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Amen : Un film à voir !

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prométhé
chico.
Mikael
samuel
Josué
De l'enclos
Psalmiste
11 participants

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1Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Amen : Un film à voir ! Ven 8 Juin - 17:15

Psalmiste

Psalmiste

Rappel du premier message :

Amen : Un film à voir !

Amen : Un film à voir ! - Page 5 Amen10


201Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 21:51

Psalmiste

Psalmiste

Viens nous dire quels étaient ces accords !

202Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 21:54

Psalmiste

Psalmiste

Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

203Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 21:59

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Pourquoi as-tu tant de mal à admettre qu'il n'y a pas un seul nazi sur la première photo ? Tu me montres plusieurs photos, je les analyse une par une en commençant par la première, et je constate que tu te sers d'une photo qui montre tout sauf des nazis. Et tu refuses obstinément de le reconnaître, qu'il n'y en a pas !

Dis-moi, je sais que tu as peur. Tu as peur de reconnaître t'être trompé, car tu te dis que si tu t'es trompé une fois, tu t'es peut-être trompé à chaque fois.

Comment peux-tu te dire "ami de la vérité" alors que tu n'es déjà pas capable d'admettre cette vérité : sur cette photo-ci il n'y a aucun nazi.

Amen : Un film à voir ! - Page 5 RV633-14

204Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:04

Psalmiste

Psalmiste

Oh NON je n'ai pas peur des pseudos-vérités qui proviennent d'1 Eglise qui a aidé des criminels nazis à s'enfuire en amerique du sud apres la guerre !

205Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:07

Josué

Josué
Administrateur

De l'enclos a écrit:
Josué a écrit:
De l'enclos a écrit:
Psalmiste a écrit:

Comme dit le proverbe : "Qui se resemble, s'asemble !"

Tu te réponds à toi-même, maintenant ? C'est de pire en pire...
se sont surement des ss de la garde de Hitler.
tu ergotes maintenant .car ça change quoi en définitive?

Des SS ? La garde de Hitler ? Comment ce serait possible ?!
il faudrais agrandire le logo du casque pour le savoir.
mais ça ne change en rien la question.
il y à aussi le tapis rouge et là c'est qui sort du batiment?

206Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:09

Psalmiste

Psalmiste

Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Comme tu peux le voir, il est bien écrie sur cette photo :

"Signature du concordat entre l'Allemagne Hitlerienne et l'Eglise catholique."

Crois-tu que Jésus aurait signé 1 concordat avec des criminels ???

207Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:11

De l'enclos



Josué a écrit:
De l'enclos a écrit:
Josué a écrit:
se sont surement des ss de la garde de Hitler.
tu ergotes maintenant .car ça change quoi en définitive?

Des SS ? La garde de Hitler ? Comment ce serait possible ?!
il faudrais agrandire le logo du casque pour le savoir.
mais ça ne change en rien la question.
il y à aussi le tapis rouge et là c'est qui sort du batiment?

T'as juste à agrandir la légende qui accompagne la photo fournie par l'autre gus. C'est indiqué clairement : Photo prise à Berlin en 1920. Hitler était déjà au pouvoir en 1920 ?

Alors, je repose ma question : y a-t-il des nazis sur cette photo ?

208Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:17

Psalmiste

Psalmiste

Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Comme tu peux le voir, il est bien écrie sur cette photo :

"Signature du concordat entre l'Allemagne Hitlerienne et l'Eglise catholique."

Crois-tu que Jésus aurait signé 1 concordat avec des criminels ???

Sur la 1ère photo il n'y a peut etre pas de nazis, mais sur celle-ci, il y en a !

Et c'est celui qui allait devenir pape qui se trouve avec eux !

209Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:18

Josué

Josué
Administrateur

en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

210Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:20

Psalmiste

Psalmiste

Josué a écrit:en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

A mon avis qu'il a dit ça parce qu'il a eu peur que tu le banisse !

211Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:22

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Josué a écrit:en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

A mon avis qu'il a dit ça parce qu'il a eu peur que tu le banisse !

Mais non, je n'en ai rien à foutre qu'on me bannisse de ce forum ! Vous n'avez rien compris : je dis avoir découvert une vérité. Et je mets un lien. Et ce lien renvoie vers la page d'un juif qui dit que Pie XII était un homme très bon.

Quand je dis que tu ne sais pas lire, c'est vrai !

Dis, psalmiste, es-tu meilleur en français que moi ? Very Happy

212Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:23

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Comme tu peux le voir, il est bien écrie sur cette photo :

"Signature du concordat entre l'Allemagne Hitlerienne et l'Eglise catholique."

Crois-tu que Jésus aurait signé 1 concordat avec des criminels ???

Sur la 1ère photo il n'y a peut etre pas de nazis, mais sur celle-ci, il y en a !

Et c'est celui qui allait devenir pape qui se trouve avec eux !

Non, pas "peut-être" : c'est historiquement impossible qu'il y ait un dignitaire nazi sur cette photo ! Il n'y a donc pas un seul nazi sur cette photo. Tu confirmes ?

213Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:24

Psalmiste

Psalmiste

Josué a écrit:en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

Comme tu peux le voir De l'enclos, Josué poste de nombreuses photos de responsables catholiques qui ont de près ou de loins fréquentés des nazis Sad

Et toi, aurais tu des photos de TJ en présence de SS ???

214Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:27

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Josué a écrit:en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

Comme tu peux le voir De l'enclos, Josué poste de nombreuses photos de responsables catholiques qui ont de près ou de loins fréquentés des nazis Sad

Et toi, aurais tu des photos de TJ en présence de SS ???

Non, il ne montre aucune photo avec des responsables catholiques. C'est quoi un responsable catholique ? En suis-je un, moi qui m'occupe de la section des baptêmes de ma paroisse ?

Le responsable suprême, c'est le pape. Tu m'as montré trois ou quatre photos censées représenter un pape avec un dignitaire nazi.

Sur la première de tes photos, y a-t-il un nazi ?

215Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:28

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Josué a écrit:en fait de l'enclos a fait une diversion disant qu'il avait compris le mauvais rôle de son église mais il en pensait pas un mot.
alors je continue ma liste des dignitaires de son église qui ont collaboré avec le régime hitlérien.

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Baudrillart [/img]Alfred Baudrillart (1859-1942) Cardinal, collaborationnisme militant pendant l'occupation, s'afficha dans de nombreuses manifestations de collaborateurs parisiens, ainsi que parmi les soutiens de la Légion des volontaires français contre le bolchevisme, qui se battit en uniforme allemand sur le front de l'Est. A sa mort, en 1942, l'écrivain catholique Paul Claudel (qui n'avait rien d'un gauchiste) protesta auprès de l'archevêque de Paris contre la solennité des obsèques données à Notre-Dame à "l'émule de Cauchon".
il question ici d'un cardinal français.

Comme tu peux le voir De l'enclos, Josué poste de nombreuses photos de responsables catholiques qui ont de près ou de loins fréquentés des nazis Sad

Et toi, aurais tu des photos de TJ en présence de SS ???

Non, il ne montre aucune photo avec des responsables catholiques. C'est quoi un responsable catholique ? En suis-je un, moi qui m'occupe de la section des baptêmes de ma paroisse ?

Le responsable suprême, c'est le pape. Tu m'as montré trois ou quatre photos censées représenter un pape avec un dignitaire nazi.

Sur la première de tes photos, y a-t-il un nazi ?

216Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:28

Psalmiste

Psalmiste

Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Ok, sur la 1ère photo il n'y a pas de nazis, n'est en moins, que fait "le chef de l'Eglise" avec des millitaires armés ???

Jésus aurait-il fait cela ???


Et si sur la 1ère photo il n'y a pas de nazis, peux tu en dire de meme pour la 2ème photo ???

217Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:31

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:
Psalmiste a écrit:Amen : Un film à voir ! - Page 5 Pix_1213

Et sur cette photo, il n'y a pas de nazis peut etre ???

Comment peux tu fermer les yeux sur des choses aussi grave ???

Ok, sur la 1ère photo il n'y a pas de nazis, n'est en moins, que fait "le chef de l'Eglise" avec des millitaires armés ???

Jésus aurait-il fait cela ???

Oui, Jésus côtoyait des militaires armés. La fille du centurion, ça te dit quelque chose ? Jésus lui a-t-il demandé de déserter ?

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Comment tu viens de te tirer une balle dans le pied, toi !

218Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:34

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

De l'enclos a écrit:
La fille du centurion, ça te dit quelque chose ? Jésus lui a-t-il demandé de déserter ?

C'est pas plutôt le serviteur du centurion ? Matthieu 8, Luc 7 ?

219Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:37

Josué

Josué
Administrateur

[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 350pxbundesarchivbild18 [/img]
Le pape Pie XI mène une politique très active de négociation et de signature de concordats ; dix-huit seront signés au cours de son pontificat. Il en négocie avec tous types de régimes : autoritaires, démocratiques, socialistes (comme l'URSS) ou fascistes (comme l'Italie), en parvenant souvent à un accord1. Par cette politique, il cherche à protéger les catholiques et préserver les institutions de l'Église (en évitant notamment l'ingérence des états dans les nominations d'évêques) et de la famille chrétienne, dans deux domaines en particulier : l'éducation et le mariage.
Pie XI a une bonne connaissance de l'Allemagne. Il n'ignore pas les difficultés posées par les séquelles du Kulturkampf dans un pays majoritairement protestant : les catholiques ne représentent que 32 % de la population, concentrés en Bavière et en Rhénanie. Néanmoins, cette importante minorité est active, en particulier s'agissant des mouvements de jeunesse. Elle compte 20 000 prêtres, 100 000 religieux et un parti politique, le Zentrum.
Pie XI demande donc à Mgr Pacelli, nonce apostolique en Allemagne et futur Pie XII, d'engager des négociations avec la République de Weimar. Celui-ci rencontre Friedrich Ebert. Cependant, le gouvernement fédéral ne souhaite pas entretenir des relations directement avec une religion. L'article 137 de la Constitution de Weimar proscrit ainsi toute « Église d'État ». En revanche, il permet des négociations au niveau des Länder. En conséquence, des concordats sont signés avec la Bavière (29 mars 1924), la Prusse (24 juin 1929) ou encore le pays de Bade (12 décembre 1932), tous dans des conditions globalement favorables à l'Église catholique romaine.
sur la photo le personnage en civil c'est Von Papen dignitaire du régime.
dit moi Jésus signait il des concordats avec des personnes comme Hitler ,Franco ou Mussolini?

220Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:38

Psalmiste

Psalmiste

Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???

221Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:41

Josué

Josué
Administrateur

Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???
Ce n'est pas Jésus qui dit remet ton épée car celui qui tue par l'épée périra par l'épée ?

222Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:42

De l'enclos



Martur a écrit:
De l'enclos a écrit:
La fille du centurion, ça te dit quelque chose ? Jésus lui a-t-il demandé de déserter ?

C'est pas plutôt le serviteur du centurion ? Matthieu 8, Luc 7 ?

Ca dépend des versions. La Bible de Jérusalem parle d'un enfant.

223Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:43

De l'enclos



Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???

Les soldats sur la première photo étaient là pour protéger Pacelli ?!

224Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:44

Psalmiste

Psalmiste

Josué a écrit:
Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???
Ce n'est pas Jésus qui dit remet ton épée car celui qui tue par l'épée périra par l'épée ?

Pix 12 ne devait pas connaitre ce verset Smile

225Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:46

Psalmiste

Psalmiste

De l'enclos a écrit:
Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???

Les soldats sur la première photo étaient là pour protéger Pacelli ?!

Réfléchie, ils n'étaient pas la pour l'arreter, ni pour le tuer !

226Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:47

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
Josué a écrit:
Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???
Ce n'est pas Jésus qui dit remet ton épée car celui qui tue par l'épée périra par l'épée ?

Pix 12 ne devait pas connaitre ce verset Smile

Tiens, va voir là-bas : Lc 22:36

re MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

227Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:48

De l'enclos



Psalmiste a écrit:
De l'enclos a écrit:
Psalmiste a écrit:Où est-il dit dans la bible que Jésus avait des gardes armés pour sa protection ???

Ce centurion était-il là pour la securité de Jesus ???

Les soldats sur la première photo étaient là pour protéger Pacelli ?!

Réfléchie, ils n'étaient pas la pour l'arreter, ni pour le tuer !

Quand je vais au Parlement, il y a des militaires armés. Et vu qu'ils ne sont pas là pour me tuer ou pour m'arrêter, c'est donc qu'ils sont là pour me protéger ! Il s'agit en fait de militaires attachés à mon service !

Mais qu'est-ce que t'es ridicule, mon pauvre garçon !

Chaque fois que t'es coincé, tu changes les paramètres de la discussion. pauvre malhonnête que tu es !

228Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:51

Josué

Josué
Administrateur

et il tu passeS en revue les soldats ?

229Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:51

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=8&Vers=6
djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=42&Chap=7&Vers=2

C'est bien un serviteur, visiblement, entre Matthieu et Luc, la Bible de Jérusalem dit un enfant ou un serviteur (respectivement).

En Luc, c'est un "doulos", en %atthieu un "pais" (en grec)
concordances.org/greek/3816.htm
Etant donné le contexte, et comparant les deux passages, il s'agit visiblement d'un serviteur, comme le montre la majorité des traductions.

Pas de mal, je tenais juste à vérifier, merci de m'avoir donné l'occasion de faire des recherches sur le sujet.

230Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:53

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Le coup des militaires est un faux débat, Paul a bien été sauvé de la mort par des militaires
Actes 21:32

Cependant, il est clair dans la Bible que le chrétien doit se tenir séparé du monde... et historiquement, il est reconnu que les premiers chrétiens (jusqu'à la fin du IIème siècle) ne participaient pas aux guerres et quittaient l'armée lors de leur conversion au christianisme.

231Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:54

Josué

Josué
Administrateur


Jean Mayol de Luppé (1873-1955) S'engage dans la LVF Légion des volontaires français et en devient aumônier, portant l'uniforme allemand sur le Front de l'Est. Décoré de la croix de fer. il s'enrôle en 1944 dans la Division SS Charlemagne. Lors de la cérémonie de prestation de serment, il célèbre la messe et dédie son homélie à "Notre très saint père le Pape et notre Führer Adolf Hitler". En 1945, il est arrêté par les alliés, et emprisonné à Fresnes. Condamné à quinze ans de réclusion, il sortira en 1951.

232Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 22:57

Psalmiste

Psalmiste

De l'enclos s'enfonce de plus en plus en voulant défendre l'indefendable !!!

233Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:00

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.

234Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:03

Josué

Josué
Administrateur

Martur a écrit:De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.
et les plus grands crimes de guerre ont eu lieux dans des pays dit chrétiens.

235Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:04

De l'enclos



Martur a écrit:De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.

Ah, les guerres mondiales ont été dues aux religions catholique et protestante ?

236Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:04

Psalmiste

Psalmiste

Martur a écrit:De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.

Tu as tout a fait raison !

Car dans ces guerres, des catholiques ont tués d'autres catholiques, et des protestants ont eux aussi tués d'autres protestants Sad

En revanche, aucun TJ n'a tué d'autres TJ !

237Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:06

Josué

Josué
Administrateur

les militaire étaient payer par quel état ?

238Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:07

agecanonix

agecanonix

A quoi cela sert-il de discuter avec un individu qui n'a de cesse de salir la memoire de nos frères et de nous faire avaler que le cardinal Pacelli agissait en parfait Chrétien lorsqu'il signait un concordat avec Hitler en 1933.
Car c'est bien en 33 qu'il le signe.. l'europe ne craint pas Hitler à ce moment là. Il est à peine élu.
c'est donc bien qu'idéologiquement Pacelli trouvait le nazisme interessant notamment dans sa lutte contre me bolchevisme.
Quand on lit le concordat, on se rend compte que la spiritualité est complétement absente de ce concordat.
En fait Pacelli veut protéger les intérêts, et seulement les intérêts de l'Eglise. Ses biens, ses écoles, ses pouvoirs, ses avantages et privilèges. Nul part ce texte n'élève le débat.
En gros il dit : vous nous fichez la paix dans nos églises et nous nous faisons prêter serment à nos évêques et prêtres pour qu'il soutienne le III Reich..

Qui peut imaginer que Jésus ait pu approuver ce marchandage pour 30 pièces d'argent.. pour que des Monsignore puissent continuer à se faire embrasser leur bague par des ouailles qui le paieront de leur vie.

Et voila notre bon De L'Enclos qui joue les vierges outragée. Mais que n'aurait-il pas dit si une photo avait présenté Rutherford serrant la main à Hitler. Nous aurions eu une montée au créneau hystérique de notre amnésique de service.
Mais là, devant une photo présentant Pacelli vendant son âme au Diable, le voila qui prend cet événement comme une aimable partie de belotte.
Tu as allumé un incendie mon pauvre ami, et je t'avais prévenu de ne pas aller dans ce sens car quand on se permet d'accuser, il faut être particulièrement clean. Or 20 millions de victimes crient justice contre une Eglise qui a décidé de la fermer.. et de regarder ailleurs pendant quelques années..

239Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:11

Josué

Josué
Administrateur

et notre ami oublie les amitiés du pape avec Franco.
En 1936, l’armée nationale dirigée par le général Franco réagit face à la montée du bolchévisme en Espagne et la destruction des biens de l’Eglise et les persécutions anticatholiques (16000 prêtres assassinés, 12 évêques, 2492 moines). Très vite, le clergé espagnol reconnaît en Franco son Sauveur, en tant que chef de file d’une nouvelle croisade. Le soutien officiel de l’appareil catholique espagnol au mouvement nationaliste est apporté par la lettre collective des évêques espagnols du 1er juillet 1937. L’Église catholique était déjà présente dans des organisations franquistes comme la Phalange. Le Vatican, très vite, ne cachera pas son appui à Franco.

240Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:13

Psalmiste

Psalmiste

Je suis d'accord avec toi Agecanonix, et c'est bien pour ça que ça fait plus d'1 semaine que je demande que De l'enclos soit banni du forum !

Car tant qu'il viendra nous salir, propager des mensonges, ou defendre 1 Eglise qui a du sang sur les mains, il nous faudra lui repondre !

Mais le mieux ce serait qu'1 administrateur le banisse !

241Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Lun 25 Juin - 23:13

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

De l'enclos a écrit:
Martur a écrit:De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.

Ah, les guerres mondiales ont été dues aux religions catholique et protestante ?

Oui, vous vous seriez opposé, elles n'auraient jamais eu lieu, mais vous avez fait l'inverse, poussant au nationalisme et benissant les armées.

Dieu n'écoute pas les prières de ceux qui ont les mains pleines de meurtre. C'est un verset bien connu.

242Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 7:28

Josué

Josué
Administrateur

Martur a écrit:
De l'enclos a écrit:
Martur a écrit:De toute façon, qu'on soit catholique ou protestant, les actions de ces religions respectives lors des guerres sont indéfendables bibliquement (voire humainement).

Si ces religions avaient eu le même état d'esprit que les témoins de Jéhovah, il n'y aurait pas eu de guerre mondiale.

Ah, les guerres mondiales ont été dues aux religions catholique et protestante ?

Oui, vous vous seriez opposé, elles n'auraient jamais eu lieu, mais vous avez fait l'inverse, poussant au nationalisme et benissant les armées.

Dieu n'écoute pas les prières de ceux qui ont les mains pleines de meurtre. C'est un verset bien connu.

monsieur de l'enclos vous devriez revoir un peu l'histoire les deux guerres mondiales ont commencé dans des pays chrétiens et les plus grand crimes de guerres se sont aussi déroulé dans des pays chrétiens.

243Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 7:53

Psalmiste

Psalmiste

De l'enclos refuse d'admetre 1 fait historique !

Si ça tombe, pour défendre son Eglise, il va nous dire que l'inquisition et le massacre de la saint Bartélémy n'ont jamais eu lieu Sad

244Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 7:54

chico.

chico.

Josué a écrit:[img]Amen : Un film à voir ! - Page 5 Goebelsfrick [/img]
Deux dignitaires non identifiés, faisant le salut nazi (par contre on reconnait bien Joseph Goebbels (à l'extrême droite) et Wilhelm Frick (à ses côtés)
sur cette photo il y le dignitaire du partie nazis le ministre de la propagande le fameux docteur Goebbels, et en plus un représentant des fameuse chemise brune.

245Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 11:51

samuel

samuel
Administrateur

De l'enclos a écrit:
Psalmiste a écrit:Et dire que ton Eglise ose dire qu'elle est "sainte et immaculé" !!!

Quelle honte Sad

ImmaculéE.

T'as une objection si j'affirme que sur cette photo :

Amen : Un film à voir ! - Page 5 RV633-14

il n'y a pas un seul nazi en vue ?
Ils sont à l'intérieur en train de boire un coup pour fêter le braveb concorda.

246Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 11:59

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Rhoo, faut plus troller sur cette photo, c'est hors sujet.

247Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 12:53

Josué

Josué
Administrateur

Martur a écrit:Rhoo, faut plus troller sur cette photo, c'est hors sujet.
c'est de l'enclos qui troll pour faire dévié le sujet qui le gène beaucoup.

248Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 14:51

Psalmiste

Psalmiste

Josué a écrit:
Martur a écrit:Rhoo, faut plus troller sur cette photo, c'est hors sujet.
c'est de l'enclos qui troll pour faire dévié le sujet qui le gène beaucoup.

De l'enclos fait le trolle parce qu'il n'a aucun argument pour défendre 1 Eglise qui a les mains couvert de sang !

249Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 19:23

De l'enclos



propos non conforme à la charte.

250Amen : Un film à voir ! - Page 5 Empty Re: Amen : Un film à voir ! Mar 26 Juin - 21:28

Jean-Michel



Combien de temps encore le négationniste belge va-t-il être toléré sur ce forum ?

Le concordat parle de lui-même. A ceux qui doutent encore de la compromission de l'Eglise avec le IIIe Reich, je vous propose de le lire. Il n'est pas très long.

La version originale se trouve ici, une traduction partielle là.

Pour aperçu, voici l'article 16 :

Avant que les évêques prennent possession de leur diocèse, ils devront prêter serment d’allégeance, soit au représentant de l’état du Reich concerné, soit au Président du Reich lui-même, selon la formule suivante : "Devant Dieu et les Saints Evangiles je jure et promets, en devenant évêque, loyauté au Reich Allemand et à l’Etat de .... Je jure et promets d’honorer le gouvernement légalement constitué et de tout faire pour que le clergé de mon diocèse l’honore. Dans l’exécution de ma fonction spirituelle, et dans mon souci du bien-être et de l’intérêt du Reich Allemand, je tenterai d’éviter tous actes susceptibles de le mettre en danger."

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