Jéhovah dans la Bible

Rappel du premier message :

Pouvez-vous me redonner les liens vers les Traductions françaises en ligne où l'on trouve le nom de Jéhovah ? je voudrais étudier les versets qui en parlent

Merci

Alors comme tu peux le voir même dans les milieux initiatiques juifs en ''coulisse'' le nom Jéhovah peut être non seulement utilisé et prononcé IL SUFFIT SELON LES RABBINS DE LE FAIRE PRECEDE D'UN AUTRE MOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Incroyable n'est-ce pas de l'enclos?
A+

la nouvelle bible du roi Jacques met le nom de Jéhovah dans le nouveau testament et cela partout quant il est fait allusion à l'ancien.
http://www.dnkjb.net/1189chapters/OT01GEN01.htm
exemple Romains 10:13 For whosoever shall call upon the name of the LORD,( Jehovah Jol 2:31,32 2Ti 2:19 ) shall be saved.

la traduction de Samuel Cahen met Iehovah dans l'ancien testament.
http://www.areopage.net/cahen.html

En tous cas aucune traduction juive ne traduit par 'Yahvé'! Pourquoi si selon certains, c'est plus juste que Jéhovah?
L'utilisation de Jéhovah/Iehovah par les juifs dans des ouvrages et dans la traduction de Cahen n'est donc pas anodin.
A+

[img] [/img]
Voilà qui prouve que les juifs pouvaient prononcer le nom de Dieu.

Dans l'ouvrage The Mysterious Name of Y.H.W.H. (Le nom mystérieux de Y.H.W.H., page 74), M. Reisel soutient qu' "à l'origine, la vocalisation du Tétragramme devait être YeHouàH ou YaHouaH". Au sujet de la graphie Yahvé, Alexandre Westphal précise dans son Dictionnaire encyclopédique de la Bible (1932-35) : "On n'a pas la preuve que cette forme soit la véritable. Le fait que les Juifs d'Eléphantine écrivaient Jahou autorise à penser que la vocalisation du nom propre du Dieu d'Israël garde encore son secret." - Tome I, page 295.

Segond avec Strong.

Exode 3.15 Dieu 0430 dit 0559 8799 encore 05750 à Moïse 04872: Tu parleras 0559 8799 ainsi aux enfants 01121 d'Israël 03478: L'Eternel 03068, le Dieu 0430 de vos pères 01, le Dieu 0430 d'Abraham 085, le Dieu 0430 d'Isaac 03327 et le Dieu 0430 de Jacob 03290, m'envoie 07971 8804 vers vous. Voilà mon nom 08034 pour l'éternité 05769, voilà mon nom 02143 de génération 01755 en génération 01755.
◄ Exode 2 - Exode 4 ►
et voilà le commentaire.

commentaire de la bible Lethielleux traduction de 1897 sur Exode 3.

bible Fillion .commentaire d'Exode 3:14.

Psalmiste a écrit:Pour info, on retrouve le nom de Dieu dans la Bible que publie l'Eglise de Jésus Christ des Saints des Derniers Jours (les Mormons) :

Pour plus d'infos sur cette version : https://meilleurforum-net.1fr1.net/t3934-que-pensez-vous-de-la-bible-de-joseph-smith#59347

livre des Psaumes.
introduction.

cette traduction utilise le non de Jéhovah des dizaines de fois.
ça contredit les affirmations de nos détracteurs qui disent qu'il y a que la bible Crampon et la traduction du MN.

Dans son Dictionnaire de la Bible (1722-1728), Augustin Calmet énumérait ainsi quelques-unes des différentes orthographes du nom divin : "Les anciens l'ont exprimé différemment. Sanchoniathon écrit Jevo, Diodore de Sicile, Macrobe, saint Clément d'Alexandrie, saint Jérôme et Origène prononcent Jao ; saint Epiphane, Théodoret et les Samaritains, Jahé, ou Javé. On trouve aussi dans les anciens Jahoh, Javo, Jaou, Jaod. Louis Cappel est pour Javo ; Drusius, pour Javé ; Mercerus [Mercier], pour Jehevah ; Hottinger, pour Jehvah." - Edition de 1863, tome II, colonne 913.

Bonjour,

Je voudrais savoir 2 choses :

Connaissez la version "The New American Standard Bible" ?

Et si vous connaissez cette version, savez-vous si elle contient le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" ?


Je pose cette question, car je possède le Nouveau Testament de cette version, et il provient de l'association protestante "Les Gédéons" !

Psalmiste a écrit:Bonjour,

Je voudrais savoir 2 choses :

Connaissez la version "The New American Standard Bible" ?

Et si vous connaissez cette version, savez-vous si elle contient le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" ?


Je pose cette question, car je possède le Nouveau Testament de cette version, et il provient de l'association protestante "Les Gédéons" !

je connais de nom.mais elle n'utilise pas le tétragramme.

Ok, merci Josuée !

Salut Psalmiste.
Celle que je possède des 'Gédéons' ne contient pas le Nom de Dieu Jéhovah!

Depuis ils ont peut-être 'traduit' une nouvelle version.
A+

Salut Philippe,

A ma connaissance, Les Gédéons distribuent uniquement le Nouveau Testament, et non pas la Bible complète. Du coup je serais curieux de savoir si dans l'AT des versions qu'ils distribuent, on retrouve le nom de Dieu.

Bon déja pour leur version en français c'est la bible Segond 1910, et nous savons tous que le nom de Dieu se trouve en Gen 22.14 ! Mais qu'en est-il pour leur NT en d'autres langues ???

Cette bible est disponible dans pratiquement tous les hôtels.

samuel a écrit:Cette bible est disponible dans pratiquement tous les hôtels.

Oui, les Gédéons sèment la bible dans les hotels, les prisons, à la sortie des lycées, dans les hopitaux, et dans les casernes millitaires.

C'est bien ce qu'ils font

Les catholiques devraient en prendre de la graine !

Psalmiste a écrit:

samuel a écrit:Cette bible est disponible dans pratiquement tous les hôtels.

Oui, les Gédéons sèment la bible dans les hotels, les prisons, à la sortie des lycées, dans les hopitaux, et dans les casernes millitaires.

C'est bien ce qu'ils font

Les catholiques devraient en prendre de la graine !

oui mais posséder une bible ne suffit pas pour la comprendre.

oui mais posséder une bible ne suffit pas pour la comprendre.

Oui, c'est vrai, mais faut dire le bon comme le mauvais, eux contrairement aux catholiques, ont le mérite de semer la Parole de Dieu, et GRATUITEMENT en plus

verset de Miché

15 Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d'Israël: YEHOVAH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous. C'est là mon nom éternellement; c'est là ma commémoration dans tous les âges.
16 Va, et assemble les anciens d'Israël, et dis-leur: YEHOVAH, le Dieu de vos pères m'est apparu, le Dieu d'Abraham, d'Isaac, et de Jacob, et m'a dit: Certainement, je vous ai visités, et j'ai vu ce qu'on vous fait en Égypte.
http://levigilant.com/bible_machaira/exode.html#bk3

Peut-on trouver encore de nos jours dans des librairies, 1 NT en français contenant le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" ou "Yahvé" ?

Si oui, quelles sont ces versions ?

Psalmiste a écrit:Peut-on trouver encore de nos jours dans des librairies, 1 NT en français contenant le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" ou "Yahvé" ?

Si oui, quelles sont ces versions ?

le nouveau testament ça doit être des plus rare. si tu en trouve une prend là!

Il me semble qu'un jour Philippe m'a parlé d'une version (NT) française contenant le nom de Dieu, mais je ne me souviens plus du nom de cette bible !

Psalmiste a écrit:Il me semble qu'un jour Philippe m'a parlé d'une version (NT) française contenant le nom de Dieu, mais je ne me souviens plus du nom de cette bible !

il existe une version Segond en français et hébreu ou le tétragramme se trouve dans la parie hébraïque.

Oui je possède cette version !

Je l'ai d'ailleurs passé à 1 TJ de ma congrégation pour qu'il puisse s'en servir pendant 1 étude !

je voudrais paratager un fait de prèdic avec vous ; lundi de porte en porte j'ai été reçu dans un foyer juif , des personnes forts aimables plein de gentillesse et douceur (50/ 60 ans ), ils ont compris qu'on était TJ , biensur ils ont abordés eux -même le nom de jéhovah , ils m'ont montré le pentateuque avec le nom de Jéhovah en hebreux , puis petit a petit j'ai dirigé la conversation sur Isaïe on a rendez-vous le lundi pour étudier Isaïe .

Waouh, c'est trop bien

Tu nous donneras des nouvelles de cette rencontre j'espère

Aux pages 22 et 23 du livre "Comment raisonner" tu trouveras de quoi discuter avec des Juifs

bravos c'est très bien.

Bonjour à tous.
Quelques problèmes avec mon ordi ces derniers jours...
Enfin j'espère que çà fonctionnera maintenant..

Pour revenir sur l'approche de Psalmiste sur le nom de Dieu dans le NT en français, sache qu'a ma connaissance seul le NT de Claude Tresmontant (yhwh) Chouraqui (IHVH/Adonaï) utilisent la forme du tétragramme, sinon pour d'autres comme Darby, Fillion ect..utilise la forme Jéhovah en notes...

Tu peux pour environ 20£ te procurer "les Quatre Evangiles "de Claude Tresmontant sur internet en frappant son Nom...
Il met le tétragramme y compris là ou ce n'est pas une citation de l'AT.
Pour le terme JEHOVAH dans le NT dans une traduction récente (2006)regarde les pages précédente et tu y trouveras la dernière version que je me suis procurer en anglais tirée de l'araméen l'auteur qui pourtant croit que Jésus est Jéhovah utilise des dizaines de fois LORD JEHOVAH.
A+ Psalmiste.

Merci Philippe

voila ce que dit le dictionnaire Westphale.
http://levigilant.com/westphal/index_d.html
JHVH =langage classique
Jéhovah, critique moderne Yahvé
Prononciation incertaine. Cité par les anciens auteurs chrétiens:
Origène, Théodoret, Clément d'Alexandrie, sous les formes: Iaô,
Iaou, Iaouaï, laouê, Iabé (prononc. samaritaine), I a; cette
dernière forme se retrouve dans des noms propres et dans le mot
Alléluia. Élohim était un nom commun désignant la divinité; JHVH est
le nom propre du Dieu d'Israël; nom révélé, solidaire de la
manifestation où Dieu fit de Moïse le libérateur, l'organisateur,
l'animateur religieux du peuple élu. Ce nom était tenu pour sacré au
point qu'il était interdit de le prononcer chez les Juifs de
Palestine, impressionnés sans doute par le troisième commandement, et
par une interprétation fautive de Le 24:16. On l'indiquait
seulement dans les textes par la transcription de ses consonnes =le
Tétragramme JHVH. Partout où le tétragramme paraissait dans les
textes, on lisait: «le Seigneur». Quand, à une date tardive, les.
Massorètes ont ajouté dans la Bible hébraïque les voyelles aux
consonnes, ils ont cru devoir, pour consacrer l'usage, mettre au
tétragramme JHVH les voyelles du mot hébreu Seigneur =Adonaï. Ce qui
incita les premiers hébraïsants chrétiens à faire sonner les
consonnes d'un nom avec les voyelles de l'autre, et à lire: Jéhovah.
Les Juifs hellénistes d'Egypte, mieux avisés, au lieu de
transcrire dans leur traduction (LXX) les lettres du tétragramme, les
avaient partout remplacées par l'équivalent grec d'Adonaï = Kurios.
C'est ainsi que le Dieu de la Bible, le Dieu révélé à
Moïse, s'est appelé en grec Kurios, puis en latin Dominus, en
anglais Lord, en allemand Herr, en français Seigneur,
vocables qui ne font que substituer un qualificatif de révérence au
vrai nom divin tenu pour ineffable. Déjà employé au XIII e siècle, le
nom de Jéhovah est entré au XVI e siècle dans les langues classiques
de l'Europe. Il y a été consacré par l'usage dans l'Église et par des
chefs-d'oeuvre en littérature. La critique moderne lui a substitué le
vocable Yahvé qui est certainement un redressement scientifique, mais
on n'a pas la preuve que cette forme soit la véritable. Le fait que
les Juifs d'Éléphantine écrivaient Jahou autorise à penser que la
vocalisation du nom propre du Dieu d'Israël garde encore son secret.

Ce qui importe plus que sa prononciation, c'est sa signification.
Or, celle-ci n'est pas douteuse. Qu'on rende sa racine par respirer,
être, ou procurer la vie, on se retrouve toujours en face des idées:
vivant et vivifiant. Que l'on rende l'expression un peu énigmatique
de Ex 3:14 par «Je suis celui qui est» ou «Je suis celui qui
(peut dire) je suis», il n'en demeure pas moins que, lorsque JHVH
répond à la perplexité de son mandataire: «Tu répondras aux enfants
d'Israël (s'ils te demandent quel est mon nom): «Je suis »
m'envoie vers vous, JHVH, le Dieu de vos pères...Voilà mon nom pour
l'éternité», le Dieu d'Israël entend affirmer sa personnalité en tant
que Dieu et l'affirmer comme une existence réelle, évidente,
agissante, vivifiante, et cela en contraste avec le néant des autres
divinités. Le Dieu qui est, voilà l'originalité propre de celui
qui a pris en main la cause des Hébreux. Nous sommes ici tout proches
de la définition que Jésus donnera de son Père: «Celui qui a la vie
en lui-même» (Jn 5:26). Et comme le mot nom appliqué à Dieu
et au Christ a, de façon courante, dans la Bible le sens de
«puissance» (notre aide soit au nom de Dieu; ce que vous
demanderez en mon nom), on peut traduire en même temps que «voici
mon nom pour l'éternité», «voici ce qui, pour l'éternité, fait ma
puissance, c'est que je suis le Dieu qui existe». Nous trouvons le
développement de cette théologie-là chez les prophètes hébreux et son
épanouissement dans le livre du 2 e Ésaïe qui développe
magnifiquement l'opposition entre JHVH, le Dieu vivant, et les idoles
de néant (Esa 45,Esa 46 etc.). En traduisant en français le
tétragramme par le mot l'Éternel, on a bien donné au Dieu de la
Bible le nom qui lui convient le mieux, pourvu, qu'on n'y voie pas
une notion abstraite exprimant l'immutabilité métaphysique, car
l'éternité de Dieu est envisagée avant tout dans les Écritures, et
dès l'origine, sous l'angle de l'immutabilité morale, de la sainteté
absolue: JHVH =le «Saint d'Israël» (Esa 1:4 etc.), et de la
fidélité active (Ex 3:6,8,Ps 36:6 100:5,Esa 46:4 etc.).

Comme l'Éternel agissant, JHVH est appelé
Dieu ou Seigneur des Armées. Cette expression se trouve près de 300 fois
dans la Bible. Dans quelques cas, il s'agit des armées d'Israël,
surtout au temps des rois (1Sa 17:45 etc.), mais dans la
plupart des occasions, armée désigne soit les puissances
monstrueuses qui ont fait le chaos (voir Cosmogonie), soit les êtres
de la création tirés du chaos par JHVH triomphant: «Ainsi furent
achevés le ciel, la terre et toute leur armée» (Ge 2:1), soit
les astres divinisés, les faux dieux qui disputent à JHVH l'adoration
des hommes (De 17:3 etc.), soit les anges, les esprits, tous
les serviteurs célestes qui font partie de la cour de JHVH (1Ro
22:19,Ps 103:21 etc.). En somme, Dieu des armées signifie Dieu qui
règne sur tout ce qui vit, Dieu qui a créé le monde et qui maintient
l'ordre dans l'univers. On en trouve la plus belle définition dans le
Ps 89:6-12. La vers, grec et la vers, syr., rendant l'esprit
plutôt que la lettre du texte hébr., traduisent volontiers Dieu des
armées par «Dieu qui commande à tous les êtres» ou «Seigneur des
seigneurs». C'est bien ce terme qui rend le mieux la pensée
prophétique. (cf. De 10:17) Voir ÉtErnel des armées.

Comment les "chrétiens" (évangéliques, catholiques, mormons, adventistes, néo-apostoliques, etc...) peuvent-ils encore dire que Dieu n'a pas de nom ; ou que son nom est l'Eternel ?

Car les preuves du nom de Dieu sont partout, à commencer par les chants de ses Eglises !

ce matin je me suis procuré une bible Segond édition de 1972 et il y un verset dans le livre de la Genèse qui dit Jéhovah -Jiré 22 verset 14.par contre dans le livre de l'Exode il n'existe pas.

je pense que c'est le seul endroit ou il apparaît dans cette version.

par contre la nouvelle version la NBS remet le tétragramme dans beaucoup d'endroits.

samuel a écrit:par contre la nouvelle version la NBS remet le tétragramme dans beaucoup d'endroits.

Oui c'est vrai.

Moi j'ai cette version, je la passe souvent à des TJ qui font des études bibliques.

Je conseille aux TJ de se procurer cette version... Elle ne coute pas très cher rn plus !

Psalmiste a écrit:

samuel a écrit:par contre la nouvelle version la NBS remet le tétragramme dans beaucoup d'endroits.

Oui c'est vrai.

Moi j'ai cette version, je la passe souvent à des TJ qui font des études bibliques.

Je conseille aux TJ de se procurer cette version... Elle ne coute pas très cher rn plus !

tu ne sais pas la dernière sur un autre forum j'ai cité cette bible en faisant remarqué que le tétragramme si trouvait dans plusieurs endroits.
un intervenant pas sortie que des témoins de Jéhovah avaient participer à son élaboration.
un comble des protestants qui font appel aux témoins pour traduire une bible.

Salut Psalmiste.
Jésus lui aussi à été pris pour un samaritain alors qu'il n'avait rien avoir avec eux(Jean8:48)
D'ailleurs n'a t-il pas dit à la samaritaine :vous adorez vous ce que vous ne connaissez pas!(Jean 4:22)

Alors tout est bon quand on refuse de voir certaines vérité en face...

D'ailleurs en voici la preuve puisque la préface de la Nouvelle Bible Segond NBS(2002) précise:"...Des biblistes issus de différentes familles du protestantisme ont travaillé pendant quatorze années pour proposer un texte moderne..."
Nos ennemies disent que les témoins de Jéhovah ne sont pas des biblistes et là comme par miracle certains d'entre eux se seraient unis à des protestants pour traduire une Bible qui dans de nombreux passages même si cette traduction respecte un peu mieux qu'une Segond ordinaire le texte hébraique(rajout du tétragramme dans de nombreux endroits), traduction par "je serai" et non "je suis" en Exode 3:14(très gros progrès ici),mais retient pourtant dans le NT des leçons qui laissent entendre que Jésus serait Dieu totalement !!!
Voir par exemple Jean 1:1,Tite 2:13, etc...

Elle a néanmoins l'originalité de ne pas suivre Segond de partout par exemple en Heb 1:6,on ne trouve plus le classique Segond :"que tous les anges l'adorent", mais "se prosternent"!!!

Phil 2:6 "en forme de Dieu" devient "vraiment divin"(notez la minuscule à'd'ivin)et d'autres petites différences ailleurs qui font c'est certain de cette Nouvelle Segond une traduction particulière qui n'est pas apprécié dans le monde protestant évangélique...
A+

comme quoi la rumeur elle dit n'importe quoi.

Ah ah ah - mort de rire

Les protestants qui critiquent à longueur de journée la TMN, qui font appellent aux TJ pour la nouvelle version de la bible Segond... On aura tout entendu - lol !

Bon au moins ça a le mérite de nous faire rire - lol !

Psalmiste a écrit:Ah ah ah - mort de rire

Les protestants qui critiquent à longueur de journée la TMN, qui font appellent aux TJ pour la nouvelle version de la bible Segond... On aura tout entendu - lol !

Bon au moins ça a le mérite de nous faire rire - lol !