Pourquoi l'excommunication est une disposition d'amour

DEUX FACTEURS DOIVENT ÊTRE RÉUNIS

L’excommunication d’un Témoin de Jéhovah baptisé est prononcée lorsque ces deux facteurs sont réunis : Premièrement, il a commis un péché grave. Deuxièmement, il ne se repent pas de son péché.


Pourquoi l'excommunication est une disposition pleine d'amour
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2015287#h=20:0-21:0

C'est aussi une protection pour les autres membres fidéles .

Jude 1: 19 Ceux-là sont les gens qui font des séparations, [hommes] animaux, qui n’ont pas de spiritualité

je suis Crie

Marmhonie a écrit:
La banalisation de la violence
elle est de trois ordres : 
1) physique : les châtiments corporels. 
2) psychologique : blesser un individu en le rejetant. Les apostats condamnent les violences psychologiques exercées par leur ancien groupe d'appartenance. C'est un vrai problème pour les tj qui ne réalisent pas combien c'est une politique violente. C'est certainement à améliorer.
3) l'omerta : le groupe se définit par une loi interne que condamnent les lois en vigueur dans leur pays. Le silence devient ainsi une arme terrible contre les victimes. Toutes les religions sans exception sont touchées par ce principe inacceptable de fonctionnement. 

Pensez-y !

En disant cela tu viens d'accuser le CREATEUR directement en disant que ses regles a suivre consernant les excommunier (apostats) ne serais pas bonne ...
Ce serais a LUI DIRECTEMENT que tu devrais le dire ...
En fait tu viens de le faire ...

LA BIBLE montre que Dieu n’accorde aucune audience à l’apostat (Jb 13:16) et qu’il n’y a pas d’espoir pour celui qui est retranché alors qu’il est apostat (Jb 27:8 ; voir aussi les déclarations d’Élihou en Jb 34:30 ; 36:13). Dans ces versets, c’est le nom hébreu ḥanéph qui est employé ; il signifie “ [celui qui est] éloigné de Dieu ”, autrement dit apostat. Quant au verbe, ḥanéph, il signifie “ être enclin à se détourner de ses bonnes relations avec Dieu ” ou “ corrompre, mener à l’apostasie ”. — Lexicon in Veteris Testamenti Libros, par L. Koehler et W. Baumgartner, Leyde, 1958, p. 317.


Apostasie
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200000309#h=2


Quelle attitude doit-​on adopter envers un excommunié ? La Bible dit : ‘ Cessez de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et ne mangez pas même avec un tel homme. ’ (1 Corinthiens 5:11). Au sujet de tout individu qui “ ne demeure pas dans l’enseignement du Christ ”, on lit : “ Ne le recevez jamais chez vous et ne lui adressez pas non plus de salutation. Car celui qui lui adresse une salutation participe à ses œuvres mauvaises. ” (2 Jean 9-11). Nous n’avons pas de liens d’ordre spirituel et nous n’entretenons pas de rapports d’amitié avec des personnes excommuniées. La Tour de Garde du 15 décembre 1981, page 23, faisait ce commentaire : “ Nous savons tous par expérience qu’un simple ‘ bonjour ’ peut constituer le premier pas vers une conversation et peut-être vers une amitié. Voulons-​nous faire ce premier pas avec une personne [excommuniée] ? ”


Quel attitude avec un excommunier?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102008083

L'excommunication a aussi pour de protéger les membres de l'assemblée de l'influence que peut avoir un membre qui ne veut plus suivre les normes de Jéhovah.

Marmhonie,

Un apostat et au meme titre que Adam et Eve, ils perdent leur vie eternelle ...

Patrice1633 a écrit:Marmhonie,

Un apostat et au meme titre que Adam et Eve, ils perdent leur vie 

Pourquoi tu cite nommément une personne ?

Bible Osty.

Dictionnaire et concordance des Saintes écritures de F Reisdorf- Reece.

Bible Vie Nouvelle.

L'excommunication a pour but d'écarter de l'assemblée chrétienne un pécheur non repentant,que ce soit pour motif d'apostasie,d'immoralité sexuelle ou tout autre péché que la bible condamne et que le pécheur manifeste devant tous.

Il est clair que l'excommunication ne doit pas être prononcé dans le cadre d'une sanction et encore moins dans le but de faire souffrir le pécheur car nous sommes obligatoirement tous pécheur en cachette puisque nous avons hérité du péché d'Adam, c'est à dire sans que les autres aient connaissances de nos péchés.

Matthieu 18:21 Alors Pierre s’approcha de Jésus pour lui demander : « Seigneur, combien de fois dois-je pardonner à mon frère quand il pèche contre moi ? Jusqu’à 7 fois ? » 22 Jésus lui répondit : « Je te le dis, non pas jusqu’à 7 fois, mais jusqu’à 77 fois.



Ainsi pardonner sans limite à son frère qui manifeste un repentir est une obligation des disciples de Christ,mais excommunier ce frère qui n'a aucun regret voir qui approuve son péché est une protection pour l'assemblée.

Matthieu 9:6 , afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés... » (...)

En fait c'est une discipline qui peut être que temporaire si le pécheur fait le nécessaire pour revenir vers Jéhovah.
Et c'est le cas cité par PAUL.

En harmonie avec l’enseignement de la Bible, Adam Clarke souligne la différence qu’il y a, en disant:

“N’ayez aucune communion avec [un pécheur expulsé] dans ce qui est sacré ou civil. Vous pouvez partager vos occupations profanes avec quelqu’un qui ne connaît pas Dieu et qui ne se réclame pas du christianisme, quelle que soit sa moralité; mais c’est déjà aller trop loin avec l’homme qui se dit chrétien et qui se conduit de façon scandaleuse. Donnez-lui cette preuve supplémentaire que vous détestez tout péché.”

Josué a écrit:En harmonie avec l’enseignement de la Bible, Adam Clarke souligne la différence qu’il y a, en disant:

“N’ayez aucune communion avec [un pécheur expulsé] dans ce qui est sacré ou civil. Vous pouvez partager vos occupations profanes avec quelqu’un qui ne connaît pas Dieu et qui ne se réclame pas du christianisme, quelle que soit sa moralité; mais c’est déjà aller trop loin avec l’homme qui se dit chrétien et qui se conduit de façon scandaleuse. Donnez-lui cette preuve supplémentaire que vous détestez tout péché.”

Je ne connais pas personnellement Adam Clarke mais je ne ne pense pas qu'il soit une référence en matière de croyance sur l'enseignement de la bible.

C'est un bibliste bien connu dans les pays de langue anglaise et ce qu'il dit est des plus sensé.

Tien je met son commentaire traduit par Google.
Verset 2
Vous êtes bouffi - Vous êtes plein de querelles et de querelles relatives à vos fêtes et à vos professeurs préférés et négligez la discipline de l'Église. Si vous aviez réfléchi à la grandeur de ce crime, vous auriez plutôt pleuré et mis de côté ce flagrant transgresseur.

Pris loin parmi vous - να εξαρθη εκ μεσου υμων. Ceci est supposé par certains faire référence à la peine de mort, par d'autres à l'excommunication. L’Église chrétienne était alors trop jeune pour avoir les formes d’excommunication pratiquées au cours des siècles. Il ne s'agit probablement que d'un simple désaveu de la personne, accompagné du refus de l'admettre aux ordonnances sacrées, ou d'avoir des rapports ou relations avec elle.
https://www.studylight.org/commentaries/acc/1-corinthians-5.html

Oui mais je ne trouve rien dans google sur Adam Clarke,et encore moins sur Wikipédia qui le présente comme un théologien,et ça me laisse comme lafosse (septique)

Tu n'as pas vraiment cherché.
Car la société le cite souvent dans nos revues car c'est bibliste très connu.

En effet la société le cite souvent dans nos revues et l'identifie bien en tant que ministre méthodiste wesleyen.,ça ne signifie pas que sa pensée est celle de Jéhovah. Si je cite que le curé de mon village déclare que le nom de Dieu est Jéhovah, ce n'est pas une preuve que c'est la vérité parce que c'est le curé de mon village qui la dit ? même s'il dit la vérité il faut apporter la preuve, ce que ne fait pas non plus Adam Clarke qui se contente de donner une théorie humaine sur des versets biblique mais ne prouve absolument rien.

Mais personne ne te dit le contraire,mais ceci n'empêche pas qu'il avait la bonne compréhension sur l'excommunication.

Joseph Bingham, spécialiste d’histoire ecclésiastique, écrit au sujet des premiers siècles:

“La discipline de l’Église résidait dans son pouvoir de priver les hommes des bienfaits et privilèges du baptême, en les chassant de la société et de la communion de l’Église (...). Tout le monde évitait de converser avec eux, en premier lieu pour rendre effectives les mesures prises contre eux par l’Église, deuxièmement pour leur faire honte et aussi pour se protéger de la contagion.” “Personne ne devait recevoir chez soi des individus excommuniés, ni manger à la même table qu’eux; ils ne devaient pas avoir des conversations amicales avec eux de leur vivant ni s’occuper de leurs obsèques après leur mort (...). Ces directives étaient calquées sur les règles apostoliques qui défendaient aux chrétiens d’encourager de quelque façon que ce soit les pécheurs notoires.”

— The Antiquities of the Christian Church, pp. 880, 891.

Mikael a écrit:Mais personne ne te dit le contraire,mais ceci n'empêche pas qu'il avait la bonne compréhension sur l'excommunication.

Oui je suis d'accord avec toi.

Josué a écrit:Joseph Bingham, spécialiste d’histoire ecclésiastique, écrit au sujet des premiers siècles:

“La discipline de l’Église résidait dans son pouvoir de priver les hommes des bienfaits et privilèges du baptême, en les chassant de la société et de la communion de l’Église (...). Tout le monde évitait de converser avec eux, en premier lieu pour rendre effectives les mesures prises contre eux par l’Église, deuxièmement pour leur faire honte et aussi pour se protéger de la contagion.” “Personne ne devait recevoir chez soi des individus excommuniés, ni manger à la même table qu’eux; ils ne devaient pas avoir des conversations amicales avec eux de leur vivant ni s’occuper de leurs obsèques après leur mort (...). Ces directives étaient calquées sur les règles apostoliques qui défendaient aux chrétiens d’encourager de quelque façon que ce soit les pécheurs notoires.”

— The Antiquities of the Christian Church, pp. 880, 891.

Ah ça c'est une preuve !  merci Josué  

Traduction du monde nouveau
Isaïe 62:4
4On ne dira plus que tu es une femme abandonnée, on ne dira plus que ta terre est dévastée. On t’appellera “Mon plaisir est en elle”, on appellera ta terre “la Mariée”. Car tu feras le plaisir de Jéhovah et ta terre sera comme une femme mariée.

Le texte du jour est meilleilleux pour ce sujet sur l'excomunication ....

Notre engagement envers Dieu par le bapteme est comme un mariahe avec lui, il considerait le peuple de Dieu comme etant sont MARI, et lui im ne nous abandonnerais jamais ....

Sauf pour adultere un mari peut quitter sa femme,
Meme si le peuple de Jehovah a ete, hihi, une epouse tres difficile a comprendre avec une tete dure, il ne l'abandonnais pas ...

Mais si une personne lu est infidele, si elle demande pardon et change sa conduite elle peut rester son epoure Dieu lui pardonnera ....
Mais si elle a tant la tete tetu et ne veux pas se repentir de son i fidelite (quelconques) oui, elle est excommunier ....

Si tu est excommunier, fait comme Israel le peuple de Dieu, quand le peuple revenais a Jehovah, il les reprenais ... TOUJOURS ...

Texte du jour d'aujourd'hui : https://wol.jw.org/fr/wol/dt/r30/lp-f/2019/8/22

l'exclusion et une protection pour l'assemblée, mais n'est jamais définitive.
C'est au pécheur de faire le nécessaire pour revenir dans le peuple de Jéhovah.

L'esclave fidèle et Avisé a même produit une brochure à leur intention avec beaucoup d'amour. Reviens à Jéhovah. J'ai pu dernièrement l'a proposé à un excommunier qui avait les larmes aux yeux. Les anciens de son assemblée locale ont pris des dispositions et depuis l'excommunier assiste aux réunions. Et ce n'est ni le premier ni le dernier qui connaitra cette situation car avant d'intervenir Jéhovah fera preuve de patience et d'amour puisqu'il lit dans les coeurs de ces personnes qui désirent revenir vers lui. Esaie 55:7 est tellement réconfortant pour ces personnes qui veulent revenir vers Jéhovah pour remettre les choses en ordre avec notre Père bien aimé selon Isaie 1:18.
Bonne soirée.

Ecrivons le, isaie 55:7
Que le méchant abandonne ses façons d’agir,et l’homme mauvais, ses pensées ;qu’il revienne à Jéhovah, qui aura pitié de lui,oui à notre Dieu, car il pardonnera généreusement

Merci Patrice1633 pour cette précision supplémentaire.

papy a écrit:l'exclusion et une protection pour l'assemblée, mais n'est jamais définitive.
C'est au pécheur de faire le nécessaire pour revenir dans le peuple de Jéhovah.

Très bon argument papy

En effet l'excommunication n'est pas un jugement mais une discipline qui a pour objectif de démontrer au pécheur sa faute et qu'il doit se repentir,ça n'a pas pour but de faire souffrir,si le pécheur souffre c'est à cause des conséquences de son péché.

Super VENT
Tu as bien raison,
Si il souffre, c'est les consequence de SA PROPRE FAUTE
Quoi que on sème, on recolte aussi ...

Si une personne a la cangraine, on lui coupe la jambe, pour empêcher que tout le reste sois inutilisable, si on jeterais pas dehors le fautif, tout la congregation deviendrais comme les gens du monde ...

Pour garder la congregation propre

[size=35]Excommunication Dictionnaire Biblique Westphal Bost Calmet[/size]