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Excommunication.

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Yves
chico.
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philippe83
Lechercheur
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gnosis
Marmhonie
Mikael
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1Excommunication. Empty Excommunication. Ven 15 Avr - 17:18

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

excommunication ?

Selon le droit actuel de l’Eglise, il s’agit d’une peine, la plus grave de toutes, qui consiste (pour faire simple) à priver un catholique de la participation aux sacrements et même aux cérémonies du culte. Un excommunié ne peut donc pas, par exemple, communier ou se confesser, tant que sa peine n’est pas levée par l’autorité compétente (le Pape, l’évêque ou même un simple prêtre, suivant les cas).

On peut être excommunié de deux manières : « automatiquement », c’est-à-dire par le fait même de commettre certains délits précisés par le droit de l’Eglise (excommunication « latae sententiae ») ; ou par le fait d’une mesure juridique particulière (excommunication « ferendae sententiae »).

Il est capital de bien comprendre qu’une excommunication est une mesure juridique : elle suppose, pour être valide, de respecter un certain nombre de critères précisés par le droit de l’Eglise. C’est même une mesure purement juridique, c’est-à-dire qu’elle ne modifie en rien la situation réelle de l’homme devant Dieu : elle ne peut changer un innocent (devant Dieu) en coupable (devant Dieu). Simplement, elle prive un coupable présumé d’un certain nombre des droits dont jouit un fidèle ordinaire, présumé innocent.

2Excommunication. Empty Re: Excommunication. Sam 16 Avr - 1:18

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

merci de vous exprimer librement sans risque par vous-même dans ce sous-forum catholique.

Ici c'est votre copié/collé de ce site dont il eut été courtois de citer la source :
https://penseesdoutrepolitique.wordpress.com/2009/03/21/mais-au-fait-cest-quoi-une-excommunication/

Le texte n'a rien à voir avec la doctrine catholique, évidemment, et est farfelu. Il n'y a pas non plus de distinction entre les différentes mises à jour historiques du droit canonique.

Notamment, outre un passage inventé, il y a un mélange entre la réforme de 1917 et celle de 1983.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

3Excommunication. Empty Re: Excommunication. Sam 16 Avr - 8:14

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Il bien question d'excommier dans l'église catholique .
Alors comment cela se passe ce cas de figure dans l'église ?

4Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 18 Avr - 10:06

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Ça n'existe quasiment plus, pas une excommunication au XXI siècle. Sinon votre source l'explique déjà bien.
Excommunication. Bonjour-54e61

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

5Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 18 Avr - 10:09

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et pourquoi ça n'existe quasiment plus ?
Les fidèles seraient-ils devenus plus sages et plus probes ?

6Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 18 Avr - 11:14

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

L'excommunication est exercée contre ceux qui pratiquent l'avortement et ceux qui prennent position contre les dogmes.

Cette excommunication n'a pas besoin d'un prêtre pour qu'elle soit exercée mais elle advient automatiquement (latae sententiae).

L’excommunication n'advient pas pour les péchés (hormis celui de l'avortement) mais uniquement sur ceux qui ne sont pas d'accord avec les dogmes catholiques.
Etre en désaccord avec un seul de ces dogme suffit pour que l'excommunication advienne.

7Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 0:44

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

gnosis a écrit:L'excommunication est exercée contre ceux qui pratiquent l'avortement et ceux qui prennent position contre les dogmes.

Cette excommunication n'a pas besoin d'un prêtre pour qu'elle soit exercée mais elle advient automatiquement (latae sententiae).

L’excommunication n'advient pas pour les péchés (hormis celui de l'avortement) mais uniquement sur ceux qui ne sont pas d'accord avec les dogmes catholiques.
Etre en désaccord avec un seul de ces dogme suffit pour que l'excommunication advienne.
Totalement faux, donc je demande ta source de référence.
Excommunication. Hoaxbuster-4cb653b

Ignorer, d'accord, l'Église catholique est très complexe. Mais affabuler, non, c'est contraire au 8e commandement.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

8Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 9:37

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

L’excommunication qui a étroite relation avec les dogmes
car celle-ci va contre la religion et l'unité de l’église.

l'apostasie (can. 1364-1)- l'hérésie, (can. 1364-1) - la profanation des espèces (pain ou vin) consacrées (can. 1367) et d'autre cas bien spécifique qui sont plus ou moins en général lié avec ceux-ci.

et évidement l'avortement qui est un délit contre la vie et la liberté humaine

l'avortement advenu : l'excommunication touche celui qui participe de manière directe ou indirecte à l'acte d'avortement (can. 1398).

excommunication automatique (latae sententiae).

Le code de droit canonique de 1983 . C'est le code qui fait actuellement autorité dans l’église latine.

Marmhonie peux tu m'indiquer la source de référence qu'elle n'est pratiquement plus pratiqué et pas une au XXI siècle?

9Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 12:37

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Au cours de son homélie prononcée à Sibari, le pape François a déclaré « excommunier » les mafieux de Calabre, citant explicitement la Ndrangheta, organisation criminelle prospérant depuis cette région du Mezzogiorno.
http://www.croire.com/Definitions/Mots-de-la-foi/Communion/Qu-est-ce-qu-une-excommunication

Voilà, la référence est donnée. Tu peux chercher aussi sur Google, c'est très simple.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

10Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 13:46

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais la t-il fait ?

11Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 13:48

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

Ce type d'excommunication ferendæ sententiæ est très rare car elle doit être effectué par une décision judiciaire. Hors nous savons qu'il existe aucune excommunication pour les criminelles sauf si une décision judiciaire ou administrative se prononce contre ceux-ci. C'est le cas précis du Pape François contre ces mafieux.

ferendæ sententiæ: excommunication qui ne frappe pas le coupable tant qu'elle n'a pas été intimée par une décision judiciaire ou administrative.


Concernant la latae sententiae elle est beaucoup plus fréquente et elle touche selon le code du droit canonique tous ceux qui prennent position contre les dogmes (un seul suffit) et l'avortement ainsi que d'autres situations un peu plus rare.

L'excommunication advient automatiquement sans l’intervention d'aucune autorité ecclésiastique.

Peux tu me citer un document officielle de l’église qui fait autorité en soulignant comme tu le dis que l’excommunication n'est pratiquement plus pratiqué et aucune en XXI?
Peux tu me citer une référence qui expose que le code de droit canonique de 1983 n'est plus valable ou ne fait plus autorité?

Marmhonie fait quelques recherches sur latae sententiae on en reparle ensemble si tu veux.


.

Kdo



Dernière édition par gnosis le Mar 19 Avr - 23:18, édité 4 fois

12Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 13:52

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

Le péché grave de l’avortement : « Un crime abominable » (Vatican II)


2) LA SANCTION DE L'AVORTEMENT

La sanction ecclésiastique imposée par l’Église aux avorteurs est l’excommunication : « Qui procure un avortement, si l'effet s'en suit, encourt l'excommunication latae sententiae » (Can. 1398). Cela signifie que l’excommunication est automatique. Dans le cas d’excommunications latae sententiae, sont également passibles de peines ceux sans qui le crime n’aurait pas été commis (cf. Can. 1329). Ainsi les avorteurs, ceux qui participent à l’avortement et les conseillers de l’avortement sont également excommuniés.

http://notredamedesneiges.over-blog.com/article-10469111.html

13Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 19 Avr - 14:33

Rene philippe

Rene philippe

gnosis a écrit:Le péché grave de l’avortement : « Un crime abominable » (Vatican II)


2) LA SANCTION DE L'AVORTEMENT

La sanction ecclésiastique imposée par l’Église aux avorteurs est l’excommunication : « Qui procure un avortement, si l'effet s'en suit, encourt l'excommunication latae sententiae » (Can. 1398). Cela signifie que l’excommunication est automatique. Dans le cas d’excommunications latae sententiae, sont également passibles de peines ceux sans qui le crime n’aurait pas été commis (cf. Can. 1329). Ainsi les avorteurs, ceux qui participent à l’avortement et les conseillers de l’avortement sont également excommuniés.

http://notredamedesneiges.over-blog.com/article-10469111.html

C'est là qu'on voit l'énorme différence entre les lois humaines et celles de Dieu; entre la morale de Jéhovah qui nous guide et celle inexistante des sociétés humaines, complètement laxistes, changeantes, malléables. Quelle déchéance !! Crying or Very sad

14Excommunication. Empty Re: Excommunication. Sam 25 Mai - 16:03

Josué

Josué
Administrateur

Excommunication. Rscir_0035-2217_1949_num_23_1
https://www.persee.fr/doc/rscir_0035-2217_1949_num_23_1_1877

15Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 3 Juin - 16:17

Josué

Josué
Administrateur

Excommunication. Excomm10
 Dictionnaire Vigouroux.

16Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 25 Juil - 11:38

papy

papy

[size=35]Excommunication[/size]
 Retour
du latin ex, hors de, et de communio, communion
Peine qui exclut le chrétien de la communauté chrétienne et de la communauté ecclésiale. C’est la plus haute sanction prononcée par l’autorité ecclésiastique de l’Église catholique à la suite d’un acte très grave. Le droit canon précise les motifs d’excommunication.
Excommunication (Catéchisme de l’Église catholique, §1463)

17Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mar 25 Juil - 20:25

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

La carte ne fait pas le terrain. Il n'y a plus d'excommunication définitive. L'Église est œcuménique depuis Vatican II. Cela, j'ai toujours constaté que nombre important de Témoins de Jéhovah ignorent beaucoup. Depuis la crise des Témoins de Jéhovah dans la moitié du Monde 2018 - La Russie, la Chine, toute l'Asie, une grande partie des anciens satellites de l'ex URSS, la Norvège en Europe, l'Allemagne qui y réfléchit avec la France - nombre de Témoins de Jéhovah s'assouplissent pour éviter de perdre trop de contacts possibles. Et réciproquement, les gens bloquent sur trop d'excès de la Traduction du Monde Nouveau 2018.

À vous de voir...

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

18Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 6:22

Lechercheur



Si je comprends bien il n'y a plus d'excommuniction dans l'église et de fait chacun fait  ce qu'il veut ?

19Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 9:18

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Et pourtant dans ses cannons internes l'église catholique perpétue encore la règle de l'excommunication. Voir Canon1311:" L'Eglise a le droit inné et propre de contraindre par des sanctions pénales les fidèles délinquants" et le canon 1364:" L'apostat de la foi, l'hérétique ou le schismatique encourent une excommunication" Mais comme on le constate cela fait un bail que cela n'est pas arrivé...ou que l'on ferme les yeux pour que cela n'arrive pas.

20Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 15:09

BenFis

BenFis

Il fut un temps où les hérétiques étaient brûlés. L'Eglise s'est bien adoucie depuis cette époque mais peut encore excommunier (sans que cela soit irréversible).

En réalité ce n'est pas l'excommunication qui pose un problème aujourd'hui mais le sort réservé aux excommuniés. Suspect

21Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 15:13

chico.

chico.

Si je comprend bien si dans l'église catholique le même cas de figure ce reproduit comme à Corinthe ce monsieur n'est pas excommunier et peut continuer a vivre sereinement avec la femme de son père?

22Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 15:18

BenFis

BenFis

chico. a écrit:Si je comprend bien si dans l'église catholique le même cas de figure ce reproduit comme à Corinthe ce monsieur n'est pas excommunier et peut continuer a vivre sereinement avec la femme de son père?
Une fois excommunié chacun rend des comptes pour lui-même et n'a plus aucun devoir de fidélité envers qui que ce soit et certainement pas envers le groupe duquel il a fait partie. Et vice-versa.

Et s'il n'est pas excommunié cela peut dépendre du pardon qu'il a obtenu du groupe en question.

23Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 16:14

Yves



Je ne souhaiterais pas défendrent les tortions de vérité de la veille mamie qui pense être la dépositaire de Pierre. Mais s'est les aléas d'une structure hiérarchisé avec des personnes que l'on appelle mon seigneur ou mon père.
Il est donc important de s'émenciper par la parole de Dieu pour ne pas accepter de la culpabilité quand ont reçoit le besoin de se pas se soumettre à un système. Cette pratique ce montre de divers manières soit en donnant autorité en un personne, soit à un système.
Pour l'excommunication c'est une pratique bien rodé dans d'autres mouvements qui pratique la pression psychologique pour soumettre les âmes perdues à un retour à la bergerie détentrice de vérité.
En général il est demandé à la personne de bien se soumettre au droit chemin, ensuite ont le vide de ces charges, puis de ces relations, jusqu'à interdire aux membres de rentrer en relation avec, de peur de contaminer le cercle de vérité.
Cette pratique bien protectrice est efficace, mais malheureusement coupe toute possibilité à une réforme intérieure alors seule la voie des concequences peut donc agir et qui à terme est plus désastreuse qu'un élagage régulier.
Si de telles communauté avaient la même quantité de personnes que l'eglise catholique il y aurait également beaucoup d'encre à user.

Un ami aime en tout temps qu'en même il abondonnerai la craint du tout puissant Job 6.14 Pro 17.17.
Il faut désobéir à un système qui est contraire aux valeurs de Christ et qui va chercher les versets les plus rigides pour mettre sous cloche les conditionnés quelle fabrique.
Il n'est pas facile de ne pas tombé dans ces travers, et il est bien de voir en l'autre le reflet ce qu'ont est, et non pas l'image de ce que l'on est pas.

24Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 16:37

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Eh oui une fois excommunier chacun tirent ses conclusions. Puisque l'excommunier n'a plus de compte à rendre son ancienne église elle aussi ne doit pas être jugée si il y a discipline de sa part a partir du renvoie de l'individu. En effet l'individu ne peut dire qu'il ne sait pas qu'il y a discipline et s'en plaindre, puisque pendant une période de sa vie il était d'accord avec l'excommunication de son église. Sinon il n'aurait jamais était un croyant de cette église.

25Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 17:42

Yves



Pour te repondre Mica. ce n'est pas l'esprit de l'évangile car c'est la bonté de Dieu qui pousse à la repentance et pas la peur des sanctions. En faisant ainsi ont fait des personnes comme le regime chinois, ou le regime est au dessus de l'individu. Cette machine peut-être infernale car elle brise des familles et des relations. L'ami aime tout tant qu'en même il abondonnerai la crainte de Dîeu.
L'ennemis aime sous condition et te jette comme un chien pour passer des vacances tranquilles.
Tu sais je dis cela mais je dois le prendre ces choses pour moi même car je suis confronté aussi à ces réalités.
Mais je n'ai pas le droit d'appeler le bien mal et le mal bien, même si aujourd'hui il y a des choses que je ne peux affronter.

26Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 18:40

Josué

Josué
Administrateur

BenFis a écrit:
chico. a écrit:Si je comprend bien si dans l'église catholique le même cas de figure ce reproduit comme à Corinthe ce monsieur n'est pas excommunier et peut continuer a vivre sereinement avec la femme de son père?
Une fois excommunié chacun rend des comptes pour lui-même et n'a plus aucun devoir de fidélité envers qui que ce soit et certainement pas envers le groupe duquel il a fait partie. Et vice-versa.

Et s'il n'est pas excommunié cela peut dépendre du pardon qu'il a obtenu du groupe en question.
Mais si il ne change pas de conduite l'église fait quoi?

27Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 26 Juil - 23:13

BenFis

BenFis

Josué a écrit:
BenFis a écrit:
chico. a écrit:Si je comprend bien si dans l'église catholique le même cas de figure ce reproduit comme à Corinthe ce monsieur n'est pas excommunier et peut continuer a vivre sereinement avec la femme de son père?
Une fois excommunié chacun rend des comptes pour lui-même et n'a plus aucun devoir de fidélité envers qui que ce soit et certainement pas envers le groupe duquel il a fait partie. Et vice-versa.

Et s'il n'est pas excommunié cela peut dépendre du pardon qu'il a obtenu du groupe en question.
Mais si il ne change pas de conduite l'église fait quoi?

Je n'en sais rien, à une époque il était excommunié voire mis au bûcher lorsqu'il s'agissait d'apostasie.

J'imagine que l'Eglise est aujourd'hui dépassée par les événements. On constate qu'elle n'a plus prise sur une grande majorité de catholiques qui ne pratiquent plus et dont les actions individuelles sont inconnues.

Mais l'excommunication qui se résume dans le langage courant à une exclusion d'un groupe est pratiquée partout, aussi bien dans une association, un parti politique, une entreprise, un pays, une religion, etc.

Ce qui importe désormais dans un état de droit est de savoir quel sort est réservé aux excommuniés.

28Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 6:28

Lechercheur



Mais Paul dans ce cas de figure dit bien d 'enlever le méchant. 
Pourquoi cette injection ?

29Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 9:53

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Mais Paul dans ce cas de figure dit bien d 'enlever le méchant. 
Pourquoi cette injection ?
C'est le principe de l'excommunication.

30Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 16:28

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Et donc selon le principe d'excommunication enseigné par Paul donc un chrétien exemplaire, il ne faut même plus manger avec un excommunier. Je rappel que l'excommunier n'a pas à juger que les membres de son ex église se comportent avec lui de la sorte puisque avant d'être excommunier cet individu à vécu pendant des années avec cette croyance qu'il a défendue et accepter car alors il ne serait jamais devenue membre de l'église. Pas la peine ensuite de se plaindre de ce qu'il vit et de porter la faute alors sur les autres et leur soi-disant manque d'amour. C'est tellement facile de se faufiler sans vouloir assumer ses responsabilités et ses choix personnels. Eh oui les droits et les devoirs...

31Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 16:33

Josué

Josué
Administrateur

Et un excommunier peut revenir a de bons sentiments et changer de conduite.
Et ce fut le cas de cet homme la preuve Paul reparle de lui dans quelques années plus tard.

(2 Corinthiens 2:5-11) 5 Or si quelqu’un a causé de la tristesse, il a attristé, non pas moi, mais vous tous dans une certaine mesure — pour ne pas me montrer trop dur dans ce que je dis. 6 Cette réprimande infligée par la majorité suffit pour un tel homme, 7 de sorte que maintenant, au contraire, vous devriez [lui] pardonner volontiers et [le] consoler, de peur que d’une manière ou d’une autre un tel homme ne soit englouti par sa tristesse excessive. 8 Je vous exhorte donc à confirmer votre amour pour lui. 9 Car c’est aussi pour cela que je vous écris, pour m’assurer de la preuve en ce qui vous concerne, [pour voir] si vous êtes obéissants en toutes choses. 10 Ce que vous voulez bien pardonner à quelqu’un, moi aussi je [le pardonne]. Oui, pour ma part, ce que j’ai bien voulu pardonner, si j’ai bien voulu pardonner quelque chose, c’est à cause de vous en présence de Christ ; 11 pour que nous ne soyons pas dupes de Satan, car nous n’ignorons pas ses intentions.

32Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 16:50

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Exactement! eh oui heureusement que la miséricorde de Dieu est ACTIVE si il y a le vrai repentir. Quel Dieu d'amour et de compassion nous servons. bonheur

papy aime ce message

33Excommunication. Empty Re: Excommunication. Jeu 27 Juil - 19:41

BenFis

BenFis

philippe83 a écrit:Et donc selon le principe d'excommunication enseigné par Paul donc un chrétien exemplaire, il ne faut même plus manger avec un excommunier. Je rappel que l'excommunier n'a pas à juger que les membres de son ex église se comportent avec lui de la sorte puisque avant d'être excommunier cet individu à vécu pendant des années avec cette croyance qu'il a défendue et accepter car alors il ne serait jamais devenue membre de l'église. Pas la peine ensuite de se plaindre de ce qu'il vit et de porter la faute alors sur les autres et leur soi-disant manque d'amour. C'est tellement facile de se faufiler sans vouloir assumer ses responsabilités et ses choix personnels. Eh oui les droits et les devoirs...

Personnellement je n'ai rien contre le principe d'exclusion en lui-même. Le principe est bon. Il est juste qu'un individu qui n'accepte plus les règles du groupe quitte le groupe en question d'une façon ou d'une autre.
Et lorsqu'il l'a quitté, les règles d'adhésion n'ont plus d'importance et les croyances qu'il a défendues n'ont plus lieu de l'être.

Par contre je pense que vouloir tenir compte exclusivement des règles pauliniennes pour gérer l'attitude à avoir envers ceux qui ont quitté le groupe serait une grave erreur. Car d'autres directives bibliques devraient aussi être prises en compte.

Il existe par ex. des principes de relations humaines plus importants que des lois apostoliques, notamment en ce qui concerne les relations entre des individus composant une même famille.
Il me semble qu'une affaire de ce genre est justement en cours en Norvège.

34Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 8:42

Josué

Josué
Administrateur

Si tu suis vraiment les principes des écritures tu ne peut pas être contre excommunication pour le simple raison que c'est biblique.
Et Corinthiens ont obéis a l'injonction de Paul en excommuniant cette personne.

35Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 13:03

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Si tu suis vraiment les principes des écritures tu ne peut pas être contre excommunication pour le simple raison que c'est biblique.
Et Corinthiens ont obéis a l'injonction de Paul en excommuniant cette personne.

Je viens de le dire, je ne suis pas contre. Je suis même tout à fait pour.
Par contre pour ce qui est du sort réservé aux excommuniés, là c'est une autre histoire...

36Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 13:59

Josué

Josué
Administrateur

Le sort est entre les mains de l'excommunier.
Il suffit qu'il change de conduite comma la fait la personne dont parle Paul.
Relis la deuxième épitres aux Corinthiens, pour connaitre les aboutissants .

37Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 15:40

chico.

chico.

Strong 1808
 Partager 

ἐξαίρω (exairo) est un terme grec trouvé 2 fois dans la Bible. Ce terme peut être traduit en français par ôter.
Les autres traductions, ses usages et ses définitions sont indiqués ci-dessous.
 ἐξαιρέω (exaireo)
ἐξαιτέω (exaiteomai) 


[th]Mot original[/th][th]Numéro Strong[/th][th]Langue[/th][th]TWOT/TDNT[/th][th]Catégorie(s) lexicale(s)[/th][th]Translitération[/th][th]Phonétique[/th][th]Variantes[/th][th]Origine[/th][th]Traduction littérale[/th][th]Traductions dans la Segond 1910[/th][th]Définitions[/th][th]Synonymes[/th]
ἐξαίρω1808
grec
verbe
exairoex-ah'-ee-ro Audio Player



vient de ἐκ (ek, 1537) et αἴρω (airo, 142)
ôter
Cliquer pour chercher le mot dans la version Segond. Les verbes conjugués et les mots accordés n'apparaissent pas tel quel.
[list="box-sizing: border-box;"][*]soulever, enlever, ôter d'un endroit
[*]enlever
[/list]
Occurrences   2 fois dans 2 versets de 1 livre biblique (NT).
Cliquer pour localiser le code dans la version Segond avec Strong. Voir tous les versets
Par livre : 1 Corinthiens (2)
Versets
1 Corinthiens 5.2 Et vous êtes enflés d'orgueil! Et vous n'avez pas été plutôt dans l'affliction, afin que celui qui a commis cet acte fût ôté (exairo) du milieu de vous!
1 Corinthiens 5.13 1161 Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez (exairo) le méchant du milieu de vous.

38Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 15:50

chico.

chico.

L'excommunication dans l'église

Dans la primitive église, l'excommunication était fort simple : les évêques dénonçaient aux fidèles les noms des excommuniés et leur interdisaient tout commerce avec eux. Vers le IXe siècle, on accompagna la fulmination de l'excommunication d'un appareil propre à inspirer la terreur ; douze prêtres tenaient chacun une lampe à la main, qu'ils jetaient à terre et foulaient aux pieds ; après que l'évêque avait prononcé l'excommunication, ou sonnait une cloche, et l'évêque et les prêtres proféraient des anathèmes et des malédictions.
Le 6 de juillet de l'année 900, les douze évêques qui avaient assisté à l'ordination du successeur de Foulques excommunièrent, dans l'église Notre-Dame de Reims, les meurtriers de ce prélat. En prononçant les malédictions usitées en pareils cas, ils jetèrent les lampes qu'ils tenaient dans leurs mains, et les éteignirent. C'est le premier exemple d'une semblable excommunication. Ces cérémonies ne sont plus guère en usage qu'à Rome, où, tous les ans, le jeudi-saint, dans la publication de la bulle in cœncî Domini, l'on éteint et l'on brise un cierge.

39Excommunication. Empty Re: Excommunication. Ven 28 Juil - 23:25

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Le sort est entre les mains de l'excommunier.
Il suffit qu'il change de conduite comma la fait la personne dont parle Paul.
Relis la deuxième épitres aux Corinthiens, pour connaitre les aboutissants .

Cela dépend de la décision de l'excommunié de vouloir remplir à nouveau les conditions pour réintégrer un groupe; mais je ne parlais pas de ça.
L'excommunié n'a peut être pas du tout l'intention de faire à nouveau partie du groupe.

Du reste je parlais de la pression ou tout du moins de l'attitude manifestée à son encontre pas ses anciens coreligionnaires.
Par ex. dans différents pays européens les TJ ont eu des démêlés avec la justice pour avoir incité à la haine et fait preuve de discrimination envers des ex-TJ.

40Excommunication. Empty Re: Excommunication. Sam 29 Juil - 15:26

chico.

chico.

Et oui son sort et bel et bien entre ses mains.

41Excommunication. Empty Re: Excommunication. Sam 29 Juil - 15:36

samuel

samuel
Administrateur

Et un excommunier doit avant de se faire réintégrer montrer des ouvres de repentantes.

42Excommunication. Empty Re: Excommunication. Dim 30 Juil - 23:27

BenFis

BenFis

chico. a écrit:Et oui son sort et bel et bien entre ses mains.
Si son sort est entre ses mains il faut se demander alors pourquoi les TJ trouvent nécessaire d'exercer sur lui une pression psychologique?

43Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 4:34

Yves



Que sont devenus ces enfants.
Au temps où il y avait une chance sur 100 de naître en france et 20 d'être né chinois et 2 pourcent de naître de parents alcoolique et cas sociaux. La chance d'avoir son père qui se tire un coup de fusil, devant la douleur du foi, l'enfance et le pays ou l'on né, ont ne le choisi pas, et le chemin à suivre pas complètement.
Parfois le désaroit d'une mère ne pouvant faire rempart aux blessures de l'enfant ne peut constater bientôt de voir qu'il a fait le mauvais choix.
Bien-sûr société avec ces gros sabots n'est pas toujours tendre et c'est se faire entendre. Non pas aux belles mouettes mais à peu très comme ça, les heures passes et au bout de lamecon au mieux vient t'elle où un beau garie la queue bien longue au milieu des poubelles.
Le petit au milieu des bandits d'un troupeau de Scélérats devient une proie, car dans le milieu soit tu rejoins la meute, soit la meute vient à toi. Alors les étincelles s'allument et les matons viennent récolter la l'enfant au visage ensanglanté.
Mais au milieu de cela 2 ans 2 troups à rat, mais boureaux cette fois ne sont pas les mêmes, ce sont ceux qui les guides dans leurs choix. 2 ans à manger du singe, a recevoir des sacs de pice, la peur de la lame d'un rasoir dans le couloir. Qu'es tu devenus toi qui a vu celui qui à manqué de foi et qui à dessidé d'arrêter de continuer le chemin. Est tu devenus comme les enfants violés qui reproduisent souvent ce qu'ils ont subit ? Est tu rester dans tes idées de culpabiliser tes enfants au lieu d'être objecteur de conscience, que sont devenus les enfants sacrifier à Moloch, sont ils sortie de leurs tourments. Il y a des blessures qui ne cicatrises jamais surtout quand ont s'y appuie souvent. J'ai pas été un bon père j'ai trimballer les folies de mon père mais je n'étais pas le seul à l'intérieur qui trimballer celle de sont père. Aujoud'hui les choses ont elles changé ?
La meute n'est pas toujours où ont crois, elle veille à faire respecter ses lois.
En tout cas mon père dans sa pouritesse n'aurait pas choisi se choix pour moi, et c'est pour ça peut-être que je peux parler car ces choses enfouites ne sont pas toujours bonne à montrer.

Qu'est tu devenus toi d'à côté obligé de sortirr le bras pour recevoir le yoyo d'on tu savais à quoi il servirait.
Mais faut bien finir l'histoire, c'est celle là qui compte, c'est que Dieu va mettre son sceau sur un front qui n'aura pas se genre de point noir.

44Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 8:38

Mikael

Mikael
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Je signal que monseigneur Lefèvre a été excommunié et des années plus tard réintégrer dans l'église par le pape.

45Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 13:53

BenFis

BenFis

Mikael a écrit:Je signal que monseigneur Lefèvre a été excommunié et des années plus tard réintégrer dans l'église par le pape.
Et que faudrait-il en déduire ?

46Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 15:28

Lechercheur



Que l'excommunication et biblique et parfois  nécessaire.

47Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 16:20

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Que l'excommunication et biblique et parfois  nécessaire.
Oui certes, mais durant leur période d'excommunication, le sort qui est réservé aux excommuniés par leur ex-coreligionnaires semble problématique puisque certaines affaires vont en justice...

48Excommunication. Empty Re: Excommunication. Lun 31 Juil - 16:47

Mikael

Mikael
MODERATEUR
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Et qui dit exactement Paul sur la discipline ?

49Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 2 Aoû - 23:00

BenFis

BenFis

Mikael a écrit:Et qui dit exactement Paul sur la discipline ?
Que dit-il ? Et faut-il prendre au pied de la lettre tout ce qu'il a dit?

50Excommunication. Empty Re: Excommunication. Mer 2 Aoû - 23:37

philippe83


MODERATEUR
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Il dit aussi sous inspiration: Devenez mes imitateurs" selon Eph 5:1 ,Philippiens 3:17. Donc tu compte faire quoi?

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