Jésus-Christ est-il Jéhovah ?

Feliks Kraspouët a écrit:

BenFis a écrit:les parties actuellement disponibles des Evangiles sont largement suffisantes pour vivre avec de bons principes de vie. L’idéal serait de s’en contenter !

Le Livre de Mormon avait prévu ce genre de réaction !

2 Néphi 29:3-10

"Et parce que mes paroles siffleront, beaucoup de Gentils diront: Une Bible! Une Bible! Nous avons une Bible, et il ne peut y avoir davantage de Bible.

Mais ainsi dit le Seigneur Dieu: Ô insensés, ils auront une Bible; et elle sortira des Juifs, le peuple ancien de mon alliance. Et comment remercient-ils les Juifs de la Bible qu'ils reçoivent d'eux? Oui, qu'entendent les Gentils par là? Se souviennent-ils des labeurs, et des travaux, et des peines des Juifs, et de leur diligence vis-à-vis de moi à apporter le salut aux Gentils?

Ô Gentils, vous êtes-vous souvenus des Juifs, le peuple ancien de mon alliance? Non; mais vous les avez maudits, et les avez haïs, et n'avez pas cherché à les recouvrer. Mais voici, je ferai retomber ces choses sur votre tête; car moi, le Seigneur, je n'ai pas oublié mon peuple.

Insensé, qui diras: une Bible, nous avons une Bible, et nous n'avons pas besoin de davantage de Bible. Avez-vous obtenu une Bible autrement que par les Juifs?

Ne savez-vous pas qu'il y a plus d'une nation? Ne savez-vous pas que moi, le Seigneur, votre Dieu, j'ai créé tous les hommes, et que je me souviens de ceux qui sont dans les îles de la mer, et que je règne dans les cieux en haut et sur la terre en bas, et que je fais parvenir ma parole aux enfants des hommes, oui, à toutes les nations de la terre?

Pourquoi murmurez-vous parce que vous allez recevoir davantage de ma parole? Ne savez-vous pas que le témoignage de deux nations est le témoignage pour vous que je suis Dieu, que je me souviens d'une nation comme d'une autre? C'est pourquoi, je dis les mêmes paroles à une nation qu'à l'autre. Et lorsque les deux nations s'uniront, les témoignages des deux nations s'uniront aussi.

Et je fais cela afin de prouver à beaucoup que je suis le même hier, aujourd'hui et à jamais, et que j'envoie mes paroles selon mon bon plaisir. Et parce que j'ai dit une parole, vous ne devez pas supposer que je ne peux pas en dire une autre; car mon œuvre n'est pas encore finie, et elle ne le sera pas avant la fin de l'homme, ni à partir de ce moment-là, ni jamais.

C'est pourquoi, parce que vous avez une Bible, vous ne devez pas penser qu'elle contient toutes mes paroles; et vous ne devez pas non plus penser que je n'en ai pas fait écrire davantage".

BenFis a écrit:

Karlnar a écrit:Ok.

Mais Elohim, d'après vous c'est quoi? Parce que ca veut dire "les dieux", donc si c'est pas ca, alors c'est un nom propre...

Elohîms pourrait représenter l’Entité qui existait avant la Genèse de l’univers.

Or d’après Jean 1 :1, cette Entité était duale, composée du Dieu éternel-tout-puissant ET de son image, le Logos, par l’entremise duquel l’univers a été créé.

Le Logos étant généralement identifié comme Jésus-Christ.

Imaginamick a écrit:N`importe qui peut avoir le titre de Dieu. Ex 7:1, et 1 cor 2:5,6"Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père

Feliks Kraspouët a écrit:

Imaginamick a écrit:N`importe qui peut avoir le titre de Dieu. Ex 7:1, et 1 cor 2:5,6"Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père

Je suis d'accord avec vous à 3000 %, Imaginamick.

Plusieurs dieux, mais un seul Dieu le Père. Toute la nuance est dans ce mot en caractères gras ! Vous faites juste une petite erreur, c'est dans 1 Corinthiens 8:5-6. Mais c'est un détail.

Imaginamick a écrit:

Pourquoi Jesus aurait envoyé une parole contradictoire a ce qui a ete ecrit.
Jesus n`a pas et n`aurait JAMAIS envoyer une parole qui lui fait savoir qu`Il est Jehovah qui sous-entent USURPATION.
C`est pas parce que votre livre dis des belle parole qu`il vient de Dieu. Dieu ne contredit jamais ca parole.

Imaginamick a écrit:

Feliks Kraspouët a écrit:

Imaginamick a écrit:N`importe qui peut avoir le titre de Dieu. Ex 7:1, et 1 cor 2:5,6"Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père

Je suis d'accord avec vous à 3000 %, Imaginamick.

Plusieurs dieux, mais un seul Dieu le Père. Toute la nuance est dans ce mot en caractères gras ! Vous faites juste une petite erreur, c'est dans 1 Corinthiens 8:5-6. Mais c'est un détail.

Merci, j`ai pas remarqué l`erreur

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

Pourquoi Jesus aurait envoyé une parole contradictoire a ce qui a ete ecrit.
Jesus n`a pas et n`aurait JAMAIS envoyer une parole qui lui fait savoir qu`Il est Jehovah qui sous-entent USURPATION.
C`est pas parce que votre livre dis des belle parole qu`il vient de Dieu. Dieu ne contredit jamais ca parole.

St Paul a aussi écrit que «notre connaissance est partielle et nous prophétisons partiellement, mais lorsque nous parviendra la perfection, ce qui est partiel disparaîtra» Corinthiens 13:9-10).

Donc les révélations du Livre de Mormon peuvent certainement augmenter notre compréhension de Dieu, sans amener à la perfection évidemment.

Bon, mais d’un autre coté, les Evangiles peuvent suffire à celui qui veut simplement suivre l’enseignement de Jésus-Christ.

D’ailleurs on voit bien à quoi ont mené toutes ces révélations complémentaires...
Celles-ci n’ont fait que produire au cours des siècles des sectes et des religions fort éloignées du modèle laissé par le Christ.

Donc les révélations peuvent certes être utiles, mais sont à prendre avec des pincettes, afin d’en extraire ce qui permet de «porter des fruits».

Imaginamick a écrit:
La Bible de Genoude, parue en 1824, emploie “ Jéhovah ” pour traduire le Tétragramme sacré (voir Ex 6:3 ; 15:3, 6, 11, 16 ; Dt 33:2, 3, 5, 11 ; Ps 95:1, 2, 4, 7-10, 12 ; etc.). La Bible de Crampon, édition de 1894, dit ceci dans sa préface : “ Nous avons conservé Jéhovah, tout en sachant bien que la prononciation très probable de ce mot est Jahvé. ” (Dans l’édition révisée de 1923, le Tétragramme divin est transcrit Yahweh et non plus Jéhovah). La Bible de Darby met le nom “ Jéhovah ” dans les textes suivants : Ex 6:2, 3 ; Is 12:2 ; 26:4 et dans la note de Ps 83:18. Enfin, dans l’introduction de la Bible de Chouraqui (1985), on trouve ceci : “ Le tétragramme IHVH est représenté sous deux formes, IHVH/adonaï et IHVH/Elohîm, qui correspondent aux prononciations traditionnelles du nom divin en hébreu. ”

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

Feliks Kraspouët a écrit:


Je suis d'accord avec vous à 3000 %, Imaginamick.

Plusieurs dieux, mais un seul Dieu le Père. Toute la nuance est dans ce mot en caractères gras ! Vous faites juste une petite erreur, c'est dans 1 Corinthiens 8:5-6. Mais c'est un détail.

Merci, j`ai pas remarqué l`erreur

Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Imaginamick a écrit:
Je te repond en une seul verset: Daniel 12:4

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

Merci, j`ai pas remarqué l`erreur

Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Un verset bien connu mais a mediter:
Mt 6:9"“ Vous devez donc prier ainsi :
“ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:
Je te repond en une seul verset: Daniel 12:4

Là aussi je suis d'accord: "la connaissance augmentera"...

Mais cela ne change rien à ce que j'ai dit.

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:
Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Un verset bien connu mais a mediter:
Mt 6:9"“ Vous devez donc prier ainsi :
“ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.

Ben oui, c'est le même verset que j'ai déjà cité plus haut pour montrer que le Christ n'emploie pas le nom de Jéhovah lorsqu'il parle du Père.

BenFis a écrit:
Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Feliks Kraspouët a écrit:

BenFis a écrit:
Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Tout à fait. Dans Marc 12:36, Jésus s'adresse à Dieu en l'appelant "Abba, Père". Dans Matthieu 6:5, quand il enseigne à prier, il dit "Notre Père dans les cieux".

Et quand je parle à mon père terrestre, je l'appelle papa, je ne l'appelle pas André. Ce que je fais pour un homme, je le fais pour mon Dieu. Mon Père Céleste, je l'appelle Père. Et quel homme pourrait penser qu'il peut appeler Dieu par son nom ? Et lequel pourrait se penser assez digne pour connaitre son nom ? Certainement pas moi.Il as dit " Notre Pére ( qualification , pas un nom) qui est dans les Cieux que TON NOM soit sangtifié.



Quel est donc ce nom?


Mais bon, chacun son point de vue.

Feliks Kraspouët a écrit:

BenFis a écrit:
Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Tout à fait. Dans Marc 12:36, Jésus s'adresse à Dieu en l'appelant "Abba, Père". Dans Matthieu 6:5, quand il enseigne à prier, il dit "Notre Père dans les cieux".

Et quand je parle à mon père terrestre, je l'appelle papa, je ne l'appelle pas André. Ce que je fais pour un homme, je le fais pour mon Dieu. Mon Père Céleste, je l'appelle Père. Et quel homme pourrait penser qu'il peut appeler Dieu par son nom ? Et lequel pourrait se penser assez digne pour connaitre son nom ? Certainement pas moi.


Mais bon, chacun son point de vue.

Imaginamick a écrit:
Mais tu vois que Jesus accntue que ce NOM doit etre sangtifié. Quel est donc ce nom d`apres la bible?

Imaginamick a écrit:

Feliks Kraspouët a écrit:

BenFis a écrit:
Jésus associe "Le Père" à Dieu mais jamais à "Jéhovah", il me semble.

Tout à fait. Dans Marc 12:36, Jésus s'adresse à Dieu en l'appelant "Abba, Père". Dans Matthieu 6:5, quand il enseigne à prier, il dit "Notre Père dans les cieux".

Et quand je parle à mon père terrestre, je l'appelle papa, je ne l'appelle pas André. Ce que je fais pour un homme, je le fais pour mon Dieu. Mon Père Céleste, je l'appelle Père. Et quel homme pourrait penser qu'il peut appeler Dieu par son nom ? Et lequel pourrait se penser assez digne pour connaitre son nom ? Certainement pas moi.


Mais bon, chacun son point de vue.

Jesus a Dit " Notre Pere( qualification, titre mais pas le NOM) que ton NOM soit sangtifié"


Quel est donc ce Nom? Le nom de L`auteur de la bible, le Pere de tous?

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:
Un verset bien connu mais a mediter:
Mt 6:9"“ Vous devez donc prier ainsi :
“ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.

Ben oui, c'est le même verset que j'ai déjà cité plus haut pour montrer que le Christ n'emploie pas le nom de Jéhovah lorsqu'il parle du Père.

Mais tu vois que Jesus accntue que ce NOM doit etre sangtifié. Quel est donc ce nom d`apres la bible?

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:

Ben oui, c'est le même verset que j'ai déjà cité plus haut pour montrer que le Christ n'emploie pas le nom de Jéhovah lorsqu'il parle du Père.

Mais tu vois que Jesus accntue que ce NOM doit etre sangtifié. Quel est donc ce nom d`apres la bible?

J'ai déjà précisé que le point clé était qu'il ne prononçait jamais le nom de Jéhovah en rapport avec le Père et donc, à mon avis, c'est qu'il y a là un problème d'interprétation qui ne peut pas être réglé aussi simplement qu'en affirmant le NOM = Jéhovah.

D’autant plus que les traducteurs peuvent rendre ce passage différemment.
Par ex. selon la Traduction Œcuménique de la Bible : «Vous donc, priez ainsi: Notre Père qui es aux cieux, fais connaître à tous qui tu es, »

Imaginamick a écrit:Oui Jesus connaissait le Nom de son pere.

Imaginamick a écrit:
A mediter Romain 10:13
C`est le premier verset que j`ai appris par coeur dans la bible

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:
A mediter Romain 10:13
C`est le premier verset que j`ai appris par coeur dans la bible

Humm! Cette traduction de Romain 10:13, où "Seigneur" est remplacé par "Jéhovah", me semble être une spécificité des TJ...

Voir entre autre : http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/?Livre=45&Chap=10&Vers=13

BenFis a écrit:
Humm! Cette traduction de Romain 10:13, où "Seigneur" est remplacé par "Jéhovah", me semble être une spécificité des TJ.

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:
A mediter Romain 10:13
C`est le premier verset que j`ai appris par coeur dans la bible

Humm! Cette traduction de Romain 10:13, où "Seigneur" est remplacé par "Jéhovah", me semble être une spécificité des TJ...

Voir entre autre : http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/?Livre=45&Chap=10&Vers=13

Je pense que vous comprenez bien que Un nom et un titre n`est pas la meme chose.
Dieu a un Nom, ou je peux dire Le pere a un Nom, Le Tout_puissant a un Nom etc...
La plupart des traduction on enlever ce nom qui dans l`original de la bible est: יהוה

Feliks Kraspouët a écrit:

Imaginamick a écrit:Oui Jesus connaissait le Nom de son pere.

Qu'il le connaisse, c'est fort possible. Qu'il nous le dise, c'est autre chose.

BenFis a écrit:

Imaginamick a écrit:

BenFis a écrit:

Humm! Cette traduction de Romain 10:13, où "Seigneur" est remplacé par "Jéhovah", me semble être une spécificité des TJ...

Voir entre autre : http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/?Livre=45&Chap=10&Vers=13

Je pense que vous comprenez bien que Un nom et un titre n`est pas la meme chose.
Dieu a un Nom, ou je peux dire Le pere a un Nom, Le Tout_puissant a un Nom etc...
La plupart des traduction on enlever ce nom qui dans l`original de la bible est: יהוה

יהוה peut évidemment être traduit par Jéhovah ou Yahvé, ce serait même souhaitable pour faciliter l'interprétation des textes.

Mais ce n'est toujours pas Jésus qui emploie ce nom lorsqu'il parle du Père.

Imaginamick a écrit:
J`ai lu et relu et regarder les reference, aucun rapport avec Jesus. Tu veux parler d`Isaie 46:9? Tjrs aucun rapport avec Jesus. Ou est fonder Votre Jehovah=Jesus?

Karlnar a écrit:

Imaginamick a écrit:
J`ai lu et relu et regarder les reference, aucun rapport avec Jesus. Tu veux parler d`Isaie 46:9? Tjrs aucun rapport avec Jesus. Ou est fonder Votre Jehovah=Jesus?

Mais je te rappele aussi que Jésus est Dieu (non pas Dieu le père, mais Dieu).

Tu n'as pas du voir ce dont je parles.

Esaie 45:18 (merci c'est pas celle l'a exactement, mais c'est dans le coin )
Mais j'aimerais juste utiliser ce verset pour dire que c'est l'Eternel qui parle.
Et il dit qu'il a "formé la terre" (or c'est Jésus Christ qui l'a formé.

Ensuite regarde au chapitre 47 verset 4. C'est toujours l'Eternel qui parle, et que dit-il?
"Notre rédempteur, c'est celui qui s'appelle l'Eternel des armées, C'est le Saint d'Israel".
Ors, c'est le Christ notre rédempteur.

Ensuite au chapitre 48, verset 17, il redit: "Ainsi parle l'Eternel, ton rédempteur". (et meme chose a nouveau a 47:4)

De plus: "C'est par l'Eternel qu'Israel obtient le salut" (or actes nous dit que Jésus Christ est le seul nom donné dans les cieux par lequel nous puissions être sauvés.)
Et aussi: "Mais tu es un Dieu qui te caches, Dieu d'Israel, sauveur!" C'est le Christ le sauveur. (références: Esaie 45:15 et 45:17)

De plus, l'on voit bien que la personne qui parle a été envoyée:
"Le Seigneur, l'Eternel, m'a envoyé avec son esprit". Ici c'est toujours l'Eternel, donc il y en a deux! Car Jésus et sont Père ont tous les deux le titre "l'Eternel", tout comme ils ont le meme titre "Seigneur". (Référence: Esaie 48:16)

De plus il dit:
Le Seigneur, l'Eternel, m'ai ouvert l'oreille, et je n'ai point résisté, je ne me suis point retiré en arriere.
J'ai livré mon dos a ceux qui me frappaient, et mes joues a ceux qui m'arrachaient la barbe; je n'ai pas dérobé mon visage aux ignominies et aux crachats". Esaie 50:5-6
C'est toujours l'Eternel qui parle. Il faut faire la difference entre "Le Seigneur, l'Eternel" qui envoye la personne qui parle, et "le Dieu d'Israel, l'Eternel des armées, le Rédempteur et le Sauveur" qui parle ici.
Or, ce qui est aux versets 5-6 est évident qu'il s'agit d'une prophétie. Et la personne qui parle c'est "Le Dieu d'Israel".

***

Ensuite, Psaumes 50:
verset 3: "Il vient votre Dieu".
verset 5: "pour juger son peuple".
verset 5: "Rassemblez-moi mes fidèles, qui ont fait alliance avec moi"
verset 6: "Car c'est Dieu qui est juge".
verset 12:"Car le monde est a moi, et tout ce qu'il renferme".

OR:

2Corinthiens 5:10
"Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu’il aura fait, étant dans son corps."

1Corinthiens 6:17
"Mais celui qui s’unit au Seigneur, est un même esprit avec lui."

Colossiens 1:17
"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui"






Tu vois qu'il y a un minimum de fondement

Karlnar a écrit:En effet, bien qu'il leur fait connaitre le nom du Père, il ne mentionne pas une seule fois le nom Jéhovah.

Les choses dont tu me donnes les liens, il y a:
le Psaume d'Asaph. Ce n'est pas Jésus qui parle.
Le deuxieme dit: "comme on dit aujourd'hui" ce n'est donc pas non plus Jésus qui parle.

Feliks Kraspouët a écrit:Non, Jésus n'a jamais prononcé le nom "Jéhovah", car Jéhovah est un mot français. Il n'a pas dit non plus Yaveh, Yahweh ou YHVH car ce sont des mots hébreux.

Jésus parlait en araméen. Quel mot araméen prononçait-il ?



(ce n'est pas une question piège, c'est une vraie question que je me pose).

Imaginamick a écrit:
Aucun rapport, vous voulez forger un idée qui ne se tient pas.
1) Vous utiliser des version qui OMET le nom de Dieu


2) L`eternel ne meurt Jamais, Jesus etait mort donc L`Eternel n`est pas Jesus.


3) L`etrenel n`est pas le Nom de Jéhovah Dieu mais un TITRE.


4) Jésus est un creature, parce qu`il a ete crée, et PAR son intermediare tous autre chose on ete CRÉE.
http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/?Livre=51&Chap=1&Vers=16

Karlnar a écrit:

Imaginamick a écrit:
Aucun rapport, vous voulez forger un idée qui ne se tient pas.
1) Vous utiliser des version qui OMET le nom de Dieu


2) L`eternel ne meurt Jamais, Jesus etait mort donc L`Eternel n`est pas Jesus.


3) L`etrenel n`est pas le Nom de Jéhovah Dieu mais un TITRE.


4) Jésus est un creature, parce qu`il a ete crée, et PAR son intermediare tous autre chose on ete CRÉE.
http://djep.hd.free.fr/lareferencebiblique/?Livre=51&Chap=1&Vers=16

1) Tu me parles sans doutes des versets du nouveau testament... Et vous, dites-moi d'ou vous sortez ceci dans vos Bibles. Vous rajoutez quelque chose a la Bible, alors que vous n'etes pas inspirés a la faire. Cela n'a pas été omis.

2) Jésus, il vit, non? Et il vivra pour toute l'éternité, non?
Alors il est Eternel. Je ne vois pas pourquoi tu trouvez cela difficile a comprendre.

3) Oui, et Jésus a le même titre, comme je l'ai montré dans mon dernier message.

4) Ok, mais tu remarques que ce que j'ai mis en gras n'est pas "tout a été créé par lui" mais "tout a été créé POUR lui". A mettre en relation avec Psaumes 50:12. (EDIT: et toutes les traductions que tu m'as donné sont d'accord avec cela)

Tu pourrais reprendre les versets que je t'ai donné et me montrer ou sont les erreurs que j'ai fait (car tu crois qu'il y en a).

Imaginamick a écrit:


1)
Pour qui est la terre? Jehovah Dieu( il ya verset)
Pour qui est la Terre? Jesus( il y a verset)
Pour qui est la terre? Les hommes ( Il y a verset )
Comprend tu? J`espere que tu doit comprendre.


2)
Oui Jesus a ete mort. Ce que tu dit est apres
L`Eternel qui est Jehovah ne meurt JAMAIS ( Ps. 90.2; Hab 1:12)


3)
Le titre Dieu ne qualifie pas Jesus = Jehovah


4) Jesus est l`habile ouvrier: Pr 8:30"alors je devins près de lui comme un habile ouvrier, et je devins celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour, tandis que je me réjouissais tout le temps devant lui, 31 me réjouissant au sujet du sol productif de sa terre, et les choses auxquelles j’étais attachée étaient avec les fils des hommes.



Oui La terre est pour Jesus, ET pour les hommes. Jehovah Dieu leur en a donné.

Karlnar a écrit:
Tu me parles sans doutes des versets du nouveau testament... Et vous, dites-moi d'ou vous sortez ceci dans vos Bibles. Vous rajoutez quelque chose a la Bible, alors que vous n'etes pas inspirés a la faire. Cela n'a pas été omis.

Karlnar a écrit:

Imaginamick a écrit:


1)
Pour qui est la terre? Jehovah Dieu( il ya verset)
Pour qui est la Terre? Jesus( il y a verset)
Pour qui est la terre? Les hommes ( Il y a verset )
Comprend tu? J`espere que tu doit comprendre.


2)
Oui Jesus a ete mort. Ce que tu dit est apres
L`Eternel qui est Jehovah ne meurt JAMAIS ( Ps. 90.2; Hab 1:12)


3)
Le titre Dieu ne qualifie pas Jesus = Jehovah


4) Jesus est l`habile ouvrier: Pr 8:30"alors je devins près de lui comme un habile ouvrier, et je devins celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour, tandis que je me réjouissais tout le temps devant lui, 31 me réjouissant au sujet du sol productif de sa terre, et les choses auxquelles j’étais attachée étaient avec les fils des hommes.



Oui La terre est pour Jesus, ET pour les hommes. Jehovah Dieu leur en a donné.

1. Ou est-il dit que la terre a été créée pour Dieu? Et je ne vois pas le rapport avec le 1 que j'avais précédement:

Karlnar a écrit:
Tu me parles sans doutes des versets du nouveau testament... Et vous, dites-moi d'ou vous sortez ceci dans vos Bibles. Vous rajoutez quelque chose a la Bible, alors que vous n'etes pas inspirés a la faire. Cela n'a pas été omis.

2. Psaumes 90:2:
D'éternité en éternité tu es Dieu. Oui, Dieu est d'éternité en éternité (car ici il s'agit de Dieu le Père).
Mais cela n'empeche que Jésus est immortel, est donc est Eternel. (soit dit en passant dans Habacuc, il y a écrit: "nous ne mourrons pas".)

3. Non, mais le titre "l'Eternel des armées" le qualifie de Jéhovah.

4. Je sais que Jésus est l'ouvrier habile, la n'est pas la question.
Ce que j'essaye de te dire, c'est que tout a été créé pour lui. Maintenant compare cela avec Psaumes 50:12.



Est-ce que tu pourrais reprendre mon raisonnement et les écritures que j'ai utilisé dans mon explication au message 929, et me dire pourquoi ce que j'ai dit n'est pas correct?

Feliks Kraspouët a écrit:Non, Jésus n'a jamais prononcé le nom "Jéhovah", car Jéhovah est un mot français. Il n'a pas dit non plus Yaveh, Yahweh, YHVH ou יהוה car ce sont des mots hébreux.

Jésus parlait en araméen. Quel mot araméen prononçait-il ?



(ce n'est pas une question piège, c'est une vraie question que je me pose).

Josué a écrit:Jésus utilisais certaines expressions araméennes .ce qui ne veut pas dire qui le parlait avec ses contemporains.

Imaginamick a écrit:

Josué a écrit:Jésus utilisais certaines expressions araméennes .ce qui ne veut pas dire qui le parlait avec ses contemporains.

Oui je pense que oui; mais la façon qu`il me pose la question me laisse a pensé que Jesus parlait uniquement araméens, pour ne pas prononcé en hebreux pour ne pas dire rien du tout, pas meme le nom de son Pere....

Feliks Kraspouët a écrit:Et maintenant, sachant que Jésus parlait araméen quand il s'adressait au petit peuple, quel mot prononçait-il en araméen quand il disait le nom de Dieu ?

J'attends toujours la réponse à cette vraie question, que je me pose.

Feliks Kraspouët a écrit:Et donc, quel nom donnait-il en araméen à Dieu ? Toujours pas de réponse ?


Si vous ne savez pas, vous le dites et j'irai chercher ailleurs.


(Je savais déjà qu'il disait qu'il était l'Aleph et le Tav, ce que le grec traduit par l'Alpha et l'Oméga).