.
On reste dans tous les cas très loin de l'imagerie TJ.

philippe83 a écrit:Petite question: de qui  le Dieu du ciel(selon ton interprétation du texte de Daniel 2:37) reçoit le royaume le pouvoir la force et la gloire puisqu'il est dit qui lui ONT ETE DONNES ?

philippe83 a écrit:BenFis,
Donc Dieu le Tout-Puissant reçoit quelque chose qu'il n'avait pas? Dieu n'aurait donc pas le pouvoir et la force? Allons BenFis trouve un autre argument ou alors tu fais passer l'Agneau Jésus plus puissant que son Dieu? Toi et Yves rabaisser donc Dieu. Et cela ne te choque même pas. Je comprends que Yves ne se charge pas de répondre ou alors répond à côté. Le dilemme de ma question est problématique si le Dieu de cette statue est YHWH/Jéhovah le Tout-Puissant.

Yves a écrit:Bonjour Benfils.
Tu peux regarder quelques chose en Da 8.5 en hébreu.
Et comme je FAISAIS REGARDAIS et voici un bouc de chèvres ..(byin discerner, regarder) est au hiffil. Le hiffil indique l’action de faire regarder. Ce qui veut dire regarder = enseigner ou faire regarder. Il est donc écrit en hébreu : Je faisais regarder et voici le bouc de chèvres arriva.
Ceci montre que la compréhension de la prophétie est comprise avant l’événement. Des personnes sont en attente que ce que Daniel a écrit se réalise. Pour cette prophétie il est important de voir quand elle doit se réaliser verset 17.
Dans Amos il est dit que, rien ne se réalise sans que Dieu en est averti ses serviteurs les prophètes.

Pour revenir au chapitre 2.37 de Daniel. Ce qui gêne Philippe c’est que le texte indique que le roi des rois est le Dieu du ciel, comme dans Jean 1. Ce verset est donc difficile à accepter pour un tdj qui préférera y voir Nebucadnetsar. Et pourtant le moment qu’indique le V 37 est le moment d’Ap 5.12 ou le livre scellé s'ouvre, à ce moment, la connaissance augmentera, c’est la bonne nouvelle donnée aux nations. Christ reçoit alors, le règne, la puissance, la gloire, la force.
Le livre scellé c’est le livre de Daniel, le père le donne à son fils , cet instant est le moment qui défini quand viendra la fin. Le père donne la révélation à son fils et au monde de quand vient la fin. Ap,14.6, Da 8.19.
Ce qui est formidable, c’est que Daniel à connaissance de l’importance de ces révélations dès le début de son séjour à Babylone.
Nebucadnetsar et Daniel apporteront la connaissance qui donnera la royauté, la puissance etc.. à Christ.
Le début de la fin marque que, le temps de la fin est connu à se moment et que le caractère de Dieu est révélé pleinement à se moment, c’est la fin de la division, le début de la réconciliation.
Da 2.36 Nous donneront l’explication.
Ce qui me gêne dans tout cela c’est que je sois obligé de faire tomber les masques sur les erreurs. Je préférerais travaillé dans l’échange constructif de recherche collective de la vérité.
Mais les tdj comme d’autres sont liés dans leur crédo qui ne tient pas debout mais qu’il faut coûte que coûte défendre.
Je suis donc obliger de leurs faire quelques piqûres de rappel. Comme 1914, les Usa dans la statue, les 1260 jours et la liste ne fait que commencé où je n’est pas fini de courrir pour attraper les réponses.

Yves a écrit:Bonjour Benfils.
Ap 5 ou en Da 2.37 ont est au début. D’une période dans Daniel 2 l’explication est pour le roi des rois qui est la tête d’or. Aprés lui vient d’autres périodes moindres.
Et en Ap 5 c’est le début de l’ouverture des sceaux du livre.
Le livre est le livre scellé de Daniel.
En Da 12.9 en hébreu Alors il me dit, va Daniel pour que soient fermées et scellées les paroles jusqu’au temps de la fin.
Les mots fermé et scellé sont au pluriel ce qui indique qu'il est roulé plusieurs fois et scellé plusieurs fois.
En Ap 6. Tout commence par le cheval blanc qui part en vainqueur et pour vaincre. tape sur une concordance celui qui vaincra et tu verras quel esprit anime se cavaliers, regarde la suite d’Ap 6 pour les autres chevaux ont ne peut pas dire que Christ et son père reçoivent totalement le règne, avec le cheval roux , noir et verdâtre mais la brèche a commencé à se faire et la prophétie dit c’est celui qui perseverrera jusqu'à la fin qui sera sauvé.
Il y a donc toute une période défavorable après Ap 5.12
Ap 5.12.
Ils disaient d'une voix forte : "l'Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire et la bénédiction. " 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre et dans la mer, et toutes les choses qui s'y trouvent, je les entendis qui disaient : "À Celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau, louange, honneur, gloire et puissance dans les siècles des siècles !" 14 Et les quatre animaux disaient : "Amen

Tout comme après la période de la tête d’or pur de Daniel 2.
V 37.
Toi, ô roi, roi des rois, qui est le Dieu du ciel le règne, la puissance, la force et la gloire ton été donné. 38 entre tes mains a été livré, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs, les oiseaux des cieux, il t’a fait poser ta main sur eux tous : c'est lui la tête d'or. 

Je dois retravailler le 38 car je perçois des choses mais.
Regarde le 4 ème mots avant la fin du verset 38 le strong 607 il est traduit (tu) es la tête d’or . Mais en Araméen c’est (il est) c’est à la 3ème personne du singulier.
Et vous témoins ensemble nous pouvons avancé dans un esprit d’ouverture de la parole de Dieu en laissant de côté pour un temps les enseignements tout cuit des croyances collectives.

Papy ton commentaire devrait  sauter aux yeux quand tu dis avec justesse que si la tête d’or est l’empire Babylonien Belschatsar qui à but dans les coupes du temple en fait aussi parti.

Yves a écrit:
...
Je répond enfin à ta question pour te dire que c’est Babylone, la prostituée prendra le pouvoir sur terre avec la collaboration de la tierce et du quatuor.

Pour asseoir ce que je dis en.
Da 2.42 la pierre brise qu’un seul royaume au singulier et se royaume est composé de plusieurs matériaux.

V 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, CE royaume sera en partie fort et en partie fragile.