Que pensez-vous de la Bible de Joseph Smith ?

philippe83 a écrit:Karnarl bonjour.
Te rends-tu compte de ce que tu écris???????????????????????????

Tu dis en parlant de 1 Jean 4:12 qui déclare ""PERSONNE n'a jamais vu Dieu"" que ce texte serait donc:"""" corrompu depuis que Jean l'a écrit ce qui l'avait écrit à l'origine est que nul pécheur n'a jamais vu Dieu.
Les hommes ont modifiés cela pour que cela aille avec leurs idées que Dieu est un esprit.
Dieu a révélé que ce verset n'était pas correct."""""

Mais de quel droit tu peux écrire une chose pareille?
Quelles sont les preuves que tu avances pour dire une chose pareille?
Comment Dieu a révélé que ce verset n'est pas correct?

Serais-tu en train de dire que ce passage de la Bible est falsifié?
Tu vois Karlnar tes croyances ne sont pas en accord avec le texte biblique et l'excuse une nouvelle fois est de dire le verset est falsifié!!!
Sur quelle base???

Franchement tu te révèles un piètre défenseur de la Bible!
Au fait puisque selon toi ce verset est falsifié pourquoi la Bible Segond que vous utilisez en français, et la Bible du rois Jacques en Anglais que vous utilisez aussi, gardent la même traduction?

De quelle droit une 'révélation mormone" peut aller au-delà de ce qui est écrit dans le texte biblique et dans les manuscrits grecs très anciens que l'on possède et qui ont cette traduction:"PERSONNE N'A JAMAIS VUE DIEU"??????????????????????????????????????????

Je te rappel que c'est un proche de Jésus qui le dit! L'apôtre Jean s'est-il tromper?
A moins que ta doctrine soit fausse sur ce sujet !!!

En tous cas je préfère la traduction Biblique de 1 Jean 4:12 que la révélation mormone qui contredit ce passage et prétend sans apporter de preuve(ce qui est encore plus grave)que la Bible est trafiquée dans ce passage en quelque sorte!

Quelle mépris de l'inspiration du texte sacré!

Finalement à chaque fois qu'un mormon est en difficulté avec sa doctrine non établit dans la Bible il agite le drapeau du texte falsifié....C'est vraiment la voie de la facilité!!!!!!!

Tu vois Karlnar quand je te dis que vous avez la prétention de croire que le livre de mormon est plus correcte que la Bible alors que toi tu dis..."mais non c'est pas ce que je veut dire, c'est le même Evangile..." tu as la preuve ici que j'ai raison !!!

Mais bien entendu il ne suffit pas de crier au loup donc montre-nous comment 1 Jean 4:12 a été selon toi falsifié....

On veut des preuves sinon c'est toute ta doctrine qui s'écroule !et alors cette fois-ci, il te faudra reconnaître le non sens de tes enseignements mormons....

Nous attendons par conséquent avec impatience de découvrir ta stratégie de défense PREUVES A L'APPUI sinon....OUPS!!!

Et çà fera boum pour tes croyances un peu comme çà...
A+

Psalmiste a écrit:Comment peux tu dire que Joseph Smith est égal a Moise ???

On est en plein délire ma parole !!!

Karlnar a écrit:

Psalmiste a écrit:Comment peux tu dire que Joseph Smith est égal a Moise ???

On est en plein délire ma parole !!!

Si tu savais qui était vraiment J. Smith (et je parle pas juste de son appel mais de qui il était en tant qu'homme), tu ne me demanderais pas.


Ou alors toutes les Bibles ont étés modifiés.


Vous vous croyez que la Bible est sure a 100%.
Moi je crois que la révélation est sure a 100%.

La Bible a été donnée par Dieu et modifiée en partie par l'homme.
La révélation a été (et est) donnée par Dieu et n'est pas modifiée par l'homme.

A vous de voir lequel convient le mieux.
(Pour moi c'est les deux).

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:

Psalmiste a écrit:Comment peux tu dire que Joseph Smith est égal a Moise ???

On est en plein délire ma parole !!!

Si tu savais qui était vraiment J. Smith (et je parle pas juste de son appel mais de qui il était en tant qu'homme), tu ne me demanderais pas.


Ou alors toutes les Bibles ont étés modifiés.


Vous vous croyez que la Bible est sure a 100%.
Moi je crois que la révélation est sure a 100%.

La Bible a été donnée par Dieu et modifiée en partie par l'homme.
La révélation a été (et est) donnée par Dieu et n'est pas modifiée par l'homme.

A vous de voir lequel convient le mieux.
(Pour moi c'est les deux).

Y a une chose qui est certaine: ton j.smith, on le connait bien et on sait que c,est un faux prophete. Meme si la pluspart des bibles ont enlevées le nom de Dieu, elle sont respectables mais pas la KING JAMES MODIFIÉ par vous autres les mormons

philippe83 a écrit:Karlnar salut.
Dis-moi dans la rois Jacques en anglais comment tu lis 1 Jean 4:12?
Ors cette traduction vous l'utilisez n'est-ce pas ET VOUS LA REVENDIQUEZ COMME PAROLE DE DIEU n'est-ce pas??
Alors pourquoi utilisez une Bible qui ne va pas dans votre sens en 1 Jean 4:12, qui CONTREDIT VOTRE DOCTRINE DES LE DEPART???

De quel droit tu peux dire que ce verset ancestrale de la Bible à été falsifié?
PROUVE LE STP, sinon reconnait que là il y a avec ce texte un choix à faire :la Bible ou tes croyances?

Tu vois comme tu as u partie pris! En effet tu nous dit que la Bible est le livre de mormon sont identiques sont le plein Evangile, mais dès que ta doctrine est mise à mal avec la Bible :tu dis c'est falsifié!!!
Alors vaut mieux te taire que de faire croire que tes croyances sont en accord avec la Bible puisque 1 Jean 4:12 est clair DANS TOUTE LES BIBLES ET MANUSCRITS QUE L'ON POSSEDENT: PERSONNE NE PEUX VOIR DIEU!!!
Ta religion est donc démasquée soit tu la quitte, car dès le départ elle contredit la parole de Jean en 1 Jean 4:12 soit tu y restes mais alors tu ne peux pas dire quelle est en accord avec l'enseignement de Jean et donc de la vérité divine!
ps: L'original du livre de mormon tu la vue?
As-tu vu soi-disant les plaques en or de tes propres yeux?
Pourtant tu y crois.....
Enfin puisque tu prétend que la Bible est falsifié comment se fait-il que votre prophète dans ses corrections de la Bible n'as pas enlevé le passage de 1 Jean 4:12 dans la version du rois Jacques qui dit que personne n'a vue Dieu???
Je te laisse donc à tes propres contradictions et pour te montrer ma bonne foi je te scann le passage en question dans la KING JAMES...
A+

philippe83 a écrit:

Josué a écrit:

philippe83 a écrit:

il va te dire quelle est mal traduite.

Karlnar a écrit:En fait Philippe, bien que la version du roi Jacques est la plus correcte traduction, elle n'est pas parfaite.
La révélation donnée par Dieu montre que ce verset est différent.

Pour ce qui est de J. Smith, je le répète, la révélation venant directement de Dieu est plus sure qu'un livre, qui bien qu'issu de cette meme révélation, n'est plus ce que c'était.

La révélation, c'est bien ce qu'il y a au-dessus de la Bible (et de Livre de Mormon aussi d'ailleurs), car ces livres sont issus de la révélation.

philippe83 a écrit:
Enfin puisque tu prétend que la Bible est falsifié comment se fait-il que votre prophète dans ses corrections de la Bible n'as pas enlevé le passage de 1 Jean 4:12 dans la version du rois Jacques qui dit que personne n'a vue Dieu???

Yirmeyah a écrit:Je me pose la question : En France, êtes-vous envahi par les mormons ? Parce qu'ici c'est un sujet quasi inexistant. Je ne comprends pas que ce forum en parle à ce point.

Yirmeyah a écrit:Je me pose la question : En France, êtes-vous envahi par les mormons ? Parce qu'ici c'est un sujet quasi inexistant. Je ne comprends pas que ce forum en parle à ce point.

Lumineuse a écrit:

Yirmeyah a écrit:Je me pose la question : En France, êtes-vous envahi par les mormons ? Parce qu'ici c'est un sujet quasi inexistant. Je ne comprends pas que ce forum en parle à ce point.

De toutes les autres confessions , les mormons sont les plus actfis sur ce forum , donc c'est logiquement à eux que l'on répond le plus .

Une chose est sure , si les mormons eux-memes croyaient en leur fausse Bible trafiquée par Joseph Smith , ils l'auraient simplement utilisé officielement . Or , à ce niveau -je le reconnais - ils ont été prudents , en se servant de la KJ et de la Louis Second .

Yirmeyah a écrit:J'aime mieux la Bible de Dieu.

Yirmeyah a écrit:Il y a quand même des attaques contre eux... bref, au Québec on les connaît, mais sont peu visibles. Je ne crois pas qu'il y en ai plus que quelques centaines.

caramel-mou a écrit:

Lumineuse a écrit:

Yirmeyah a écrit:Je me pose la question : En France, êtes-vous envahi par les mormons ? Parce qu'ici c'est un sujet quasi inexistant. Je ne comprends pas que ce forum en parle à ce point.

De toutes les autres confessions , les mormons sont les plus actfis sur ce forum , donc c'est logiquement à eux que l'on répond le plus .

Une chose est sure , si les mormons eux-memes croyaient en leur fausse Bible trafiquée par Joseph Smith , ils l'auraient simplement utilisé officielement . Or , à ce niveau -je le reconnais - ils ont été prudents , en se servant de la KJ et de la Louis Second .

Et lumineuse je te signale que leur fausse bible de joseph smith est bien une version de la King James par lui, donc il faut se méfier.

Yirmeyah a écrit:Attaque, je parle de dénoncer ouvertement leur Bible et leurs croyances est une chose, mais de le marteler à tous les messages, ça n'attire personne vers la vérité. Mais bon, je ne les connais pas assez.

Karlnar a écrit:En fait nous n'utilisons pas du tout la Bible de Joseph Smith. Il a en effet retraduit presque l'intégralité de la Bible, mais nous ne l'avons pas.

En effet, j'aurais bien voulu lire ca traduction, car elle doit etre plus claire et précise sur certains versets.

Nous avons, par contre, la traduction de certains versets (pas plus de dix pages en tout), mais ceux-ci ne sont pas dans la Bible. Ils sont dans le Guide des Ecritures que nous pouvons consulter.

Nous Bibles sont les meme que n'importe quel autre chrétien pourrait avoir.
Jusqu'a maintenant, de ce que j'ai vu, ma Bible King James ressemble plus a celle qu'utilise Imaginamick, que la Louis Segond (que j'ai aussi).


Ben en fait la raison de l'activité de cette partie du forum me reviens peut-etre un peu, car je suis tombé sur ce forum vers mi-décembre, et j'ai décidé de vouloir y participer. Quand a Feliks il nous a rejoint il n'y a pas si longtemps. Mais bon...

Par contre pour les chiffres il me semblait plutot qu'on était autour de 40,000 en France mais bon. Ca change pas grand chose...

Karlnar a écrit:Par contre pour les chiffres il me semblait plutot qu'on était autour de 40,000 en France mais bon. Ca change pas grand chose...

caramel-mou a écrit:
De toute façon, une religion qui utilise un livre autre que la bible, n'est pas digne de porter le nom de chrétien fusse t-elle une des religions qui appartient a la chrétienté !.

Lumineuse a écrit:

Yirmeyah a écrit:Je me pose la question : En France, êtes-vous envahi par les mormons ? Parce qu'ici c'est un sujet quasi inexistant. Je ne comprends pas que ce forum en parle à ce point.

De toutes les autres confessions , les mormons sont les plus actfis sur ce forum , donc c'est logiquement à eux que l'on répond le plus .

Une chose est sure , si les mormons eux-memes croyaient en leur fausse Bible trafiquée par Joseph Smith , ils l'auraient simplement utilisé officielement . Or , à ce niveau -je le reconnais - ils ont été prudents , en se servant de la KJ et de la Louis Second .

Lumineuse a écrit:

caramel-mou a écrit:

Lumineuse a écrit:

De toutes les autres confessions , les mormons sont les plus actfis sur ce forum , donc c'est logiquement à eux que l'on répond le plus .

Une chose est sure , si les mormons eux-memes croyaient en leur fausse Bible trafiquée par Joseph Smith , ils l'auraient simplement utilisé officielement . Or , à ce niveau -je le reconnais - ils ont été prudents , en se servant de la KJ et de la Louis Second .

Et lumineuse je te signale que leur fausse bible de joseph smith est bien une version de la King James par lui, donc il faut se méfier.

C'est une fausse version KJ ou il modifie des versets et rajoute des annotations qui n'ont rien à voir avec la traduction originale de la KJ .
Si ils avaient confiance en ces modifications ils ne seraient pas en train d' utiliser la KJ normale .

Karlnar a écrit:

caramel-mou a écrit:
De toute façon, une religion qui utilise un livre autre que la bible, n'est pas digne de porter le nom de chrétien fusse t-elle une des religions qui appartient a la chrétienté !.

Tu oublies de dire "un autre livre EN PLUS de la Bible".

Et quelqu'un qui refuse un miracle aussi tangible venant de Dieu est aussi aveugle que les pharisiens devant les miracles du Christ, voir même plus!!

Psalmiste a écrit:

Voici ce que l'on peut lire dans la KJ mormone :

* Ce sont les versets modifiés par Joseph Smith

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:

Voici ce que l'on peut lire dans la KJ mormone :

* Ce sont les versets modifiés par Joseph Smith

Vous savez Psalmiste, je n'ai même pas lu ce que vous avez mis en photo car je ne sais pas vraiment où chercher ! Je ne maitrise pas la Bible en anglais, je maitrise l'anglais dans une conversation courante mais pas dans la Bible.


Si vous voulez discuter de ce sujet sérieusement, prenez un verset modifié par Joseph Smith (ils ne le sont pas tous) et en français, cherchez son équivalent dans la version Louis Segond 1910 (celle que nous utilisons en France) et dans la TMN et là, on pourra vraiment avancer.


Tout ce que vous ferez autre que cela n'aura aucune utilité.

philippe83 a écrit:Il suffit de voir comment il a changé le sens de Exode 33:20 voir page scanner de Psalmiste (p 800) et Jean 1:1(page807)par contre il est étonnant qu'il n'a pas changer 1 Jean 4 :12= PERSONNE N'A JAMAIS VU DIEU"!
En effet ce verset ne figure pas dans les changements....A moins que...
Eh oui ce verset dérange tellement nos amis à telle point qu'ils sont obligés de dire que ce verset à été mal traduit!

Mais par qui?
A+

Psalmiste a écrit:

Feliks a écrit:
Si vous voulez discuter de ce sujet sérieusement, prenez un verset modifié par Joseph Smith (ils ne le sont pas tous) et en français, cherchez son équivalent dans la version Louis Segond 1910 (celle que nous utilisons en France) et dans la TMN et là, on pourra vraiment avancer.


Tout ce que vous ferez autre que cela n'aura aucune utilité.

Ce n'est pas à moi de faire ça !

philippe83 a écrit:par contre il est étonnant qu'il n'a pas changer

1 Jean 4 :12= PERSONNE N'A JAMAIS VU DIEU"!

En effet ce verset ne figure pas dans les changements

Feliks Kraspouët a écrit:

philippe83 a écrit:par contre il est étonnant qu'il n'a pas changer

1 Jean 4 :12= PERSONNE N'A JAMAIS VU DIEU"!

En effet ce verset ne figure pas dans les changements

Philippe, au lieu de dire n'importe quoi, vous devriez lire mes messages avec plus d'attention !


Tiens, c'était déjà dans mon message n° 419 mais je vous le redonne ici, juste pour vous.


http://scriptures.lds.org/fr/jst/95

Non, ne me remerciez pas, c'est cadeau !

Vous plaisantez, j'espère ! Si vous avez quoi que ce soit à reprocher au travail de Joseph Smith, c'est à vous et à vous seul d'aller chercher des infos ! Ce n'est pas nous qui avons un problème avec cette Bible, c'est vous !

ça été modifié quand ?

Psalmiste a écrit:

ça été modifié quand ?

C'est Joseph Smith qui a fait ces changement du temps de son vivant !