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CROIX, CRUX, deux mots catholiques donc bien dans cette section

+6
BenFis
Lechercheur
EnsembleJesus
papy
Mikael
Josué
10 participants

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Aller en bas  Message [Page 13 sur 13]

EnsembleJesus



Rappel du premier message :

Bonjour ;
il est 15:28 en France,
en ce lundi 24 avril 2023.

CROIX et CRUX
sont deux mots catholiques ;
ils sont donc de façon heureuse dans cette SECTION et
sur ce FORUM.

À bientôt pour la suite.

Merci Josué de votre compréhension ;

salut fraternel et respectueux ;

Diam.../GRF.../Gil.../EnsembleJesus


Josué

Josué
Administrateur

Bien que les vrais chrétiens ne portent pas de croix, ils sont profondément reconnaissants à Christ d’avoir offert sa vie pour eux. Ils savent que le sacrifice du Christ est un témoignage merveilleux de la “puissance de Dieu” et de son amour éternel (I Corinthiens 1:18; Jean 3:16). Toutefois, ils n’ont pas besoin d’un objet matériel comme une croix pour adorer ce Dieu d’amour. En effet, conformément au conseil de Paul, ils ‘marchent par la foi, non par la vue’. — II Corinthiens 5:7.
l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme.

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Bien que les vrais chrétiens ne portent pas de croix, ils sont profondément reconnaissants à Christ d’avoir offert sa vie pour eux. Ils savent que le sacrifice du Christ est un témoignage merveilleux de la “puissance de Dieu” et de son amour éternel (I Corinthiens 1:18; Jean 3:16). Toutefois, ils n’ont pas besoin d’un objet matériel comme une croix pour adorer ce Dieu d’amour. En effet, conformément au conseil de Paul, ils ‘marchent par la foi, non par la vue’. — II Corinthiens 5:7.
l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme.

Cela ne dérange pas les vrais chrétiens d'utiliser la croix comme symbole sans l'adorer.

EnsembleJesus



BenFis a écrit:
Josué a écrit:Bien que les vrais chrétiens ne portent pas de croix, ils sont profondément reconnaissants à Christ d’avoir offert sa vie pour eux. Ils savent que le sacrifice du Christ est un témoignage merveilleux de la “puissance de Dieu” et de son amour éternel (I Corinthiens 1:18; Jean 3:16). Toutefois, ils n’ont pas besoin d’un objet matériel comme une croix pour adorer ce Dieu d’amour. En effet, conformément au conseil de Paul, ils ‘marchent par la foi, non par la vue’. — II Corinthiens 5:7.
l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme.

Cela ne dérange pas les vrais chrétiens d'utiliser la croix comme symbole sans l'adorer.

Nous avions «la croix a sa source dans le paganisme» ; nous l'avons vu ;

maintenant, nous avons «l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme» ; à voir car alors ça voudrait dire que la croix était une idole "comme" la multitude des autres dieux.

chico.

chico.

BenFis a écrit:
Josué a écrit:Bien que les vrais chrétiens ne portent pas de croix, ils sont profondément reconnaissants à Christ d’avoir offert sa vie pour eux. Ils savent que le sacrifice du Christ est un témoignage merveilleux de la “puissance de Dieu” et de son amour éternel (I Corinthiens 1:18; Jean 3:16). Toutefois, ils n’ont pas besoin d’un objet matériel comme une croix pour adorer ce Dieu d’amour. En effet, conformément au conseil de Paul, ils ‘marchent par la foi, non par la vue’. — II Corinthiens 5:7.
l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme.

Cela ne dérange pas les vrais chrétiens d'utiliser la croix comme symbole sans l'adorer.
Quand un personne se met a genoux devant une croix c''est pour quoi faire?

BenFis

BenFis

chico. a écrit:
BenFis a écrit:
Josué a écrit:Bien que les vrais chrétiens ne portent pas de croix, ils sont profondément reconnaissants à Christ d’avoir offert sa vie pour eux. Ils savent que le sacrifice du Christ est un témoignage merveilleux de la “puissance de Dieu” et de son amour éternel (I Corinthiens 1:18; Jean 3:16). Toutefois, ils n’ont pas besoin d’un objet matériel comme une croix pour adorer ce Dieu d’amour. En effet, conformément au conseil de Paul, ils ‘marchent par la foi, non par la vue’. — II Corinthiens 5:7.
l'adoration de la croix a sa source dans le paganisme.

Cela ne dérange pas les vrais chrétiens d'utiliser la croix comme symbole sans l'adorer.
Quand un personne se met a genoux devant une croix c''est pour quoi faire?

Déjà répondu plus haut...

Tu t'imagines peut-être que celui qui se met à genoux devant son lit pour faire sa prière avant de se coucher prie le lit ?

papy

papy

Le coup de François en Indonésie : renier la Croix ?
Sur ces paroles solennelles, François a donc explicitement renoncé au signe de la Croix pour donner sa bénédiction, afin qu’elle soit « valide pour toutes les religions », pour ne pas heurter ceux qui refusent l’Incarnation et la Crucifixion pour le rachat des péchés, c’est-à-dire la religion chrétienne. Sous couleur de dialogue et de diplomatie interculturelle, on ne saurait aller plus loin dans l’apostasie. Sans doute saint Pierre, la nuit de la Passion, quelques heures avant la Croix, a-t-il renié trois fois le Christ, mais il avait l’excuse de la nuit, de la peur, de la catastrophe que constituait l’arrestation du Seigneur. Ici, il s’agit d’un voyage longuement préparé, que nul ne forçait François à faire en terre musulmane. Le lieu de la déclaration, devant les Scholas Occurentes, confirme le caractère médité, prémédité, même, du « coup » fait par François en Indonésie.
https://reinformation.tv/francois-indonesie-dieu-climat-mille/

EnsembleJesus



Papy svp qu'est-ce que votre information vient faire dans ce sujet ?

Veuillez nous expliquer ou ouvrir un autre sujet ;
merci pour votre compréhension.

Lechercheur



2024, vous avez montré un signe religieux clair lorsque vous êtes entré dans l’arène pour le combat avec M. Theodore Tselidis (Grèce). Le règlement de la Fédération mondiale de judo montre qu’il y a matière à sanction car aucun objet ou mouvement religieux ne peut être montré avant, pendant ou à la fin du combat. » Ayant refusé de s’excuser, Majdov a été suspendu pour cinq mois. Il faut dire que le christianisme n’est pas bien vu dans la bonne société arc-en-ciel sans frontières. Alors que le pass culture, ce crédit donné par le gouvernement aux grands adolescents pour s’acheter des billets de spectacles ou des livres pouvait être utilisé, par exemple, pour se payer l’entrée à la fête de l’Huma, pour voir Mélenchon, Villepin et tutti quanti, le spectacle Bernadette de Lourdes, comédie musicale lancée en 2019 qui a eu un succès international a été jugé inéligible au pass culture par la commission ad hoc, parce qu’il n’était pas « particulièrement éducatif » et qu’il constitue une « atteinte à la laïcité ». Il faut donc croire que la fête de l’Huma est éducative et que les vociférations de Jean-Luc Mélenchon ne lèsent pas la laïcité. Ou alors, que la seule idée d’une croix fait bouillir tous les diables du marigot laïc.

EnsembleJesus



Bonjour bonjour bonjour ;

s'il vous plaît Lechercheur :

Quelles sont les références du texte de votre message du samedi 21 septembre 2024 - 8:47 ?
(ou au moins de son original car je pense que vous pouvez avoir lu l'original avant de le retanscrire avec vos mots ; qu'en dites-vous ?)


édition : 11:33 : je viens de rattacher "Le" et "chercheur".

papy

papy

https://lesalonbeige.fr/suspendu-pour-cinq-mois-par-la-federation-internationale-de-judo-pour-avoir-fait-un-signe-de-croix/#:~:text=Le%20règlement%20de%20la%20Fédération,»

papy

papy

La croix est-elle un symbole chrétien? ***
Les chrétiens du premier siècle utilisaient-ils la croix?
Montrant que la croix n’était pas un symbole utilisé par les premiers chrétiens, un livre (Records of Christianity) déclare: “La croix n’était même pas franchement employée dans la décoration des églises. (...) Le premier symbole du Christ a été le poisson (IIe siècle); sur les premières tombes sculptées, il est représenté sous les traits du bon berger (IIIe siècle).” J. Hall (dans son Dictionary of Subjects & Symbols in Art) écrit également: “Après la reconnaissance de la chrétienté par Constantin le Grand, et encore plus à partir du Ve siècle, la croix commença à être représentée sur des sarcophages [cercueils de pierre], des lampes, des coffrets et d’autres objets.” (C’est nous qui soulignons.) Sir Wallis Budge ajoute (dans Amulets and Talismans): “La croix ne devint pas le principal emblème et symbole de la chrétienté avant le IVe siècle.” En fait, il n’existe aucun document prouvant que la croix était utilisée par les chrétiens du premier siècle.
Il est intéressant de noter également que la croix que Constantin aurait vue dans le ciel et utilisée ensuite comme son étendard militaire n’était pas la croix latine, mais le signe [Graphisme — Caractères grecs] que certains spécialistes considèrent comme le symbole du culte solaire (Constantin était d’ailleurs un adorateur du soleil) et que d’autres identifient au chrisme, le monogramme du Christ (khi et rô, les deux premières lettres du mot “christ” en grec). Depuis lors, la croix a souvent été utilisée pour donner une façade de justice aux activités militaires non chrétiennes comme les croisades au cours desquelles quantité d’abominables atrocités ont été commises par “les soldats de la croix”.
Que montre la Bible?
‘Pourtant, protesterez-vous, ma Bible dit bien que Jésus est mort sur une croix.’ Effectivement, de nombreuses traductions de la Bible emploient le mot “croix”. Mais, quel terme utilisèrent les rédacteurs de la Bible dans le texte original? Il existe deux mots grecs pour décrire l’instrument d’exécution sur lequel le Christ est mort: stauros et xulon. Un ouvrage biblique qui fait autorité (Strong’s Exhaustive Concordance of the Bible) donne comme premier sens du mot stauros, “poteau ou pieu”, et pour le terme xulon, “poutre”, “arbre” ou “bois”. Le New Bible Dictionary déclare: “Le mot grec pour ‘croix’ (stauros, verbe stauroô) signifie tout d’abord un poteau ou une poutre dressé verticalement, et ensuite un poteau utilisé comme instrument de châtiment et d’exécution.”
Le mot latin utilisé pour l’instrument sur lequel Christ mourut est crux qui, selon Tite Live, célèbre historien romain du Ier siècle de notre ère, décrit un simple poteau. Une encyclopédie (Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature) dit que la crux simplex était un “simple poteau ‘d’une seule pièce sans traverse [barre transversale]’”. (Voir dessin.)
En confirmation, l’appendice no 162 de la Companion Bible déclare, à propos de stauros, que ce mot “désigne un pieu ou un poteau dressé sur lequel étaient cloués les criminels que l’on voulait exécuter. (...) Il ne désigne jamais deux pièces de bois placées en travers pour former un angle, quel qu’il soit, mais toujours une seule pièce de bois.” (C’est l’auteur qui souligne). L’appendice conclut en disant: “Il est donc manifeste que le Seigneur a été mis à mort sur un poteau dressé et non pas sur deux pièces de bois formant un angle quelconque.”
Du fait que l’usage de la croix remonte au temps de l’Antiquité et du paganisme, qu’il est prouvé que le Christ n’a pas été attaché sur une croix et que les premiers chrétiens n’utilisaient pas ce symbole, on en est conduit à conclure ceci: La croix n’est pas un symbole chrétien.
CROIX, CRUX, deux mots catholiques donc bien dans cette section - Page 13 20241015

EnsembleJesus



Papy !?!?

Au moins, vous savez faire les copier-coller-s !?!?!!

Quelles références bibliques pour au moins 10 phrases de ce long article s'il vous plaît ?

Josué

Josué
Administrateur

C'est des citations de dictionnaires bibliques.
Prend le temps de bien les lirent.

EnsembleJesus



Josué a écrit:C'est des citations de dictionnaires bibliques.
Prend le temps de bien les lirent.

S'il vous plaît, Josué, puisque vous répondez à la place de Papy, répondez au moins à ma demande :
les références bibliques d'au moins 10 phrases de l'article ;
merci beaucoup pour votre compréhension.

Josué

Josué
Administrateur

C'est des références sur l'hisoire de la croix tous simplement et prend le temps de les consulter.
Comment la connaissance de ces faits influencera-t-elle votre manière de vénérer, de porter une croix, ou de faire le signe de la croix? L’apôtre Paul encouragea les chrétiens à ‘fuir l’idolâtrie’. (I Corinthiens 10:14.) L’apôtre Jean ajouta: “Gardez-vous des idoles.” (I Jean 5:21). Aussi celui qui désire adorer Dieu voudra-t-il faire très attention afin d’éviter de rendre des honneurs à des fétiches ou de placer une confiance superstitieuse en des idoles qui sont “de l’argent et de l’or, œuvre des mains de l’homme terrestre”. — Psaume 115:4, 8, 11.
Les habitants de l’ancienne Éphèse ont donné un bon exemple. Ils tinrent compte de la prédication de l’apôtre Paul et, s’apercevant que les objets qu’ils utilisaient n’étaient pas en harmonie avec le véritable christianisme, ils les rassemblèrent “et les brûlèrent devant tout le monde”. (Actes 19:18, 19.) Après tout, pourquoi chérir et adorer l’instrument qui est censé avoir été utilisé pour assassiner notre Seigneur Jésus Christ?

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Un ouvrage de référence déclaré : le stauros, mot grec traduit par croix, signifie littéralement un poteau,un pieu vertical ou une pièce de bois sur laquelle on peut accrocher quelque chose ou l'on peut utiliser pour clôturer un terrain,
Même chez les romains la ceux ( d'où vient le mot croix en français) était à l'origine un pieu vertical qui en est toujours la partie la plus importante.
Thé Impérial Bible Dictionnary.

BenFis

BenFis

Des dictionnaires bibliques et de grec ancien indiquent de leur côté que stauros peut aussi être traduit par croix. Cest ce terme crux qui a été  choisi par Jérôme dans sa Vulgste latine et qui à donné croix en français.

Josué

Josué
Administrateur

EnsembleJesus a écrit:Papy svp qu'est-ce que votre information vient faire dans ce sujet ?

Veuillez nous expliquer ou ouvrir un autre sujet ;
merci pour votre compréhension.
Il est bien question de la croix dans cette article .

BenFis

BenFis

Pour l'Eglise Catholique c'est la traduction de stauros faite par Jérôme qui prime, et selon sa version, Jésus est mort sur une croix (crux).

EnsembleJesus



Josué a écrit:
EnsembleJesus a écrit:Papy svp qu'est-ce que votre information vient faire dans ce sujet ?

Veuillez nous expliquer ou ouvrir un autre sujet ;
merci pour votre compréhension.
Il est bien question de la croix dans cette article .

D'accord d'accord, il s'agit et il suffit de chercher et de trouver tout article contenant un mot du titre du sujet pour rester dans le sujet !?!?!?
Bonne idée ; c'est bien, continuez

chico.

chico.

Tu parles encore ici pour ne rien dire.

BenFis

BenFis

chico. a écrit:Tu parles encore ici pour ne rien dire.
A ce que je comprends, EnsembleJesus veut souligner par une question de rhétorique que c'est une forme de trollage que de publier des copiés-collés d'articles sous prétexte que le mot croix y figure...

EnsembleJesus



Oui, c'est vrai ;
merci BenFis.

Mon plus grand souci, c'est le respect ;
alors j'évite de blesser qui que ce soit.

Je ne dis pas que cela m'est aisé ;
je fais de mon mieux.

EnsembleJesus



624 !

Alors revenons au titre du sujet avec respect de soi-même et d'autrui :

CROIX, CRUX, deux mots catholiques donc bien dans cette section

S'il était vrai que c'est l'empereur Constantin qui a inventé l'original du mot CROIX, il faudrait réviser le mot STAUROGRAMME ;
c'est quoi un STAUROGRAMME ?
c'est un CHRISME auquel un trait horizontal a été ajouté ;
qui l'a décidé ?
un autre Constantin, avant l'empereur "10ème mot du début de cette longue phrase".

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