EN VRAI, QU"EST-CE QU'UN APOSTAT AU SENS BIBLIQUE ?

Foetus. a écrit:Bonjour,
La question est si j'ai bien compris : "Pouvons-nous émettre une idée opposée à celle du Collège Central sans pour autant être un apostat ?"

Alors :
A ) Quelles sont les relations personnelles que nous entretenons avec Dieu ? La réponse à cette question est pour nous un véritable indicateur.

Aa ) Nous n'avons pas de bonnes relations avec Dieu. Dans ce cas, par rapport à une incompréhension de notre part sur un sujet quelconque, il vaut mieux que nous posions une question au lieu d'émettre une affirmation.

Ab ) Nous avons de bonnes relations avec Dieu. Dans ce cas, il est peu probable que nous apostasions en émettant une affirmation. Mais de toute façon, nos bonnes relations avec Dieu crée en nous un esprit bienveillant.

B ) Il appartient au Collège Central d'apporter la preuve qu'il est bien envoyé par Dieu.
Exode 4 : 1-5  Cependant Moïse répondit et dit : “ Mais supposons qu’ils ne me croient pas et n’écoutent pas ma voix, car ils vont dire : ‘ Jéhovah ne t’est pas apparu. ’ ” Alors Jéhovah lui dit : “ Qu’est-ce que tu as dans ta main ? ” À quoi il dit : “ Un bâton. ” Il dit alors : “ Jette-le à terre. ” Il le jeta donc à terre, et [le bâton] devint un serpent ; et Moïse fuyait de devant lui. Mais Jéhovah dit à Moïse : “ Avance ta main et saisis-le par la queue. ” Il avança donc sa main et le saisit, et il devint un bâton dans sa paume. “ C’est, on le cite, afin qu’ils croient que Jéhovah le Dieu de leurs ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, t’est apparu. ”

Cette preuve se voit aujourd'hui dans les comportements et actions.
S'opposer à des personnes qui ont des comportements et actions soutenues par la parole de Dieu est toujours un risque, il convient de le savoir.

Cordialement.

Yirmeyah a écrit:L'apostasie selon la Bible ne fait référence aucunement à qui on est, à quoi l'on croit, ou si la personne était juive ou pas. L'apostasie était : l'enseignement, ou l'invitation à une pratique, qui n'était pas celle de Dieu, ou la participation à une telle pratique, TOUT EN SACHANT que cela déplaît à Jéhovah.

B ) Il appartient au Collège Central d'apporter la preuve qu'il est bien envoyé par Dieu.

Cette preuve se voit aujourd'hui dans les comportements et actions.
S'opposer à des personnes qui ont des comportements et actions soutenues par la parole de Dieu est toujours un risque, il convient de le savoir.

Yirmeyah a écrit:Je crois qu'il peut douter, et même avoir une opinion différente, voire même croire à autre chose (de ce qui n'est pas élémentaire), mais il doit garder cela pour lui, sinon cela pourrait être de l'apostasie.
Oui en effet ça se comprend.

Si par exemple, un frère des années 40 condamnaient les fumeurs et disaient que cela était interdit par les écritures, cela n'étant pas enseigné, il se serait trouvé en opposition, même si quelques années plus tard, le collège central se mit à dénoncer le tabac. il aurait même pu être excommunié. Toutefois, il n'aurait pas eu tort de le croire.
Là je suis un peu plus septique, parce que si ce frère le démontre bible en main, il n'a pas à être excommunier parce que le collège central ne la pas encore enseigné.
Plutôt étonnant ? il serait donc considéré comme un apostat ?

Yirmeyah a écrit:Je crois qu'il peut douter, et même avoir une opinion différente, voire même croire à autre chose (de ce qui n'est pas élémentaire), mais il doit garder cela pour lui, sinon cela pourrait être de l'apostasie.

Si par exemple, un frère des années 40 condamnaient les fumeurs et disaient que cela était interdit par les écritures, cela n'étant pas enseigné, il se serait trouvé en opposition, même si quelques années plus tard, le collège central se mit à dénoncer le tabac. il aurait même pu être excommunié. Toutefois, il n'aurait pas eu tort de le croire.

Josué a écrit:
oui et vouloir prôner ses idées peuvent être dangereux pour la foi des autres.

"Pierrick"]Issue du livre Etude Perspicace


Je pense que tout est clair
Un apostat n'est pas un pécheur par faiblesse (fornicateur, idolatre, ...), mais quelqu'un qui cherche à entraîner les autres dans sa propre faiblesse et dans son opposition à Dieu et à son Organisation Terrestre.

Pierrick a écrit:Idem.
Par contre ils font beaucoup de dégâts dans les congrégations s'ils ne sont pas extirpés.

Certains Apostats ont servis Jéhovah pendant des années parfois avec des responsabilités très importantes. (je pense à ce frère oint membre du Cc)
C'est la preuve que nous devons tous prendre garde à nous même.

Yirmeyah a écrit:L'esclave fidèle et avisé est celui qui donne la nourriture en temps voulu, et c'est ainsi que l'unité tien à travers la terre. Tu sais que concernant la croyance à propos de la génération de 1914 qui ne passerait pas, le collège central s'est penché sur la question pendant plus de 10 ans avant de changer l'idée. Est-ce si grave de croire quelque chose qui n'est peut-être pas exact ? Non, du moment que le message divin reste le même et que nos mobiles penchent vers Jéhovah. Si une chose n'est pas dévoilée, c'est que Jéhovah n'en juge pas pertinent que cela le soit pour le moment.

De même, pour la croyance à propos de la prophétie du cri "paix et sécurité", cela fait plus de 20 ans que le collège central attend de voir quoi dire. Il n'y a pas de réponse toute faite, et surtout, quand il y a erreur, cela cause tant de préjudice, que lorsque corrigée, au moins, il faut éviter de revenir en arrière.

La seule et unique chose qui compte : c'est le nom de Jéhovah, qu'il soit connu et glorifié. Jéhovah a bénit des hommes qui avaient plusieurs femmes à cause de leur faiblesse, des hommes qui ne connaissait pas la Loi, des hommes qui ont fêter des fêtes païennes, qui adoraient parfois d'autres dieux. Ce n'est pas parce que quelqu'un fume qu'il sera maudit, du moins, pas avant que ce plat de nourriture ne soit déservit.

Souviens-toi qu'au premier siècle, certains trébuchaient à cause des aliments voués aux idoles, et à cause des aliments qui étaient considérées auparavant comme impures. Même après les changements, les frères et soeurs qui agissaient de sorte que cela feraient trébucher les autres étaient coupable, bien qu'en fait ils avaient droit de manger ces aliments.

J'ai pour mon dire que si quelqu'un comprend quelque chose qui n'est pas dévoilé, alors qu'il use de jugement pour savoir à qui il en parlera et se réserve de dire que cela est sûr. Alors peut-être certains l'appuieront, mais cela ne deviendra pas un enseignement avant que cela soit le temps.

je crois que j'ai ma dose pour aujourd'hui.

Pierrick a écrit:
Nous devons suivre l'esclave sans mettre en doute ses enseignements. Chercher à les 'corriger' ou les 'dénigrer' publiquement reviens à de l'apostasie.

humblebrebis a écrit:Un apostat peut devenir un ennemi.
Pour la repentance, je laisse le jugement à Jéhovah!
Ce n'est pas mon rôle.

humblebrebis a écrit:Bien sur qu'un apostat est un ennemi, je répondais à Modérateur.
Je voulais simplement souligné l'enseignement de Jésus quand il demande de "prier pour nos ennemis".
Doit-on choisir nos ennemis, les classifiés pour ne pas avoir à prier pour eux?
Mon "amour pour mon prochain" ne le conçoit pas comme cela.

Yirmeyah a écrit:Si c'est vraie qu'une apostasie délibérée est un péché impardonnable, il ne faut pas oublier que seule Jéhovah en est le juge. Il n'y a que Jéhovah et le pécheur qui peuvent savoir.

VENT a écrit:Le jugement appartient à Jéhovah, que l'apostat meure ou non.

Josué a écrit:

VENT a écrit:Le jugement appartient à Jéhovah, que l'apostat meure ou non.

mais il a été déjà jugé par sa congrégation qui la excommunier.