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23 juil. 2018 - 51 posts - ‎6 auteurs
Nous ne parlons donc pas du mot Yah mais du mot Jéhovah. tout a fait et c'est une preuve que le tétragramme était connue des premier ...

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

YILIMA'YAH…

Yah — BIBLIOTHÈQUE EN LIGNE Watchtower

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200002288

Dans le livre de la Révélation, des créatures célestes ponctuent à plusieurs reprises leurs louanges à Jéhovah par cette expression. — Ré 19:1-6. Les autres occurrences de “ Yah ” traduisent aussi l’allégresse dans des chants et des requêtes à Jéhovah. On peut citer le chant de délivrance de Moïse . Dans celles que rapporte Isaïe, l’accentuation est doublée par l’assemblage des deux noms “ Yah …

Jah — Wikipédia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jah

Dans la Bible hébraïque, on trouve 26 occurrences du mot hébreu יָהּ = Yah ou Jah. On trouve aussi le terme sous forme composée, dans le mot alléluia, ou halellujah qui vient de l’hébreu : Hallelou Yah, « Louez Jah ! ». Il s'agit dans la bible d'une forme abrégée de YHWH (Yahweh ou Jéhovah). Il …

Auteur : Contributeurs Aux Projets de Wikimédia
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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

Bonjour.
Merci de tes recherches, mais toi quel et ton avis sur le nom de Dieu ?

chico. a écrit:Bonjour.
Merci de tes recherches, mais toi quel et ton avis sur le nom de Dieu ?

Je l'appelle "Dieu", "Trinité Sainte" ou "Notre Père".

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

As tu deja vue cette video?

https://www.jw.org/finder?srcid=share&prefer=content&applanguage=F&locale=fr&item=docid-502019461_1_VIDEO&docid=1011214

GRFrançois a écrit:

chico. a écrit:Bonjour.
Merci de tes recherches, mais toi quel et ton avis sur le nom de Dieu ?

Je l'appelle "Dieu", "Trinité Sainte" ou "Notre Père".

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

Quand je dialogue avec des témoins de Jéhovah, je l'appelle aussi "Jéhovah Dieu" ou "Jéhovah Vérité".

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

Patrice1633 a écrit:As tu deja vue cette video?

https://www.jw.org/finder?srcid=share&prefer=content&applanguage=F&locale=fr&item=docid-502019461_1_VIDEO&docid=1011214

Non, mais mon système audio ne fonctionne plus ; alors les vidéos sans le son, c'est fini pour cet ordinateur.
De quoi est-il question, s'il te plaît ?

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

As tu ete voir sur internet les piece de monnaie avec le nok de Jehovah frapper sur le metal?
Ce n'est pas les TJ qui on fait cela, mais des gouvernement ....

GRFrançois a écrit:

chico. a écrit:Bonjour.
Merci de tes recherches, mais toi quel et ton avis sur le nom de Dieu ?

Je l'appelle "Dieu", "Trinité Sainte" ou "Notre Père".

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

Ce n'est pas des noms propres mais des titres.
Quant tu parles à Dieu tu ne dit pas Seigneur trinité.

Au cours de son célèbre sermon sur la montagne, Jésus a exhorté ses auditeurs à prier de la façon suivante en Matthieu 6: 9, 10 :  
« Voici donc comment vous devez prier: 'Notre Père céleste! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.» Segond 21

« Vous donc, priez ainsi: Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié, que ton Règne vienne, que ta Volonté soit faite sur la terre comme au ciel. » Jérusalem

Dans sa prière adressée à Dieu, Jésus demande que le Nom de son Père soit sanctifié. De toute évidence, le respect qui entoure le Nom de Dieu est la chose la plus importante pour Jésus, puisqu’il correspond à la première demande de la prière modèle donnée à tous les chrétiens. En effet, le respect du Nom de Dieu est directement lié à la reconnaissance de Sa Souveraineté en tant que Dieu suprême de l'univers.
Jésus montre ainsi toute l’importance de respecter la sainteté du nom de notre Créateur et Dieu Tout-Puissant. Mais quel est le nom de Dieu ?

Le Dieu tout puissant de l’univers a réellement un nom. Le connaître est le moins que l’on puisse faire.

L’ancien testament désigne le Nom de Dieu par 4 lettres ou Tétragramme : YHWH, qui sont traduites en hébreu par Yahvé et en français par Jéhovah. Ce Nom est retrouvé environ 7000 fois dans les Écritures hébraïques! C'est dire son importance !


Pour aller plus loin: YHWH

Olivier

Pourquoi alors l'église interdit la prononciation du nom de Dieu alors que ce nom se trouve dans de nombreuses églises?

L’attitude qu’a décidé d’adopter l’Eglise catholique en ce qui concerne l'utilisation du Nom de Dieu explique bien la raison de l’absence du Nom divin dans la plupart des traductions de la Bible.

Depuis le pontificat de Benoît XVI, l’Église catholique préconise, entre autres par respect pour les Juifs, de ne plus prononcer « Yahvé » mais d’employer à la place l'expression « le Seigneur » selon l’usage de la Vulgate, laquelle suit elle-même les copies tardives de la Septante, dans lesquelles le Tétragramme avait fini par être remplacé par Κύριος (Kyrios, «Seigneur »).
ROME, Vendredi 24 octobre 2008 (ZENIT.org) - Par respect pour le Nom de Dieu, pour la Tradition de l'Eglise, pour le Peuple Juif, et pour des raisons philologiques, il ne faut plus prononcer le nom de Dieu en disant «Yavhé ».
Le synode des évêques sur la Parole de Dieu dans la vie et la mission de l'Eglise a mis en pratique cette nouvelle disposition de la Congrégation romaine pour le culte divin qui demande - « par directive du Saint-Père » - qu'on n'emploie plus la transcription des quatre consonnes hébraïques - « le Tétragramme sacré » - vocalisées en « Yavhé » ou « Yahweh », dans les traductions, « les célébrations liturgiques, dans les chants, et dans les prières » de l'Eglise catholique.

- Lien - synode

Est-il logique que des chrétiens se soumettent à des superstitions juives les amenant à altérer la Parole de Dieu ?

Rappelons-nous les paroles que Jésus avait adressées aux pharisiens et aux spécialistes de la Loi :

Matthieu 15 : 6 -9: « Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.  7 Hypocrites, Esaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit: 8 Ce peuple [prétend s'approcher de moi et] m'honore des lèvres, mais son cœur est éloigné de moi. 9 C'est faussement qu'ils m'honorent en donnant des enseignements qui sont des commandements humains.»

Les pharisiens ont à plusieurs reprises cherché à tuer Jésus parce qu’il accomplissait des guérisons miraculeuses pendant le sabbat ! Matthieu 12 : 9-14.
Cela illustre parfaitement leur dureté de cœur et leur arrogance. De la même manière, ces chefs religieux juifs ont transformé une loi exigeant le respect envers le nom de Dieu (le 3e commandement) en une interdiction totale de prononcer ce Nom !!!

Cette interdiction de prononcer le Nom de Dieu et de le remplacer par "Seigneur" (Adonaï) a contribué à la confusion qui s'est produite par la suite entre Jéhovah et Jésus (concile de Nicée en 325) puis à la doctrine de la Trinité (concile de Constantinople en 381).

Le clergé catholique a choisi de suivre la même voie que les chefs religieux juifs et ainsi ils annulent la Parole de Dieu au profit de la tradition.

Pour aller plus loin La suppression du Nom de Dieu

Olivier

Les juifs vont au delà de ce que disent les écritures sur la prononciation du nom divin,car la bible n'en interdit pas son usage.

'le remplacé par Seigneur"...Alors que ce mot était déjà utiliser comme un titre dans la Bible très tôt par exemple en Gen 15:2. Avec le temps ce titre totalement différent du nom de Dieu tétragramme prendra sa place des milliers de fois. Quelle erreur! Les rabbins sont alors obligés de lire deux fois Adonaï Adonaï en Gen 15:2 alors que le texte s'écrit Adonaï(seigneur) YHWH(Yehowah/Jéhovah en français). Ils ne respectent pas ce que le texte écrit déclare. Ils ont agît comme le dit Jérémie 23:27 ils ont remplacé 'faire oublié' le Nom de Dieu, pour par le nom Baal qui veut dire...'maître' mais aussi 'seigneur' tiens tiens (voir Paul Joûon dans sa grammaire de l'hébreu biblique)

a+Olivier

Josué a écrit:Pourquoi alors l'église interdit la prononciation du nom de Dieu alors que ce nom se trouve dans de nombreuses églises?

Josué, s'il te plaît, où as-tu trouvé que l'église (((l'église catholique, je présume))) interdisait de prononcer le nom de Dieu ?

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Actes 16/31 : ... Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé. ...

Interdit pendant  le culte uniquement.

Ah bon !
Hé bien, maintenant, il me faut pour cela aussi demander de bien comprendre et d'agir en conséquence.

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Actes 16/31 : ... Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé. ...

Pourquoi les bible catholiques utilisent sois Jéhovah soit Yahvé et maintenant faut-il les mettre a l'index ?

https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.449184/page/n5

Un nom véhicule l’identité, l’histoire, les réalisations et la réputation d’une personne. Les noms de personnages célèbres sont enseignés à l'école dans les cours d'histoire. Et pourtant, le Nom le plus important de l’univers a été délibérément occulté.

Alors que les noms des dieux païens ont été préservés dans la Bible (Baal, Astarté, Moloch, Milcom, Bel, Mérodac, Kémosh, Dagon…), la majorité des traductions bibliques ne contiennent pas le Nom du seul vrai Dieu. Elles l’ont remplacé par «Seigneur », «Dieu », « Éternel ».

Dans n'importe quel livre, le nom de l'auteur est toujours mis en évidence.
Mais l'Auteur des Saintes Écritures, l'Auteur de la Bible, Jéhovah Dieu, n'a même pas son Nom dans la Bible !

Josué a écrit:Les juifs vont au delà de ce que disent les écritures sur la prononciation du nom divin,car la bible n'en interdit pas son usage.

Et non seulement elle n'en interdit pas l'usage mais elle nous encourage à le glorifier à le célébrer:

Psaumes 34 : 3 : « Oui, glorifiez Yahweh avec moi, célébrons son nom tous ensemble » Traduction Pirot-Clamer / Liénart

« Magnifiez avec moi Yahvé, exaltons ensemble son nom. » Jérusalem

«Exaltez avec moi Yahweh, ensemble célébrons son nom ! » - Crampon

«Exaltez Iehovah avec moi; ensemble célébrons son nom. » - Samuel Cahen

«Glorifiez Yahweh avec moi ! Élevons son Nom tous ensemble !» - Ps 34:4, Bible de Jésus

Olivier

Cette vidéo est très bien faite.

Elle rejoint en plus ce que j'ai dit plus haut sur les noms des faux dieux qui ont été préservés jusqu'à nos jours alors que le Nom le plus grandiose de l'univers a délibérément été effacé de ses propres Saintes Écritures!!

Je pourrais comme l'indique la vidéo ajouter les noms des faux dieux: Artémis, Zeus et Hermès pour la partie des Écritures grecques chrétiennes.

Le verset de Psaumes 83:18 (83:19 selon les versions) qui est cité dans le vidéo est très intéressant en effet car certaines traductions de la Bible y ont réintroduit le Nom de Dieu (au moins une dizaine de traductions à ma connaissance, mais il en existe peut-être plus).

Pour n'en citer qu'une qui vous fera très plaisir car elle emploie le nom "Jehovah":

« Afin que les hommes puissent savoir que toi seul, dont le nom est JEHOVAH, es le Très-Haut sur toute la terre. » - Psaumes 83:18, King James 1611

Olivier

Différentes écritures du nom de Dieu : YHWH

Le Tétragramme du Nom de Dieu est retrouvé dans de nombreux manuscrits anciens. Son écriture varie en fonction des lieux et des époques.


Pour ceux qui veulent aller plus loin, j'ai rédigé un article sur ce sujet: ici

Olivier

Comme toute l'hébreu n'est pas rester statique il y l'ancien et le plus récent, mais le tetragramme si trouve et c'est une bonne chose.

En francais depuis 1270 Raymond Martin utilise JEHOVAH et des milliers de bible on ecrit JEHOVAH dedans, jusqu'en 1905, ensuite seulement les TJ continue d'utiliser Son nom, car Dieu a un peuple pour son nom ...

Josué a écrit:Pourquoi les bible catholiques utilisent sois Jéhovah soit Yahvé et maintenant faut-il les mettre a l'index ?

Les bibles de langue française ?

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Actes 16:31 : Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé.

Françaises et bien d'autres langues.

Tu t'appelle Olivier, je m'appelle Patrice, il s'appelle Jéhovah
Facile a comprendre
...

Mon nom en chinois quand je travaillais dans un resto chinois c'est difficile a prononcer haha!

Josué a écrit:Pourquoi les bible catholiques utilisent sois Jéhovah soit Yahvé et maintenant faut-il les mettre a l'index ?

Josué, vous êtes témoin de Jéhovah donc cela ne vous concerne pas.

Gardez confiance, chaque personne recevra sa part, selon sa foi, son espérance et sa charité.

Moi aussi, je garde confiance.

Union de pensée, prière et louange : Alléluia !

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Actes 16/31 : ... Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé. ...

Pas du tout je me sens concerné,car le nom de Dieu est très important et les éditeurs des bibles qui l'ont enlevé ont une grande responsabilité vis a vis de Dieu.

Exact et en plus chaque chrétien est tenu de sanctifier le nom de Dieu.

Ceux qui enléve le nom de Dieu préfère suivre la tradition juive que ce dit exactement la bible sur cette question.

Cela rejoint le message 12, en lien avec le verset de Matthieu 15 : 6 -9.

Olivier2 a écrit:Cela rejoint le message 12, en lien avec le verset de Matthieu 15 : 6 -9.

C'est bien ; bonne continuation.
Union de pensée, prière et louange à Dieu : Alléluia !

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Actes 16/31 : ... Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé. ...
et
Jean 3/16 : ... Dieu a tant aimé le monde qu'Il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en Lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. ...

Le problème c'est d'avoir  fait des titres comme Seigneur ou l'Eternel dès nom propres.
En plus c'est la confusion totale entre le Seigneur Dieu et le Seigneur Jésus.

Mikael a écrit:Le problème c'est d'avoir  fait des titres comme Seigneur ou l'Eternel dès nom propres.
En plus c'est la confusion totale entre le Seigneur Dieu et le Seigneur Jésus.

Et cette confusion n'existe pas dans la Traduction du Monde Nouveau ?
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"La paix sur chaque maison ; la paix dans chaque cœur." Luc 10/5 et Jean 20/21
et aussi :
"Dans la maison de mon père, il y a beaucoup de demeures." Jean 14/2

Avance tes arguments si tu veux une réponse à ta question.

Et non la preuve.
(Actes 2:34) 34 En effet, David n’est pas monté au ciel, mais il dit lui-même : “Jéhovah a dit à mon Seigneur : ‘Assieds-toi à ma droite
Bible des Peuples ( catholiques) entretient la confusion.
34 David n’était pas monté au ciel, mais il avait dit : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Siège à ma droite,

Pour te suivre Jo.
Idem en Matt 22:44"Le Seigneur dit au Seigneur" qui parle à qui? Idem en 2 Tim 1:18: Que le Seigneur te donne de trouver miséricorde auprès du Seigneur" Qui est le Premier Seigneur qui est le second Seigneur?
En laissant le Nom de Dieu à sa place il n'y a plus de confusion ni d'interrogation car alors on sait qui fait quoi et qui est qui!
a+

Il faut avouer que ce genre de lecture n'est pas claire, mais surement voulu pour ceux qui pensent que Jésus est vraiment Dieu.

En même temps que le Nom de Dieu disparaissait de la Bible, se mettait en place la doctrine de la Trinité.

En 325, le concile de Nicée, sous la présidence de l'empereur romain Constantin 1er (césaropapisme) décrétait que Jésus n'avait pas été créé mais était coéternel avec le Père. Tous les partisans d'Arius selon lesquels Jésus a été créé par Dieu et lui est subordonné étaient déclarés anathèmes.
Afin de maintenir la paix dans son Empire, Constantin impose le dogme de "Jésus Dieu".

Il n'est pas encore question à ce moment d'une troisième personne, mais le concept va encore évoluer jusqu'à incorporer en 381, au concile de Constantinople l'esprit saint en tant que 3e personne de la Trinité.

(Rappelons-nous que Constantin 1er possédait le titre de Pontifex maximus, nom qui était donné au grand prêtre chargé de célébrer les fêtes en l'honneur de la triade capitoline très vénérée à Rome à l'époque).

Olivier

Et d'avoir remplacé le nom de Dieu par des simples titre c'est rentrer dans le jeu du Diable, qui ne veut pas que le nom soit sanctifié, comme le recommande Jésus.

Voir message 38.

Message 39 :

philippe83 a écrit:Avance tes arguments si tu veux une réponse à ta question.

Romains 10/13 : (Bible Chouraqui) : Car "quiconque appelle le nom de l'Adon est sauvé".
L'Adon, c'est Jéhovah-Dieu ou Jésus-Christ ?

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

L'Adon ici c'est Jehovah.

samuel a écrit:L'Adon ici c'est Jehovh.

Alors, dans Philippiens 3/7-8, pourquoi Paul appelle-t-il Jésus-Christ son Seigneur ?
Moi aussi, j'appelle Jésus-Christ mon Seigneur ?
Serais-je, avec Paul, dans l'erreur ?

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

GRFrançois a écrit:Romains 10/13 : (Bible Chouraqui) : Car "quiconque appelle le nom de l'Adon est sauvé".
L'Adon, c'est Jéhovah-Dieu ou Jésus-Christ ?

Samuel a écrit:L'Adon ici c'est Jehovh.

En effet.

Le passage de Romains 10 :13 déclare : « Quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. »

De quel Seigneur parle-t-on ici ? De Jésus ou de Jéhovah. Quel nom doit-on invoquer pour être sauvé ?

Les Trinitaires diront, cela n’a aucune importance puisque les deux sont la même personne.

Il est justement important de bien comprendre qui est Dieu et qui est Jésus en se basant sur des textes clairs et précis. La confusion ne peut être permise quant il s’agit de comprendre la Vérité transmise dans la Parole de Dieu (Jean 17 : 17 : «Ta Parole est Vérité »).

Puisque le Christ est souvent appelé « Seigneur » et sachant que le verset d’Actes 16 : 31 déclare  «Crois au Seigneur Jésus-Christ et tu seras sauvé, toi et ta famille.», doit-on en conclure que le nom dont il est question en  Romains 10 :13 est celui de Jésus ?

En fait, le verset de Romains 10 :13 est une citation des Écritures hébraïques, Joël 2 :32 ou Joël 3 :5, selon les traductions.

Joël 2 : 32 : « Et tous ceux qui feront appel au nom de Jéhovah seront sauvés. En effet, comme l’a dit Jéhovah, sur le mont Sion et dans Jérusalem il y aura les rescapés, les survivants que Jéhovah appelle. » TMN

Joël 2 : 32 : « Et il arrivera que quiconque invoquera le Nom de Yahweh sera sauvé ; car le salut sera sur la montagne de Sion et dans Yeroushalaim, comme l'a dit Yahweh, et parmi le reste que Yahweh appellera. » Bible de Jésus

Joël 3 : 5 : « Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle. » Jérusalem

Joël 3 : 5 : « Et quiconque invoquera le nom de Yahweh sera sauvé; car sur la montagne de Sion et de Jérusalem, il y aura une réunion de sauvés, comme l'a dit Yahweh, et parmi les survivants que Yahweh appelle ! » Crampon

D’autres traductions emploient également le Nom de Dieu (Traduction Pirot-Clamer/Liénart, Bible Chouraqui, Bible des Peuples…).

De ces versets, on peut déduire que pour obtenir le salut, il nous faut invoquer le nom de Yahvé, le Dieu Tout-Puissant. Ce que nous omettrions de faire si nous croyons à tort que Dieu = Jésus.
Il n’en demeure pas moins que nous devons exercer une foi profonde dans le sacrifice rédempteur de Jésus-Christ et suivre ses enseignements.

Olivier

Uy

GRFrançois a écrit:

samuel a écrit:L'Adon ici c'est Jehovh.

Alors, dans Philippiens 3/7-8, pourquoi Paul appelle-t-il Jésus-Christ son Seigneur ?
Moi aussi, j'appelle Jésus-Christ mon Seigneur ?
Serais-je, avec Paul, dans l'erreur ?

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1 Timothée 2/4 : ... parvenir à la connaissance de la vérité.

Tout simplement que c'est son Seigneur mais pas son Dieu.
Paul fait la différence entre les deux,que les trinitaires ne font pas.

Philippiens 3:8

• 8Je considère même que toutes choses sont une perte en raison de la valeur extraordinaire de la connaissance de Christ Jésus mon Seigneur. Pour lui, j’ai accepté la perte de toutes choses et je les considère comme un tas de déchets, afin de gagner Christ
  
  

GRFrançois a écrit:Alors, dans Philippiens 3/7-8, pourquoi Paul appelle-t-il Jésus-Christ son Seigneur ?
Moi aussi, j'appelle Jésus-Christ mon Seigneur ?
Serais-je, avec Paul, dans l'erreur ?

Absolument pas!

Jésus-Christ est notre Seigneur, notre grand Enseignant, notre Roi, notre Sauveur, notre créateur (oui Jéhovah lui avait confié la création et l'aménagement de la terre) ...

Nous sommes chrétiens car nous exerçons la foi dans son sacrifice rédempteur et suivons ses enseignements puissants.

Les myriades d'anges célèbrent sa puissance, sa force, sa sagesse!
Les membres oints eux-mêmes se prosternent devant lui pour l'honorer et le glorifier.

Apocalypse 5:11-14: "11 Je regardai et j'entendis la voix de nombreux anges rassemblés autour du trône, des êtres vivants et des anciens; ils étaient des myriades de myriades et des milliers de milliers. 12 Ils disaient d'une voix forte: «L'Agneau qui a été offert en sacrifice est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire et la louange.»
13 Toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, tous les êtres qui s'y trouvent, je les entendis s'écrier: «A celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau soient la louange, l'honneur, la gloire et la domination, aux siècles des siècles!» 14 Les quatre êtres vivants répondaient: «Amen!» Et les anciens se prosternèrent et adorèrent."

De la même façon, nous devons éprouver un attachement intense, un Amour profond, une reconnaissance immense pour Jésus-Christ. Nous devons l'honorer et suivre ses traces et sa façon de voir les choses.

Olivier