Jéhovah dans la Bible

D'après le livre de Mormon dans le guide des écritures page 101 au nom Jéhovah : voir aussi JE SUIS; Jésus-Christ Nom d'alliance ou nom propre du Dieu d'Israël. Il désigne l'éternel JESUIS (Ex 3:14).....
Lorsque le mot Eternel apparaît dans l'ancien testament , il désigne (Jéhovah).

Jéhovah, le Dieu d'Israël.

A mesure que l'idée nationale se précise en Israël, se précise également l'idée de Jéhovah, son Dieu. La religion d'Israël a toujours été une religion nationale, raciale et elle l'est encore aujourd'hui. Jéhovah et Israël grandissent ensemble, luttent ensemble, traversent ensemble le désert, vainquent ensemble les Cananéens. La tradition est unanime à placer l'origine d'Israël en tant que peuple appartenant à Jéhovah dans les scènes qui ont eu pour théâtre le mont Sinaï. C'est dans cette montagne que Jéhovah apparaît pour la première fois à Moïse (Ex 3:15 4:24); c'est là qu'il se manifeste au peuple d'Israël comme son Dieu (Ex 20,Jug 5:5). Jéhovah est un esprit de montagne, le dieu de l'orage, du tremblement de terre, du volcan. Certains auteurs ont conclu d' Ex 24:16,17 que le Sinaï, fumeux et ardent, fut effectivement ou symbolise un volcan en activité. Le feu (voir ce mot) est l'élément qui précède Jéhovah (Esa 30:27); le vent qui brûle est son souffle (Esa 40:7); il habite dans le buisson ardent (Ex 3:2), dans les charbons embrasés (Ps 18:9), au milieu d'une colonne de feu et de fumée (Ex 13:22). Jéhovah est un feu dévorant (De 4:24). Ses jugements se manifestent par le feu céleste (1Ro 18:38,2Ro 1:12,Esa 10:17). Son approche est signalée par le feu, la fumée, l'orage, l'arc-en-ciel (Na 1:3-5,Ps 18:8-16,Ge 9:13). Ce Dieu fort est un guerrier (Ex 15:3). Son peuple est Israël =Dieu combat. Les ennemis d'Israël sont les ennemis de Jéhovah (No 10:35). Nul ne résiste lorsque Jéhovah combat (De 33:27,29). Cette idée du Dieu guerrier s'exprime aussi dans les mots: Jéhovah Sebaoth, Éternel des Armées (voir art. suiv., parag. 4), expression dont le sens primitif est discuté et qui désigne parfois les armées célestes (étoiles), mais aussi les armées d'Israël (1Sa 17:45).
Source: http://456-bible.123-bible.com, avec lʼautorisation de Yves Petrakian

Josué a écrit:D'après le livre de Mormon dans le guide des écritures page 101 au nom Jéhovah : ....

Franchement, cette source totalement falsifiée prêche en faveur de nos ennemis qui prouvent ainsi l'invention de Joseph Smith, faussaire, acriminel et traître à son pays, fusillé !

Non, il est hors de question de chercher des preuves chez des faussaires qui nient l'autorité seule de la Bible, et dont leur Dieu Jéhovah habite la planète Kolob... Rendeigne-toi, c'est n'importe quoi !

La Bible tel quel, n'a pas besoin de faux livres (Le Livre de Mormon complète la Bible...) pour affirmer en Exode 3-14 que Dieu à Son Nom unique : Jéhovah.

Josué a écrit:

On ne peut pas vraiment dire que les Catholiques ont caché le Nom de Dieu, puisqu'il l'ont écrit, peint ou gravé dans bon nombre de leurs églises et cathédrales, et qu'on le retrouve dans de nombreuses versions catholiques de la Bible.

S'ils ont rendu le tétragramme par Seigneur en français, c'est notamment pour éviter de prononcer ce Nom par respect pour les Juifs et aussi parce que Jésus n'employait pas le Nom divin selon ce qui ressort de l'Evangile.

BenFis a écrit:On ne peut pas vraiment dire que les Catholiques ont caché le Nom de Dieu, puisqu'il l'ont écrit, peint ou gravé dans bon nombre de leurs églises et cathédrales, et qu'on le retrouve dans de nombreuses versions catholiques de la Bible.
.

Bien sûr ! Jéhovah est un nom inventé par Raymond Martin au XIII siècle, pour latiniser le tétragrammaton. La Watchtower a clairement pris ce nom catholique pour attaquer avec une violence continuelle l'Église catholique qui n'a jamais cherché la moindre querelle aux témoins de Jéhovah, en plus.

C'est dommage et parfaitement inutile de mentir ainsi contre les catholiques. Par contre, les Œcuménistes ont préféré s'allier depuis 50 ans avec les protestants et utilisent leur notation grecque YHWH. Mais le nom latin catholique est bien toujours Jéhovah, tout comme en latin on dit Jésus. Bien sûr !

Rien a voir avec les Mormons cette citation.

Josué a écrit:D'après le livre de Mormon dans le guide des écritures page 101 au nom Jéhovah : ....

papy a écrit:Rien a voir avec les Mormons cette citation.

Ben si, je viens juste de vérifier dans Le Livre de Mormon, Josué cite bien et précisément la doctrine des mormons.

Il faut savoir que ce Jéhovah mormon n'a que le nom en commun, c'est un tout autre dieu, tout comme Allah...

Désolé, je tiens à tout vérifier, et il n'y a nul reproche, au contraire, nous aimons la Bible, mais la vraie, pas celle falsifiée par Joseph Smith fondateur du mormonisme.

Il question d'un pasteur presbyterian. 
 Ceci dit les Mormons utilisent le nom de Jéhovah dans leurs publications.

Je maîtrise parfaitement l'histoire de Joseph Smith, c'est un sujet complexe.

Effectivement, Joseph Smith commence son roman, titre original au passage écrit par lui, avant que l'Église mormonne ne l'attribue à des prophètes, par des témoins qui signent au nom de la Sainte Trinité catholique, et à cette époque le nom catholique est bien Jéhovah.
"Et que l’honneur revienne au Père, et au Fils, et au Saint-Esprit, qui sont un seul Dieu. Amen."
Livre de Mormon (PDF)
Désolé...

Mais ce qui compte c'est le commentaire sur le nom de Dieu.

Utiliser un commentaire mormon pour avancer que les Catholiques cachent le Nom de Dieu, c’est fort quand même…

le scanne du message 994 ne fait pas allusion n'y aux Mormons et et pas non plus aux catholiques.
Il question d'un passage de la bible qui à réintroduit le non de Jéhovah.
Il serait bien de rester sur cette question.

Bonjour Josué!

Josué a écrit:le scanne du message 994 ne fait pas allusion n'y aux Mormons et et pas non plus aux catholiques.
Il question d'un passage de la bible qui à réintroduit le non de Jéhovah.
Il serait bien de rester sur cette question.

Le nom de Jéhovah n'a jamais été réintroduit mais introduit tout court car les juifs n'ont jamais prononcer ou écrit ce nom de cette manière, en effet la lettre "J" n'existe pas en hébreux. Le tétragramme s'écrit YHVH. Ce nom signifie quelque chose comme "Je me révèlerai être ce que je suis". Le fait qu'il va se se révéler être est une promesse, une prophétie et ce qui sera le vrai nom est ce qu'il va se révélé être et il s'est révélé être "Dieu sauve", nom qu'il donne à son fils, un nom au-dessus duquel il n'y a pas d'autre nom.

Amicalement.

Le Presbytre. et je finis par trouver.

Josué a écrit:le scanne du message 994 ne fait pas allusion n'y aux Mormons et et pas non plus aux catholiques.
Il question d'un passage de la bible qui à réintroduit le non de Jéhovah.
Il serait bien de rester sur cette question.

Mais on est dans le sujet. C'est vrai, tu emploies la Bible FALSIFIÉE par Joseph Smith pour tenter de prouver que Jéhovah est vrai. C'est une imposture de Joseph Smith, est-ce que Moroni, Mormon, Alma, Sam, sont des noms bibliques ? Ils sont pourtant dans la Bible des mormons, traduction FALSIFIÉE avec plus de 3000 changements fautifs inventés.


Tu vas décridibiliser les témoins de Jéhovah car on va croire que vous vous basez sur des faux, ce qui est inexact en plus.

Non, les témoins de Jéhovah utilisent bien la vraie Bible, et non des fausses bibles comme celle de Joseph Smith où Jésus répète l'évangile aux USA il y a 2000 ans (les USA n'existaient pas il y a 2000 ans !).


Les témoins de Jéhovah sont passionnés par les Bibles authentiques, René Philippe est un grand spécialiste, il vous confirmera que la fausse Bible de Joseph Smith et ses ajouts tels que le Livre de Mormon, Doctrines et alliance, Perle de Grand Prix, sont des faux éhontés ! On ne peut pas reconnaître ces faux volontaires comme ressemblant à la Bible !


Non et non, les indiens d'amérique ne sont pas des juifs, Jésus n'est pas venu aux USA il y a 2000 ans, Leur Jéhovah n'habite pas la planète Kolob, il n'est pas un ancien homme qui a évolué non plus. C'est n'importe quoi.

Mais le sujet n'est pas sur les Mormons mais sur le nom de Dieu qui d'après le scanne a été réintroduit dans certains endroits de la bible.
La question serait plutôt de savoir pourquoi le nom de Dieu a t-il été changé en Seigneur?

Vous vous êtes mis dans une situation impossible, reconnaissez simplement l'erreur de croire que la pseudo Bible de Joseph Smith retraduite par elle soit vraie, et on n'en parle plus. C'est très simple.

Jéhovah est le nom latin des catholiques pour la prononciation du tétragrammaton, c'est patrimoine catholique, historiquement.

C'est tout.

Mais la question n'est pas vraiment sur la prononciation, mais de sa réintroduction ou il avait été enlevé, nuance.
La preuve de sa réintroduction et dans le livre d'Aggée selon la Segond 21 qui remet 13 fois le tétragramme.
2  Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Ce peuple dit : Le temps n’est pas venu, le temps où la maison du SEIGNEUR doit être rebâtie.
Alors que les autres traductions de la Segond mettent l'Eternel tout simplement.
et la bible de Jérusalem
2  Ainsi parle Yahvé Sabaot. Ce peuple dit : « Il n’est pas encore arrivé, le moment de rebâtir le Temple de Yahvé ! »
De même que la bible des peuple.
 2 « Voici une parole de Yahvé Sabaot au sujet de ce que dit ce peuple, que ce n’est pas le moment de rebâtir le Temple de Yahvé. 
 Et la bible Crampon 1905 met Jéhovah.
En tant que chrétiens nous devons nous réjouir que le nom de Dieu soit réintroduit dans les écritures.

A consulter.
https://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-hebreu-yehovah-3068.html

Josué a écrit:Mais la question n'est pas vraiment sur la prononciation, mais de sa réintroduction ou il avait été enlevé, nuance.
La preuve de sa réintroduction et dans le livre d'Aggée selon la Segond 21 qui remet 13 fois le tétragramme.
2  Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Ce peuple dit : Le temps n’est pas venu, le temps où la maison du SEIGNEUR doit être rebâtie.
Alors que les autres traductions de la Segond mettent l'Eternel tout simplement.
et la bible de Jérusalem
2  Ainsi parle Yahvé Sabaot. Ce peuple dit : « Il n’est pas encore arrivé, le moment de rebâtir le Temple de Yahvé ! »
De même que la bible des peuple.
 2 « Voici une parole de Yahvé Sabaot au sujet de ce que dit ce peuple, que ce n’est pas le moment de rebâtir le Temple de Yahvé. 
 Et la bible Crampon 1905 met Jéhovah.
En tant que chrétiens nous devons nous réjouir que le nom de Dieu soit réintroduit dans les écritures.

Puisque les Bibles Crampon et Jérusalem ont transcrit le tétragramme par Jéhovah / Yahvé, pourquoi parler de réintroduction ?

Tout simplement que ma bible Segond l'avait supprimé mais la NBS la réintroduit.

Autre chose dans la bible Segond de l'édition des années 1970 le nom de Jéhovah apparait une fois dans Genèse 22:14 Jéhovah Jiré, remplacé dans l'édition de 2011 par Adonaï Yireéh.
Et l'édition Segond 21 a deux euros de 2011 met Yahvé-Jiré.
C'est quoi cette jonglerie avec le nom de Dieu ?

Bonjour Josué!

Josué a écrit:Mais la question n'est pas vraiment sur la prononciation, mais de sa réintroduction ou il avait été enlevé, nuance.
La preuve de sa réintroduction et dans le livre d'Aggée selon la Segond 21 qui remet 13 fois le tétragramme.
2  Ainsi parle le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Ce peuple dit : Le temps n’est pas venu, le temps où la maison du SEIGNEUR doit être rebâtie.
Alors que les autres traductions de la Segond mettent l'Eternel tout simplement.
et la bible de Jérusalem
2  Ainsi parle Yahvé Sabaot. Ce peuple dit : « Il n’est pas encore arrivé, le moment de rebâtir le Temple de Yahvé ! »
De même que la bible des peuple.
 2 « Voici une parole de Yahvé Sabaot au sujet de ce que dit ce peuple, que ce n’est pas le moment de rebâtir le Temple de Yahvé. 
 Et la bible Crampon 1905 met Jéhovah.
En tant que chrétiens nous devons nous réjouir que le nom de Dieu soit réintroduit dans les écritures.

Jéhovah avec un "J" c'est une introduction puisque dans les temps anciens le nom de Dieu n'a jamais été écrit de cette manière, c'est nouveau, donc c'est bien une introduction. Je ne nie pas que dans l'ancien testament le tétragramme se retrouve un peu partout mais la prononciation est perdue jusqu'à ce jour et bien malin ou menteur celui qui en trouve une sans justification. C'est un fait et il faut faire avec sans chercher à vouloir à tout prix donner une prononciation certainement fausse. Déjà le nom "Jéhovah" est faux car la lettre "J" n'existe pas en hébreux il s'agit d'un iode en première lettre; donc le nom est faux de part son écriture et par conséquent aussi dans sa prononciation. Qu'est-il le plus important, une fausse écriture et une fausse prononciation ou une bonne compréhension du sens du tétragramme?

Quant au nouveau testament ce nom n'a jamais figuré dans ses pages sauf dans sa définition ou ce qui ressemble à sa définition. Le plus important est de retenir que selon le sens de YHVH il s'agit d'une promesse où Dieu va se dévoiler et que par conséquent c'est ce qu'il va se dévoiler être qui compte pour nous tous.

Amicalement.

Le Presbytre. et je cherche ce qu'est le plus important dans le tétragramme!

Et tu peux me dire ou le J de Jésus il provient-il ?
Et quel est la signification de son nom ?

Bonjour Le Presbytre,
Donc si on suit ton approche les noms "J-osué, J-érémie, J-oseph, J-ésus, J-ob, sont faux aussi puisque..."le "J" n'existe pas en hébreu"?

philippe83 a écrit:Bonjour Le Presbytre,
Donc si on suit ton approche les noms "J-osué, J-érémie, J-oseph, J-ésus, J-ob, sont faux aussi puisque..."le "J" n'existe pas en hébreu"?

Et aussi Jérusalem.

Le Presbytre a écrit:Jéhovah avec un "J" c'est une introduction puisque dans les temps anciens le nom de Dieu n'a jamais été écrit de cette manière, c'est nouveau, donc c'est bien une introduction.

Certainement pas autant que tu le crois.

Le Presbytre a écrit:Je ne nie pas que dans l'ancien testament le tétragramme se retrouve un peu partout mais la prononciation est perdue jusqu'à ce jour

C'est vite dit. Tu te laisses top influencer par certaines idées reçues.

Le Presbytre a écrit:C'est un fait et il faut faire avec sans chercher à vouloir à tout prix donner une prononciation certainement fausse.

Pas si fausse que tu le voudrais.

Le Presbytre a écrit:Déjà le nom "Jéhovah" est faux car la lettre "J" n'existe pas en hébreux il s'agit d'un iode en première lettre

Mais le yod (et pas "iode" qui est un élément chimique) est l'équivalent de notre Y qui est l'équivalent du J latin.

Le Presbytre a écrit:donc le nom est faux de part son écriture et par conséquent aussi dans sa prononciation.

Jéhovah est une transcription française bien meilleure que ce que tu crois.

Le Presbytre a écrit:Qu'est-il le plus important, une fausse écriture et une fausse prononciation ou une bonne compréhension du sens du tétragramme?

C'est quoi pour toi une bonne compréhension du sens du tétragramme ?

Bonjour Vulgate!

vulgate a écrit:"Le Presbytre"]Jéhovah avec un "J" c'est une introduction puisque dans les temps anciens le nom de Dieu n'a jamais été écrit de cette manière, c'est nouveau, donc c'est bien une introduction.

Certainement pas autant que tu le crois.

Plutôt vague comme réponse, connais-tu des documents ancien pour appuyer tes dires?

Le Presbytre a écrit:Je ne nie pas que dans l'ancien testament le tétragramme se retrouve un peu partout mais la prononciation est perdue jusqu'à ce jour

C'est vite dit. Tu te laisses top influencer par certaines idées reçues.

Le Presbytre a écrit:C'est un fait et il faut faire avec sans chercher à vouloir à tout prix donner une prononciation certainement fausse.

Pas si fausse que tu le voudrais.

Ici je ne fais que mettre le doigt sur ce qui est écrit.

Le Presbytre a écrit:Déjà le nom "Jéhovah" est faux car la lettre "J" n'existe pas en hébreux il s'agit d'un iode en première lettre

Mais le yod (et pas "iode" qui est un élément chimique) est l'équivalent de notre Y qui est l'équivalent du J latin.

Excuse-moi, c'est un lapsus comme on dit mais rassure-toi je connais un peu l'hébreux.

Le Presbytre a écrit:donc le nom est faux de part son écriture et par conséquent aussi dans sa prononciation.

Jéhovah est une transcription française bien meilleure que ce que tu crois.

Hypocrisie de la part des traducteurs de la TMN. Ils s'évertuent à réintroduire les noms des personnages de la bible en hébreux anciens et latinisent le nom propre de Dieu. Est-ce cela la réintroduction de ce soi-disant nom de Dieu ?

Le Presbytre a écrit:Qu'est-il le plus important, une fausse écriture et une fausse prononciation ou une bonne compréhension du sens du tétragramme?

C'est quoi pour toi une bonne compréhension du sens du tétragramme ?

Cela signifie: "Je suis ce que je me révèlerai être ou qui vient" ou encore quelque chose ayant ce sens comme dans l'Apocalypse 8: 8 où il est décrit comme étant celui qui était, qui est et qui vient et donc par conséquent celui qui va se révéler être.

Amicalement.

Le Presbytre.

Le sujet et sur le nom de Jéhovah dans la bible et pas sur la signification de son nom.
Par contre tu n'as pas répondu à mes questions du message1015.

Bonjour Josué!

Josué a écrit:

philippe83 a écrit:Bonjour Le Presbytre,
Donc si on suit ton approche les noms "J-osué, J-érémie, J-oseph, J-ésus, J-ob, sont faux aussi puisque..."le "J" n'existe pas en hébreu"?

Et aussi Jérusalem.

יְרוּשָׁלִַם = Jérusalem
יהושוע = Josué
יואל = Joël
ירמיהו = Jérémie

י = yod

On ne parlera pas de Jésus qui se prononce Yèshoua, avec un Y et donc comme pour Josué son nom commence par un yod.

Amicalement.

Le Presbytre.  

Bonjour Josué!    

Josué a écrit:Et tu peux me dire ou le J de Jésus il provient-il ?
Et quel est la signification de son nom ?

Savoir d'où vient le "J" de Jésus ne doit pas masquer la prononciation de son nom en hébreux qui commence par un yod, l'équivalent de l'"y" en français. Quant à sa signification nous la connaissons tous.

à+

Le Presbytre.  

Bonjour Philippe!

philippe83 a écrit:Bonjour Le Presbytre,
Donc si on suit ton approche les noms "J-osué, J-érémie, J-oseph, J-ésus, J-ob, sont faux aussi puisque..."le "J" n'existe pas en hébreu"?

J'ai répondu par ailleurs à Josué, c'est la même chose. Jette y un œil.

Amicalement.

Le Presbytre.

Alors pourquoi toutes les bibles traduisent Jésus et pas Yésus ?

Le Presbytre a écrit:

Jéhovah est une transcription française bien meilleure que ce que tu crois.

Hypocrisie de la part des traducteurs de la TMN. Ils s'évertuent à réintroduire les noms des personnages de la bible en hébreux anciens et latinisent le nom propre de Dieu. Est-ce cela la réintroduction de ce soi-disant nom de Dieu ?

Ce ne sont pas les traducteurs de la TMN qui ont latinisé le nom divin. Il existe sous la forme Jéhovah dans bien d'autres traductions plus anciennes que la TMN. Puis, la forme Jéhovah est-elle si latinisée que ça si on considère ce qui suit ?

Le Presbytre a écrit:

C'est quoi pour toi une bonne compréhension du sens du tétragramme ?

Cela signifie: "Je suis ce que je me révèlerai être"

La signification du tétragramme c'est "Il fait devenir". "Je serai qui je serai" c'est lorsque Dieu développe la signification de son nom. On ne retrouve ce développement nulle part ailleurs dans la Bible.

Cordialement

Et pour ajouter une pensée sur le commentaire de Vulgate...Des traducteurs catholiques, protestant et même juif ont défendue et utilisé la forme Jéhovah dans nombres de leurs écrits et traductions. La Tmn n'est pas novatrice dans ce domaine. Critiquer cette version uniquement parce qu'elle utilise la forme Jéhovah et donc un préjugé dirigé.
A+

Bonjour Philippe!

philippe83 a écrit:Et pour ajouter une pensée sur le commentaire de Vulgate...Des traducteurs catholiques, protestant et même juif ont défendue et utilisé la forme Jéhovah dans nombres de leurs écrits et traductions. La Tmn  n'est pas novatrice dans ce domaine. Critiquer cette version uniquement parce qu'elle utilise la forme Jéhovah et donc un préjugé dirigé.
A+

Extrait de "L'Histoire Insolite et Secrète des Témoins de Jéhovah"

"En 1877, Helena Blavatsky (de son vrai nom Helena Petrovna von Hahn), membre de la loge maçonnique féminine (Rite d’adoption), luciférienne et fondatrice de la Société Théosophique et de la Théosophie, pose d’autres croyances relatives à la grande Pyramide de Gizeh, dans son livre "Isis Dévoilée". Madame Blavatsky prend ses sources d’inspiration dans les multiples croyances existantes. On retient entre autres, en lien avec la pyramidologie, son étude du livre de "Arte Cabalistica" (de l’Art Cabbalistique), œuvre de 1517 de Johannes Reuchlin, philosophe et théologien de la Renaissance. Par ailleurs, Reuchlin utilise pour désigner Dieu le nom de Jéhovah, contraction du tétragramme YHWH et des voyelles issues du terme Adonaï, mot hébreu qui signifie Seigneur. Ce nom, rejeté autant par les juifs que par les chrétiens, et repris par Helena Blavatsky dans ses ouvrages. Dans sa "Doctrine Secrète", édité en 1888, le nom de Jéhovah apparaît ainsi à de nombreuses reprises.

Charles Taze Russell, passionné de pyramidologie, reprend ainsi le nom de Jéhovah pour nommer le Dieu biblique. Il s’inspire largement aussi des croyances de Charles Piazzi Smyth pour l’écriture de son livre Le Divin Plan des Âges. Il développe ainsi l’idée selon laquelle Dieu aurait guidé la création de la grande pyramide de Gizeh, reprenant par exemple à son compte l’idée de l’existence du pouce anglais dans l’Antiquité. On retrouve ainsi dans les mesures des pièces de la pyramide la durée de vie terrestre de Jésus (33 pouces, dont 33 ans)…"

Que l'on m'excuse mais je persiste dans le doute de la bonne prononciation du nom de Jéhovah, je doute que Moïse l'aie prononcé ainsi d'autant plus qu'en l'espace de 1500 ans les langues changent et de toute façon en hébreux ancien et moderne le "J" n'existe pas et c'est bien plus passionnant de s'intéresser au sens du nom de Dieu comme je l'ai rappelé.

Amicalement.

Le Presbytre.  

Et pourquoi tu persiste à écrire Jésus et pas Yésus ?

Le Presbytre a écrit:Bonjour Philippe!

philippe83 a écrit:Et pour ajouter une pensée sur le commentaire de Vulgate...Des traducteurs catholiques, protestant et même juif ont défendue et utilisé la forme Jéhovah dans nombres de leurs écrits et traductions. La Tmn  n'est pas novatrice dans ce domaine. Critiquer cette version uniquement parce qu'elle utilise la forme Jéhovah et donc un préjugé dirigé.
A+

Extrait de "L'Histoire Insolite et Secrète des Témoins de Jéhovah"

"En 1877, Helena Blavatsky (de son vrai nom Helena Petrovna von Hahn), membre de la loge maçonnique féminine (Rite d’adoption), luciférienne et fondatrice de la Société Théosophique et de la Théosophie, pose d’autres croyances relatives à la grande Pyramide de Gizeh, dans son livre "Isis Dévoilée". Madame Blavatsky prend ses sources d’inspiration dans les multiples croyances existantes. On retient entre autres, en lien avec la pyramidologie, son étude du livre de "Arte Cabalistica" (de l’Art Cabbalistique), œuvre de 1517 de Johannes Reuchlin, philosophe et théologien de la Renaissance. Par ailleurs, Reuchlin utilise pour désigner Dieu le nom de Jéhovah, contraction du tétragramme YHWH et des voyelles issues du terme Adonaï, mot hébreu qui signifie Seigneur. Ce nom, rejeté autant par les juifs que par les chrétiens, et repris par Helena Blavatsky dans ses ouvrages. Dans sa "Doctrine Secrète", édité en 1888, le nom de Jéhovah apparaît ainsi à de nombreuses reprises.

Charles Taze Russell, passionné de pyramidologie, reprend ainsi le nom de Jéhovah pour nommer le Dieu biblique. Il s’inspire largement aussi des croyances de Charles Piazzi Smyth pour l’écriture de son livre Le Divin Plan des Âges. Il développe ainsi l’idée selon laquelle Dieu aurait guidé la création de la grande pyramide de Gizeh, reprenant par exemple à son compte l’idée de l’existence du pouce anglais dans l’Antiquité. On retrouve ainsi dans les mesures des pièces de la pyramide la durée de vie terrestre de Jésus (33 pouces, dont 33 ans)…"

Le fait que certaines personnes, dont cette madame Blavatsky, ont mal utilisé le nom divin ne change rien au fait que la forme "Jéhovah" semble bien être extrêmement proche de la prononciation hébraïque.

Le Presbytre a écrit:Que l'on m'excuse mais je persiste dans le doute de la bonne prononciation du nom de Jéhovah

Mais sans réelle raison.

Le Presbytre a écrit:je doute que Moïse l'aie prononcé ainsi d'autant plus qu'en l'espace de 1500 ans les langues changent

Pas tant que ça en ce qui concerne l'hébreu car c'était la langue que Dieu avait choisi pour son peuple et il est logique de croire que Dieu a préservé son nom et la prononciation de celui-ci.

Le Presbytre a écrit:de toute façon en hébreux ancien et moderne le "J" n'existe pas

Ce qui n'a pas la moindre importance vu que la transcription du Nom s'écrit YHWH OU JHVH.

Le Presbytre a écrit:et c'est bien plus passionnant de s'intéresser au sens du nom de Dieu comme je l'ai rappelé.

L'important n'est pas de savoir ce qui est le plus passionnant mais ce qui est le plus exact.

Le Presbytre a écrit:Extrait de "L'Histoire Insolite et Secrète des Témoins de Jéhovah"

Il s'agit d'un livre d'Alexandre Cauchois.
Quand on cite un livre, il fait savoir qui est derrière, ici un jeune agité qui gère l'association AIRS : Association d'Information sur le Risque Sectaire.


Le "boutonneux"

Le Presbytre a écrit:"En 1877, Helena Blavatsky (de son vrai nom Helena Petrovna von Hahn), membre de la loge maçonnique féminine (Rite d’adoption), luciférienne et fondatrice de la Société Théosophique et de la Théosophie

On ne pouvait écrire plus absurde en si peu de mots. J'ai bien développé bien avant sur Helena Blavatsky, le livre de référence est de Guénon "Le théosophisme".

Le Presbytre a écrit:pose d’autres croyances relatives à la grande Pyramide de Gizeh, dans son livre "Isis Dévoilée".

Non, justement pas. Blavastky combat les rosicruciens.
Isis dévoilé (PDF)

Le Presbytre a écrit:Madame Blavatsky prend ses sources d’inspiration dans les multiples croyances existantes. On retient entre autres, en lien avec la pyramidologie, son étude du livre de "Arte Cabalistica" (de l’Art Cabbalistique), œuvre de 1517 de Johannes Reuchlin, philosophe et théologien de la Renaissance.

Non, c'est n'importe quoi.
Malheureusement le jeune Alexandre Cauchois ne cite pas ses sources, lui.

Le Presbytre a écrit:Par ailleurs, Reuchlin utilise pour désigner Dieu le nom de Jéhovah, contraction du tétragramme YHWH et des voyelles issues du terme Adonaï, mot hébreu qui signifie Seigneur.

Non, Jéhovah est la romanisation latine officielle de l'Église catholique romaine depuis sa création par le moine ibère Raymond Martin au 13e siècle.
Jéhovah est toujours en usage ! On utilise YHWH pour daire plaisir aux Protestants en sachant que c'est fautif.

Le Presbytre a écrit:Ce nom, rejeté autant par les juifs que par les chrétiens, et repris par Helena Blavatsky dans ses ouvrages.

Non, je répète que cela reste le nom latin des catholiques de tradition. Quelques centaines de millions dans le monde et que c'est historique officiel du patrimoine catholique.

Le Presbytre a écrit:Dans sa "Doctrine Secrète", édité en 1888, le nom de Jéhovah apparaît ainsi à de nombreuses reprises.

Peut-être, il faudra vérifier car Cauchois ne cite aucune référence. Et après, c'est le nom officiel de son vivant.
La doctrine secrète (PDF)
Blavatsky avait coopté un héritage et a simplement recopié des livres sans queue ni tête. Vérifiez, moi je donne les sources et les références !

Le Presbytre a écrit:Charles Taze Russell .../... développe ainsi l’idée selon laquelle Dieu aurait guidé la création de la grande pyramide de Gizeh, reprenant par exemple à son compte l’idée de l’existence du pouce anglais dans l’Antiquité.

Ça c'est exact, on sait qu'il s'est trompé sur certains points, il l'a reconnu lui-même. Les témoins de Jéhovah ont laissé vite tomber ses erreurs avec Rutherford. Il faut rendre cette honnêteté aux témoins de Jéhovah au lieu d'essayer de les salir comme ce jeune Cauchois, ambitieux franc-maçon.

Le Presbytre a écrit:Que l'on m'excuse mais je persiste dans le doute de la bonne prononciation du nom de Jéhovah.

C'est la romanisation du tétragrammaton, patrimoine catholique.
Raymond Martin

Merci de ne pas tenter de salir une religion qui a le courage d'être claire sur son histoire, non violente et pacifiste.

Holà le sujet dérive.
Je rappelle que le sujet et ( Jéhovah dans la bible) et pas le procès d'un personnage.

Josué a écrit:Holà le sujet dérive.

Non, justement, il est essentiel de tuer dans l'œuf ces faux livres qui développent des légendes urbaines au sein du politique français.

Si tu laisses une fausse rumeur s'étendre, tu ne pourras plus rien faire plus tard.

Ces associations bidons francs-maçonnes ont pour but d'essayer d'interdire les témoins de Jéhovah en France, comme en Russie, en Chine. Il faut dénoncer ces manipulateurs auprès du Politique français au pouvoir et qui n'y connaît rien.

Je rappelle que la France a été condamnée pour ostracisme contre les témoins de Jéhovah et que derrière on a découvert une loge franc-maçonne infiltrée dans le Pouvoir exécutif.

Bonjour à tous!

Permettez-moi de reproduire ici ce que j'ai pu lire sur un site. Le texte n'est pas de moi mais explique assez bien les origines du nom Jéhovah. Pour les réponses qui m'ont été faites j'apporterai quelques remarque de bon sens dès que je peux.

"Le nom propre de Dieu apparaît dans l’ancien testament sous la forme du tétragramme יהוה . Sa prononciation a été oubliée au cours des IIe et IIIe siècles avant Jésus-Christ car les juifs rendant leur culte dans le second Temple de Jérusalem avait pris l’habitude de ne plus prononcer le nom de Dieu. Chaque fois que le tétragramme apparaissait dans la portion du texte de la Bible à lire publiquement dans la synagogue ou dans le Temple, le lecteur prononçait le mot אדני (adonai, « maître » ou « seigneur ») au lieu de prononcer le nom de Dieu יהוה.

Afin de s’assurer que le lecteur ne prononcerait pas accidentellement יהוה au cours de la liturgie, on copia, dans un premier temps, les marques de vocalisation du mot adonai (dont la forme vocalisée est אֲדֹנָי ) sur le tétragramme. Néanmoins, les lecteurs inexpérimentés commettaient parfois l’erreur de prononcer la première partie du tétragramme ( יה ) avec la première marque de vocalisation de adonai ce qui résultait dans la prononciation accidentelle de la contraction du nom de Dieu — Iah (ou Jah) que l’on retrouve dans le mot « Alleluia » (ou « Hallelujah ») chanté lors de la sainte Messe catholique. Afin de remédier à ces accidents, on modifia la vocalisation de la première syllabe en remplaçant la voyelle a par la voyelle é. C’est ainsi que l’on vint à écrire le tétragramme assorti des voyelles é-o-a ( יְהֹוָה ) dans les manuscrits hébreux massorétiques plutôt qu’assorti des voyelles d’origine d’adonai, a-o-a.

Afin de transcrire ce tétragramme dans notre langue, il faut attribuer à chacune de ces lettres hébraïques une lettre de l’alphabet latin comme suit :

 la lettre hébraïque י correspond aux lettres latines I, J ou Y ;

 la lettre hébraïque ה correspond à la lettre latine H ;

 la lettre hébraïque ו correspond aux lettres latines U, V ou W.

La forme latine « Jehova » du tétragramme apparaît pour la première fois dans le livre Pugio Fidei adversus Mauros et Judaeos du dominicain Raymond Martin (Raymundus Martini).

Le premier à avoir effectué la latinisation du nom de Dieu était le frère dominicain et théologien Raymond Martin. C’est dans son œuvre Purgio Fidei (1278 après Jésus-Christ) que figure pour la première fois le nom de Dieu écrit en lettres latines sous la forme Jehova.

Les lettres I et J étaient indistinctes avant 1524, le J n’étant qu’une forme stylisée du I. Quant à la lettre Y, il s’agit d’un ajout tardif à partir de l’alphabet grec pour en noter des mots d’emprunt. Le tétragramme étant un ancien nom hébreu, il est plus approprié de latiniser sa première lettre en utilisant la lettre latine I/J plutôt qu’en utilisant la lettre grecque Y.

Les lettre U et V étaient indistinctes et interchangeables avant le milieu du XVIe siècle. Quant à la lettre W, il s’agit d’une ancienne ligature du Moyen Âge unissant deux V (d’où le nom en français, double v) ou de deux U. L’avant-dernière lettre du tétragramme n’étant pas double, il est plus approprié de la latiniser en utilisant la lettre latine simple U/V.

En 1428 après Jésus-Christ, le cardinal Nicolas de Cues proposa les latinisations voisines Ieoa, Iehoua, Iehova et Ihehoua. Véritablement, la latinisation du tétragramme יְהֹוָה en Jéhovah est le résultat des travaux du dominicain Raymond Martin et du cardinal Nicolas de Cues. Plus récemment, Jéhovah fut utilisé par l’abbé Augustin Crampon, chanoine de la cathédrale d’Amiens, dans sa traduction française de la Bible (édition de 1904).

Bien que préférant la forme latine Jéhovah à la forme Yahweh, dérivée d’un contexte hellénique, nous considérons cette dernière comme étant aussi catholique que la première. Néanmoins, nous utiliserons abondamment la latinisation Jéhovah sur ce site, d’une part, pour ses qualités esthétiques latines et, d’autre part, afin de manifester notre désir de voir les catholiques se réapproprier cette forme qui leur a été dérobée par les disciples de la société Watch Tower. Remarquons que les Témoins de Jéhovah n’utilisent cette forme du nom divin qu’à cause de l’influence qu’a eu le protestant évangélique Jean Darby sur leur mouvement.

Oui, chers amis, réapproprions-nous l’utilisation de la forme Jéhovah qui est, avant tout, une version catholique du nom divin !"

Amicalement à tous.

Le Presbytre.

Le Presbytre a écrit:Bien que préférant la forme latine Jéhovah à la forme Yahweh, dérivée d’un contexte hellénique, nous considérons cette dernière comme étant aussi catholique que la première. Néanmoins, nous utiliserons abondamment la latinisation Jéhovah sur ce site, d’une part, pour ses qualités esthétiques latines et, d’autre part, afin de manifester notre désir de voir les catholiques se réapproprier cette forme qui leur a été dérobée par les disciples de la société Watch Tower. Remarquons que les Témoins de Jéhovah n’utilisent cette forme du nom divin qu’à cause de l’influence qu’a eu le protestant évangélique Jean Darby sur leur mouvement.

Oui, chers amis, réapproprions-nous l’utilisation de la forme Jéhovah qui est, avant tout, une version catholique du nom divin !"

Merci Le Presbytre pour tes recherches intéressantes et partage.
Ensuite, je trouve que "notre désir de voir les catholiques se réapproprier cette forme qui leur a été dérobée par les disciples de la société Watch Tower" un peu excessif car le nom de Jéhovah n'appartient qu'à lui, et à ceux qui font leur possible pour l'honorer et le servir. Il (Dieu) a le droit de se servir de qui il veut pour que son nom ne tombe pas dans l'oubli, et le fait de se le "réapproprier" n'a pas de sens. Par contre, ceux qui pour une raison ou une autre ont trouvé des prétextes pour le cacher ou le travestir en répondront devant Jéhovah.

Le nom de Jéhovah n'a pas de copyright que je sache.

Rene philippe a écrit:Ensuite, je trouve que "notre désir de voir les catholiques se réapproprier cette forme qui leur a été dérobée par les disciples de la société Watch Tower" un peu excessif car le nom de Jéhovah n'appartient qu'à lui, et à ceux qui font leur possible pour l'honorer et le servir.

Je ne te reconnais plus, tu développes une grande agressivité contre les catholiques qui eux, sont pacifiques et sûr d'eux depuis 2000 ans.

Vous pouvez tout nous prendre, les églises, les noms latins, les codex, tout. Tant mieux, c'est ça le partage. Et nous, on démontre ce que vous ne savez pas encore faire, trop jeunes en 150 ans, que les témoins de Jéhovah sont bien des chrétiens restaurationnistes. On sait se battre pour vous, parce qu'il vous est interdit de vous battre. Et vous commencez à comprendre que cette fin du monde n'est plus pour tout à l'heure, ou demain. Ce n'est pas si simple. Et donc vous vous pérennisez. Il y a 35 ans, le bannissement des témoins de Jéhovah russes vous aurait enchanté, la preuve absolue que Jésus sera là demain.

Or vous voyez une Watchtower qui refuse qu'on ferme les salles du royaume, vous voulez votre part de religion dans les pays. C'est tout le contraire du mouvement apocalyptique initial.

Jéhovah est bien la création du catholique romain, dominicain ibère, Raymond Martin.

Et le 14e siëcle, c'est après le 13e siècle. Ce qui nous rassure, c'est ce vieux fond de commerce de haine contre l'Église catholique : vous n'arrivez pas à faire la paix avec les autres. Pour vivre, vous avez encore besoin d'une opposition.

Voici la naissance historique du nom célèbre latin Jehovah.

Raimond Martin, en latin Raymundus Martini, moine dominicain catalan, est chargé par le roi Jacques 1 d'Aragon "d'expurger les livres des juifs de leurs blasphèmes" en date du 23 mars 1264. La raison est évidente, trop d'écrits de la littérature hébraïque du Moyen-Age sont des salissures et les insultes directes contre Marie, certainement pas "vierge" mais bien considérée comme une traînée, et toute sa famille et celle de Joseph. Jésus "fils de Marie" y est considéré comme une insulte grave, "fils de p...".
Cette navrante littérature cathophobe sera du reste reprise au 20 siècle par deux auteurs haineux, Prieur et Mordillat. Leur critique catholique porte le nom d'un recueil "Le verbatim de la haine". C'est tout dire qu'il n'y a rien de nouveau sous le ciel...

Raymond Martin, excellent hébraïsant, purge ainsi cette pseudo littérature de ses insultes graves et offensantes et considère que Christ est une bonne traduction de Messie. Il latine le tétragramme JHVH dans son ouvrage "Pugio Fidei adversus Mauros et Judaeos" en 1270, page 559. C'est ainsi la première fois historique que dans un document écrit on lit la forme latine Jehovah :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/JEHOVA_Raymundus_Pugio_Fidei_1270_a.png
Cette forme devient le Nom latin officiel qu'on retrouve ensuite partout :

On retient donc historiquement que Jehovah date de 1270. D'autres tentatives de latinisation existaient avant, sans aucun succès et sans reconnaissance officielle de l'Eglise catholique romaine.

Pugio Fidei adversus Mauros et Judaeos
Raymundus Martini 1270_Pugio Fidei adversus Mauros et Judaeos

Voici comment Raymond Martin fit :

Il associe au tétragramme hébreu JHVH (Les lettres Y et W n'existent pas encore et ne sont pas latines) les voyelles d'AdOnAI. Ainsi est né le Nom latin JEHOVAH :
JeHoVaH = JHVH + AOAI. Le I final est inutile en latin, qui termine en principe par une consonne. Cela donne alors une meilleure consonance latine !
JeHoVaH = JHVH + AOA.
Il suffit de parfaire en latin, le son Ja étant maladroit, il le change pour Je. Voici enfin le résultat final :
JeHoVaH = JHVH + EOA

Voici les différents attributs latin du Dieu Jehovah, Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, en latin :
http://revivalhut.com/wp-content/uploads/Names-of-God.jpg
Jehovah-Jireh
Jehovah-Rapha
Jehovah-Shammah
Jehovah-Shalom
Jehovah-Nissi
Jehovah-Raah
Jehovah-Tsidkenu
Autre source : http://www.thegloriousgospel.ca/wp-content/uploads/2012/09/The-Compound-Names-of-Jehovah.jpg

La Bible latine catholique reçoit officiellement le Nom divin Jehovah en 1270.

Ce Nom divin latin catholique romain restera officiel jusqu'à la venue du Concile Vatican 1 avec saint Jean 23. Le Président américain John Kennedy (eh oui !) influence ce pape en l'invitant au monde moderne américain, et alors très protestant. Or les protestants utilisent le grec, pour combatte l'Eglise catholique qui use du latin, tout simplement. Cela commença avec Port-Royal... Jehovah doit céder devant la forme protestante YHWH (on reconnait les lettres anglaises Y et W, en place de J et V !!). Les Bibles catholiques sont alors progressivement modifiées pour Yahweh, ou YHWH. Cela se confirme avec Vatican 2 et saint Jean-Paul 2.

Voici un résumé en alphabet latin :


La Tradition (à ne jamais confondre avec les "traditionalistes" qui sont un courant ecclésiastique dur interne des cardinaux Ottaviani et Bacci, dont le porte parole médiatique fut Monseigneur Marcel Lefebvre (1905-1991) qui préférait que ce fut Monseigneur de Castro Mayer (1904-1991)... Un évêque seul ne peut provoquer un schisme, il y faut d'abord un cardinal en place au Vatican aux plus hautes fonctions, au passage conserve le nom Jehovah en messe. La Traditio est seulement la transmission orale depuis les temps anciens.
Si donc le "lefebvrisme" est une forme d'intégrisme, les traditionalistes ainsi que l'a rappelé le pape Benoit XVI, n'en font pas partie et ne sont ni schismatiques ni intégristes, seulement attachés à la tradition du latin, langue toujours officielle du Vatican !

Au 20 siècle, la mouvance religieuse américaine fondée par Charles Russel reprend ce terme latin avec le juge Rutherford pour en finir avec les critiques contre ce "juge" et les regrets envers Russel. Rutherford prend habilement le nom Jehovah pour le nouveau nom de sa mouvance religieuse protestante. Certains commentaires de l'origine du nom Jehovah restent historiquement exactes :

Un bon livre sur le nom de Jéhovah que Prebytre devrais ce procurer.
http://www.areopage.net/name.html

papy a écrit:Un bon livre sur le nom de Jéhovah que Prebytre devrais ce procurer.
http://www.areopage.net/name.html

Toujours donner les références de base.
Or quand elles sont masquées, on sait maintenant que vous cachez quelque chose systématiquement.

Ici, c'est l'auteur qui est daché, Didier Fontaine, complètement crâmé par sa thèse impossible en soutient à la Watchtower qui invente Jéhovah un peu partout dans le Nouveau Testament.

On y a cru, mais son entourage l'a complètement mis à nu.

Didier Fontaine ne fait plus un mystère de son appartenance témoin de Jéhovah, vous auriez d'ailleurs fouillé un peu son site vous seriez tombé sur des photos de lui et sa femme à... une assemblée de Témoins de Jéhovah. Il s'affiche officiellement, alors qu'il le masquait selon le mensonge théocratique permis...

Et que dire de l'autre, Gérard Gertoux, autre témoin de Jéhovah cachant son apprtenance, et pourtant il est témoin de Jéhovah en Italie.

Or, c'est fin, on croit qu'ils fondent leur assurance que le vrai nom divin serait Jéhovah qui est du latin catholique médiéval. Non, ils prétendent que Jéhovah a été effacé en tant que complôt mondial, dans le Nouveau Testament. Ce qui est le grand mensonge au regard des originaux. C'est là qu'on ne comprend plus. C'est la thèse en effet du Coran de Mahomet, la Bible serait falsifiée. Si le nom divin a été effacé du Nouveau Testament, c'est clair, la Bible est bien falsifiée.

Je ne le pense pas. Personne, du reste.

Marmhonie a écrit:On y a cru, mais son entourage l'a complètement mis à nu.

Son entourage ? C'est à dire ?

Il fallait me laisser finir d'écrire mon message que tu as coupé dans ta précipitation. Il est complet maintenant.

Le Copyright n'existait pas au 13e siècle. Maintenant, le patrimoine catholique est protégé, donc impossible de fuir l'Histoire des religions.