dans ses mains la marque des clous

Sur un poteaux il n'y aurait eu qu'un seul clou pour les deux mains

Odessa a écrit:

Sur un poteaux il n'y aurait eu qu'un seul clou pour les deux mains

Pourquoi un seul ? Pourquoi pas 2 ou 3 ?

florence_yvonne a écrit:

Odessa a écrit:

Sur un poteaux il n'y aurait eu qu'un seul clou pour les deux mains

Pourquoi un seul ? Pourquoi pas 2 ou 3 ?

Regarde l'image et tu verras qu'il ne peut y avoir qu'un clou pour les deux mains, d'ailleurs, je peux te montrer d'autres images d'hommes accrochés à un poteau, il y a toujours un clou pour les deux mains et c'est normal, les deux mains sont placées l'une sur l'autre.

“Le nombre exact de clous utilisés (...) fait l’objet de bien des conjectures. Dans les plus anciennes représentations de la crucifixion, les pieds de Jésus sont cloués séparément, mais dans les plus récentes ils sont croisés et fixés au bois par un seul clou.”

Admin a écrit:relis ce qui est dit dans LUC 24/39 et fait la comparaison avec JEAN 20:25.

Luc chapitre 24 verset 39

BA 24.39 Voyez mes mains et mes pieds, car c'est moi-même. Touchez-moi, et regardez-moi ; car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voyez que j'ai.
LSG2 24.39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.

Jean chapitre 20 verset 25

BA 20.25 Les autres disciples lui disaient donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois en ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
LSG2 20.25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Admin a écrit:donc LUC va en complément de JEAN qui lui ne parle qu des mains mais LUC parle des pieds et des mains
c'est le clou du sujet et le charme des évangiles synoptiques qui complète ce que ne dit pas l'un .
moralité pour comprendre la bible il ne faut pas se focalisé sur un seul verset .

Pierrot a écrit:

Admin a écrit:donc LUC va en complément de JEAN qui lui ne parle qu des mains mais LUC parle des pieds et des mains
c'est le clou du sujet et le charme des évangiles synoptiques qui complète ce que ne dit pas l'un .
moralité pour comprendre la bible il ne faut pas se focalisé sur un seul verset .

C'est AINSI que tu effaces:
la marque DES CLOUS dans les mains ...???

Et que tu transforme le verset par

la marque DU CLOU dans les mains ...???

mais sinon ...sérieusement ...ADMIN ...

Y'avait
UN Clou
ou
Y'avait
DES Clous
(dans les mains ...!!!je précise !)

C'est une question , Admin ...(et les autres ...!)

Odessa a écrit:Je ré-ouvre sur la demande de Florence. Espérons plus de calme et de bonne foi

Pour répondre à la question initiale -et bien que je n'y vois aucun intérêt- Il faut se souvenir que les poignets étaient depuis toujours considérés par les anatomistes de l'époque comme faisant partie des mains.

Or certains médecins pensent qu’on plantait les clous entre les petits os des poignets afin d’éviter le déchirement qui pouvait se produire s’ils étaient enfoncés dans les paumes. Il y avait donc probablement un clou ds les paumes réunies l'une sur l'autre + plusieurs clous entre les petits os des poignets en fonction du poids corporel de l'individu.
(voir The Journal of the American Medical Association, 21 mars 1986, p. 1460)

Mais vu que personne ici bas n' était au calvaire de Jésus pourquoi débattre ce genre de détails insignifiants ?
Ce n'est pas ça "scruter " les écritures. Scruter les écritures est juste réservé à voir la parfaire volonté de Dieu.

Admin a écrit:Mais il faut le témoignage de deux témoins pour valider une chose et ce pas parce-que JEAN omet de parler des pieds que LUC n'est dit pas une chose vrais.

(Luc 24:39) 39 Voyez mes mains et mes pieds : que c’est moi-même ; palpez-moi et voyez, parce qu’un esprit n’a ni chair ni os, comme vous constatez que j’en ai.  [...]
les deux récits se complète tout simplement

samuel a écrit:voila ce que j'ais trouvé dans bible on-ligne

CLOUS

On ne doute pas que Jésus-Christ n’ait été attaché à la croix avec des clous, et que ces clous n’aient percé ses pieds et ses mains. Le texte des Evangiles est trop exprès pour cela. {#Jn 20:26 Lu 24:39} Le Psalmiste, si longtemps auparavant, {#Ps 22:17} avait prédit qu’on lui percerait les pieds et les mains. Mais on dispute sur le nombre de ces clous. Les Grecs représentent toujours Jésus-Christ attaché à la croix avec quatre clous. Saint Grégoire de Tours en met autant; un à chaque main, et un à chaque pied; et sous les pieds, une espèce de base, pour empêcher que le poids du corps ne l’attirât en bas, et ne lui déchirât les mains. Saint Grégoire de Tours ajoute que l’impératrice Hélène fit mettre deux de ces clous dans le mors de la bride du cheval de Constantin, son fils, et qu’elle en jeta un dans la mer Adriatique pour en calmer les agitations. D’autres racontent qu’elle mit aussi un de ces clous dans le casque de l’empereur Constantin.

Mais d’autres croient qu’il n’y eut que trois clous qui percèrent les mains et les pieds du Sauveur; savoir, un clou à chaque main, et un aux deux pieds; et l’usage des Latins est plutôt pour ce dernier sentiment; car la plupart des anciens crucifix faits dans l’Eglise latine ne mettent que trois clous pour attacher le Christ à la croix. Nonnus croit qu’on se servit aussi de chaînes pour y lier les bras du Sauveur; et saintHilaire parle des cordes avec lesquelles on l’y attacha. Ou montre des clous de Notre-Seigneur, ou plutôt, des parties de clous de Notre-Seigneur en diverses églises. Mais on n’en peut pas conclure, ni que ces reliques soient toutes fausses et incertaines, ni qu’il y ait eu plus de quatre clous qui aient servi à attacher Jésus-Christ à la croix. Ceux que l’on montre dans les trésors des églises ne sont que des parties des clous du Sauveur; et il se peut faire que quelques-uns aient été employés, non à percer ses pieds et ses mains, mais à attacher les morceaux de la croix, le marche pied sur lequel étaient posés les pieds du Sauveur, et l’inscription que Pilate fit mettre au haut de la croix. Tout cela, dans. la suite, a pu être confondu avec les clous dont Jésus-Christ a été attaché à la croix. On en peut voir la figure ci-après sous l’article LANCE.

Trouve moi une représentation d'un homme attaché à un poteau avec 3 ou 4 clous, parce que moi je n'en n''ai pas trouvé, à moins que tu penses que J'ean raconte n'importe quoi.

Psalmiste a écrit:Tien, Pierrot débarque aussi ici... Faut s'attendre alors à ce que la conversation parte en hors sujet alors

Pour éviter cela, tu peux nous fournir en plus des scannes que nous attendons toujours (et que l'on risque d'attendre longtemps) prouvant ce que tu as affirmé (que la TG se contre dit), des scannes de pages de livres de la wt parlant du sujet qui est la marque des clous !

Admin a écrit:ça change rien du tout car il pas dit qu'il y avait deux clous pour les mains et personne ne peux dire qu'il y en avait deux pour les pieds.
pourquoi il y aurait pas q'un clou sur les pieds et qu'un aussi sue les mains qui peux affirmer le contraire ?

Il faut se souvenir que les poignets étaient depuis toujours considérés par les anatomistes de l'époque comme faisant partie des mains.

Or certains médecins pensent qu’on plantait les clous entre les petits os des poignets afin d’éviter le déchirement qui pouvait se produire s’ils étaient enfoncés dans les paumes. Il y avait donc probablement un clou ds les paumes réunies l'une sur l'autre + plusieurs clous entre les petits os des poignets en fonction du poids corporel de l'individu.
(voir The Journal of the American Medical Association, 21 mars 1986, p. 1460)

Psalmiste a écrit:Odessa, es-tu d'accord avec moi pour dire qu'avec Pierrot, c'est comme avec la poussière ?

Tu as beau faire le ménage, et tout bien nettoyer, les 2 reviennent tout le temps - lol

Il faut se souvenir que les poignets étaient depuis toujours considérés par les anatomistes de l'époque comme faisant partie des mains.

Or certains médecins pensent qu’on plantait les clous entre les petits os des poignets afin d’éviter le déchirement qui pouvait se produire s’ils étaient enfoncés dans les paumes. Il y avait donc probablement un clou ds les paumes réunies l'une sur l'autre + plusieurs clous entre les petits os des poignets en fonction du poids corporel de l'individu.
(voir The Journal of the American Medical Association, 21 mars 1986, p. 1460)

Odessa a écrit:On t'as donné une réponse qui ne vient pas de nous et de notre prétendu endoctrinement:

Il faut se souvenir que les poignets étaient depuis toujours considérés par les anatomistes de l'époque comme faisant partie des mains.

Or certains médecins pensent qu’on plantait les clous entre les petits os des poignets afin d’éviter le déchirement qui pouvait se produire s’ils étaient enfoncés dans les paumes. Il y avait donc probablement un clou ds les paumes réunies l'une sur l'autre + plusieurs clous entre les petits os des poignets en fonction du poids corporel de l'individu.
(voir The Journal of the American Medical Association, 21 mars 1986, p. 1460)

Mais tu l'as évincée.

Et tu nous accuses nous d'être hermétiques.

le serpent avait il les bras en croix ?
il y avait combien de clous ?

Admin a écrit:[img] [/img]

(Jean 3:14-15) 14 Et de même que Moïse a élevé le serpent dans le désert, de même le Fils de l’homme doit être élevé, 15 pour que tout homme qui croit en lui ait la vie éternelle.
le serpent avait il les bras en croix ?
il y avait combien de clous ?

Excellent argument Admin

Psalmiste a écrit:Heureusement que Jésus n'est pas mort sur la chaise éléctrique, sans quoi y'en a qui se disputeraient pour savoir si le courant c'était du 110 ou du 220 volts - lol