C'est quoi un apostat?

Je donne la défintion d'un dictionnaire biblique.
dictionnaire biblique westphal
APOSTASIE,

Abandon public d'une foi pour une autre (avec signification
péjorative).

Antiochus Épiphane veut l'obtenir des Juifs en leur faisant offrir
des sacrifices aux idoles (1Ma 2:15). L'apôtre Paul en est
accusé par les Juifs (Ac 21:21, où le terme apostasia est
rendu par «renoncer à» [Moïse]).

L'apostasie des faux chrétiens (ou des Juifs) précédera le triomphe
de l'Antéchrist (2Th 2:3). L'idée d'apostasie est encore
exprimée par le verbe correspondant dans 1Ti 4:1: «Quelques-uns
se détourneront de la foi» et Heb 3:12: «Que quelqu'un ne se
sépare du Dieu vivant.»

Pourquoi les Témoins de Jéhovah ont-ils exclu (excommunié) pour apostasie des personnes qui pourtant affirment croire en Dieu, à la Bible et en Jésus Christ?
Ceux qui formulent une telle objection font remarquer que beaucoup d’organisations religieuses qui se disent chrétiennes tolèrent les divergences d’opinions. Il arrive même que certains ecclésiastiques ne soient pas d’accord avec les enseignements fondamentaux de leur Église et demeurent pourtant estimés. Presque toutes les confessions de la chrétienté regroupent des modernistes et des fondamentalistes qui se trouvent en grand désaccord sur l’inspiration des Écritures.
Cependant, ces exemples ne nous autorisent pas à agir de même. Pourquoi? Beaucoup de ces religions tolèrent dans une large mesure que des divergences apparaissent parmi le clergé et les laïcs parce qu’elles se sentent incapables de définir avec exactitude ce qu’est la vérité biblique. Elles ressemblent aux scribes et aux Pharisiens de l’époque de Jésus qui, à la différence de ce dernier, n’étaient pas capables de parler en personnes qui avaient autorité (Matthieu 7:29). D’ailleurs, dans la mesure où les membres de ces religions sont favorables à l’œcuménisme, ils sont obligés de ne pas prendre trop au sérieux les divergences doctrinales.
Mais cette façon de voir les choses n’est pas fondée sur les Écritures. En effet, Jésus n’a fait cause commune avec aucune des sectes du judaïsme. Les Juifs de ces sectes affirmaient pourtant croire au Dieu de la création et aux Écritures hébraïques, en particulier à la loi de Moïse. Néanmoins, Jésus a dit à ses disciples: “Prenez garde (...) à l’enseignement des Pharisiens et des Sadducéens.” (Matthieu 16:11, 12; 23:15). Notez aussi avec quelle force l’apôtre Paul a donné ces instructions: “Si nous-mêmes, ou si un ange du ciel devait vous annoncer comme bonne nouvelle quelque chose qui aille au delà de ce que nous vous avons annoncé comme bonne nouvelle, qu’il soit maudit!” Paul a répété ensuite cette déclaration pour l’accentuer. — Galates 1:8, 9.
L’enseignement d’opinions dissidentes ou divergentes n’est pas compatible avec le véritable christianisme, comme Paul l’affirme clairement en I Corinthiens 1:10: “Frères, je vous le demande au nom de notre Seigneur Jésus Christ: mettez-vous d’accord pour qu’il n’y ait pas de divisions parmi vous; soyez parfaitement unis, en ayant la même façon de penser, la même intention.” (La Bible en français courant). Il a dit encore en Éphésiens 4:3-6 que les chrétiens devaient ‘s’efforcer sincèrement d’observer l’unité de l’esprit dans le lien unificateur de la paix. Il y a un seul corps et un seul esprit, de même qu’ils ont été appelés dans une seule espérance à laquelle ils ont été appelés; un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême; un seul Dieu et Père de tous’.
Les chrétiens allaient-ils faire et maintenir cette unité en examinant indépendamment les Écritures, chacun tirant ses propres conclusions et les enseignant ensuite? Certainement pas! Pour atteindre ce but, Jéhovah Dieu a pourvu par l’intermédiaire de Jésus Christ à “certains comme apôtres (...), d’autres comme évangélisateurs, d’autres comme bergers et enseignants (...), jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte”. Oui, avec l’aide de tels ministres, l’unité de la congrégation, tant dans l’enseignement que dans l’activité, pourrait être et serait réalisable. — Éphésiens 4:11-13.
Il est évident que pour être un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah, il ne suffit pas de croire en Dieu, à la Bible, en Jésus Christ, etc. Le pape aussi bien que l’archevêque anglican de Cantorbéry professent de telles croyances, et pourtant ils sont membres de religions qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre. Pareillement, le simple fait de professer de telles croyances n’autoriserait pas quelqu’un à se faire connaître comme Témoin de Jéhovah.
Pour être accepté comme un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah, il faut adhérer à l’ensemble des vérités bibliques, y compris aux croyances basées sur les Écritures qui sont spécifiques des Témoins. En voici quelques-unes:
La grande question qui se pose à l’humanité est celle de la légitimité de la domination de Jéhovah; c’est à cause de cette question que celui-ci a permis si longtemps la méchanceté (Ézéchiel 25:17). Jésus Christ a eu une existence préhumaine et il est subordonné à son Père céleste (Jean 14:28). Il existe aujourd’hui un “esclave fidèle et avisé” sur la terre à qui ‘sont confiés tous les intérêts terrestres de Jésus’; cet esclave est représenté par le Collège central des Témoins de Jéhovah (Matthieu 24:45-47). En 1914, les temps des Gentils ou des nations ont pris fin, le Royaume de Dieu a été établi dans les cieux et la présence annoncée du Christ a commencé (Luc 21:7-24; Révélation 11:15 à 12:10). Seulement 144 000 chrétiens recevront la récompense céleste (Révélation 14:1, 3). Har-Maguédon, c’est-à-dire la bataille du grand jour de Dieu le Tout-Puissant, est proche (Révélation 16:14, 16; 19:11-21). Cette guerre sera suivie du Règne millénaire de Christ, qui rétablira le Paradis sur toute la terre. Les premiers à en jouir seront les membres de l’actuelle “grande foule” des “autres brebis” de Jésus. — Jean 10:16; Révélation 7:9-17; 21:3, 4.
Existe-t-il un précédent biblique qui nous permette d’adopter une position aussi stricte? Certainement! Paul a écrit au sujet de certains de ses contemporains: “Leur parole s’étendra comme la gangrène. Hyménée et Philète sont du nombre. Ceux-là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu; et ils renversent la foi de quelques-uns.” (II Timothée 2:17, 18; voir aussi Matthieu 18:6). Rien n’indique que ces hommes ne croyaient pas en Dieu, à la Bible et au sacrifice de Jésus. Cependant, du fait de ce qu’ils enseignaient quant à l’époque de la résurrection, point fondamental, Paul les a assimilés à juste titre à des apostats, des hommes avec lesquels les chrétiens fidèles ne s’associeraient pas.
De la même façon, l’apôtre Jean a qualifié d’antichrists ceux qui ne croyaient pas que Jésus était venu dans la chair. Ils pouvaient bien croire en Dieu, aux Écritures hébraïques, accepter Jésus comme le Fils de Dieu, etc. Mais ils n’étaient pas d’accord sur le fait que Jésus était réellement venu dans la chair: c’est pourquoi ils ont été appelés l’“antichrist”. Jean ajoute à propos de ceux qui avaient ce genre d’opinions différentes: “Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement, ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut. Car celui qui lui dit un salut s’associe à ses œuvres méchantes.” — II Jean 7, 10, 11.
Il ressort de ces exemples tirés des Écritures que si un chrétien favorise de faux enseignements et ne se repent pas (même s’il affirme croire en Dieu, à la Bible et en Jésus), il peut être nécessaire de l’exclure de la congrégation (voir Tite 3:10, 11). Bien sûr, s’il s’agit seulement d’une personne qui a des doutes ou qui est mal informée sur un point, des ministres capables l’aideront avec amour. Cette façon d’agir est conforme au conseil suivant: “Continuez à faire miséricorde à certains qui ont des doutes; sauvez-les en les arrachant du feu.” (Jude 22, 23). Ainsi, la véritable congrégation chrétienne ne peut être accusée à bon droit d’être dogmatique à l’excès, mais elle accorde une grande valeur à l’unité et travaille pour la réaliser, comme nous y encouragent les Écritures.

Une simple définition d'un apostat donné durant l'assemblée de district (samedi).

Un apostant est quelqu'un qui abandonne le vrai culte, se rebelle contre Jéhovah, et détourne les gens de Jéhovah.

Le vrai sens d'apostat c'est ce qui est décrit en Hébreux 6:4-6, mais il ne suff

Hébreux 6:4-6) [...] Il est impossible, en effet, quant à ceux qui ont été éclairés une fois pour toutes, qui ont goûté le don gratuit céleste, qui sont devenus participants de [l’]esprit saint, 5 qui ont goûté la belle parole de Dieu et les puissances du système de choses qui vient, 6 mais qui sont tombés, [il est impossible] de les faire revivre une nouvelle fois pour la repentance, parce que, pour leur part, ils attachent de nouveau le Fils de Dieu sur le poteau et l’exposent au déshonneur public [...]

Ici Paul parle surtout des oints, ceux qui sont appelé à faire parti du royaume de Dieu. Mais cela n'est pas limitatif à eux, voici un autre verset :

"Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, mais [il y a] une certaine attente terrible du jugement et [il y a] une jalousie ardente qui va consumer ceux qui s’opposent [...] " - Hébreux 10:26-27

Cette jalousie est le fruit de la rebellion contre Jéhovah, le fait de savoir pertinemment qu'il ne reste pour nous aucun espoir. Seuls ceux qui apostasient de cette façon sont condamné à mourir et certains d'entre eux, comme Judas qui s'en est allé par son propre chemin pour la destruction, certains vont même au suicide, car il n'y a pas de place pour eux, ni au ciel, ni sur terre et que leur vie ne peut qu'être amère. Jéhovah ne leur répond pas, ne les aide pas, ne pense pas à eux, et ils ont déjà été jugé, ils sont comme des fils de la destruction, il périssent intérieurement pour suivre les pensées de leur père le diable et meurent extérieurement, une fois pour toute, lorsque leur fin arrive.

Toutefois, la connaissance exacte est nécessaire pour être de ce péché qui ne se pardonne pas, mais pour être apostat, il suffit simplement, dans une connaissance minimale de Jéhovah, se rebeller contre lui. L'apostasie, c'est la rebellion contre Jéhovah. Celui qui le fait de plein gré en plein connaissance, celui-là est un homme maudit.

Parmi des tels hommes il y eut des hommes comme Nimrod, Judas, mais aussi des pharisiens et scribes, mais plusieurs d'entre eux, s'ils avaient corrigé leur coeur, encore là Jéhovah les aurait pardonné de leur dureté de coeur, parce que pour la plupart d'entre eux, voire tous, ils leur étaient impossible d'atteindre la connaissance exacte, - car la connaissance exacte appartient à ceux qui exerce la foi en Christ et par des oeuvres et par leur poteau de supplice avance de par l'esprit saint - , mais parce qu'ils sont mort dans leur faute et que Jéhovah les juge pour leur dureté de coeur, ils ne seront pas ramené à la vie car ils ont craché sur le sacrifice que Christ a offert le présentant publiquement et le mettant même à mort de façon réelle et physique.

heureux de te relire. 

Les gens qui commettent des péchés tombent dans les mains d'humains, dans un jugement d'hommes imparfaits, qui sont là pour les redresser, et dans ce jugement imparfait, ils font selon la volonté de Jéhovah ce qui est nécessaire pour redresser ces hommes, comme des bergers, ils les amènent vers des herbes plus tendres. Même quand un homme est excommunié, il l'est parce qu'il est contagieux et non pas parce qu'on ne l'aime plus. Ainsi, un homme pèche et se voit remis par un pouvoir relatif à Jéhovah, au jugement humain, qui même s'ils se trompaient, ne condamnerait pas un homme si Dieu en a décidé autrement.

Toutefois, un personne qui se rebelle contre Jéhovah en le rejetant et appuyant la cause du diable, celui qui se dit que Dieu n'aura pas raison sur lui-même, cet homme ne tombe pas en jugement avec les hommes, mais entre les mains de Jéhovah. Qu'y a-t-il de plus terrible que de tomber en jugement avec Jéhovah, car ses mains sont droites et ne présentent aucune faiblesse, sa parole est absolue et ne souffre d'aucune faiblesse de l'esprit. Oui, c'est une chose très terrible de tomber en jugement par Jéhovah car son jugement est sans équivoque et nous vaut la mort éternelle.

Donc on est bien mieux de péché de notre innocence que par rébellion.

La réponse a ta question peut être formulée différement selon notre position!
Si nous sommes chrétiens il s'agit de se référer aux points bibliques! Mai si nous sommes alliénées a des sectes diverses, c'est selon les critères que ces sectes fixent et jugent.
Exemple pour etayer: Selon une sectre bien connue si quelqu'un n'accepte pas 1914 comme la dte de retour de Jésus est un apostat. La bible ne permet pas ce genre de conclusion car comme le chef unique du christianisme disait personne ne peut dire quand Jésus revendra et ce qui prétendent que l'événement avait déja eu lieu relévent de l'apostasie selon les critères bibliques que voici:Mat 24:23-26

les critéres sont contenus dans la bible pas besoin d'allé consulter ailleurs.
je donne quand même la définition de se mot dans le dictionnaire westphal

APOSTASIE,

Abandon public d'une foi pour une autre (avec signification
péjorative).

Antiochus Épiphane veut l'obtenir des Juifs en leur faisant offrir
des sacrifices aux idoles (1Ma 2:15). L'apôtre Paul en est
accusé par les Juifs (Ac 21:21, où le terme apostasia est
rendu par «renoncer à» [Moïse]).

L'apostasie des faux chrétiens (ou des Juifs) précédera le triomphe
de l'Antéchrist (2Th 2:3). L'idée d'apostasie est encore
exprimée par le verbe correspondant dans 1Ti 4:1: «Quelques-uns
se détourneront de la foi» et Heb 3:12: «Que quelqu'un ne se
sépare du Dieu vivant.»

 La Dernier assemble nous avons hut droit au Discoure sur l’apostasie ! un Frére a fait un Discours Plein de Haine Contre les Aposta ? 1 jean 4:20???

Si quelqu’un déclare : “ J’aime Dieu ”, et pourtant a de la haine pour son frère, c’est un >>>menteur.<<< Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il a vu, ne peut pas aimer Dieu, qu’il n’a pas vu.21 Et nous avons de lui ce commandement : que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.

jean 15:18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr.

dans son discoure il Parlez Comme un Lion Rugissant il en été Rouge de Colère et on pouvais voir de la Salive sortir de sa Bouche , Comme-si il an avez été concerné directement ou indirectement ! je n'avez Qu'une seul envie allez le Voir Pour le Félicité en lui Rétorquant dans ta conclusion finale il Manque Que Matthieux 7:1 (qui dit) Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ;2car c’est avec le jugement dont >vous jugez que vous serez jugés< ; et c’est avec la >mesure dont vous mesurez< >>qu’on mesurera<< pour vous ?.3 Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne considères-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi 4Ou comment peux-tu dire à ton frère : ‘ Permets que je retire la paille de ton œil ’, alors que, voici, une poutre est dans ton œil à toi ? 5 >Hypocrite !< retire d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment retirer la paille de l’œil de ton frère.

En Vérité C'est de Lui Même Qu'il Parlez San Le Savoir ! Là et la Grand Différence ! Entre un Aposta ou Par, Pour celui qui en en union avec le Pére et le Fils ! Car Lui iL Parle Comme un Véritable Opposant (aposta) Contre L'Esprit Saint ! Mais il n'a Par L'esprit saint et Ne Peut justement par être considérai comme Aposta Car il n'a jamais connu la Vérité =(le saint esprit)

un Aposta et celui qui Parle contre l'esprit saint ? Pour Parlé Contre l'esprit saint il faut en prémier Lieux Connaitre l'esprit Saint en Somme Etres esprit saint pour pouvoir allez Contre L'esprit saint Donc en Vérité Que les Véritable
>>>Oint<<

il n'y a que les Saint Né de L'esprit saint qui peut êtres appelles de la sorte >>>Aposta<<< Car il on l'esprit saint ! jean3:3-5 !
il peuve donc a juste titre être appelles aposta allant pleinement et consciemment contre l'esprit saint
=contre les loi Divine et Céléste ! Voilà PourQuoit il et Ecrit Matthieux 12:32 Par exemple, celui qui dit une parole contre >>>le Fils de l’homme<<<,=(le Christ) il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir.

Ce Qui et des Plus entonnent Encore eux qui Dise qu'il son Oint??? Qui et un grand Mot a mon humble avis Mais Feu-son Comme si il l'été ! il et Ecrit Que Ceux qui Parle Contre le Fils de L'Homme (le Christ) il leur sera Pardonner ??? Pourquoi quant on parle Contre Eux si cela et Vrais il vous Exclue pour Apostasi ou vous sépare du troupeaux

La Question Encore une Foi Son T'il Plus Grand Que Le Christ le Fils de Dieu ? Et bien leur acte et action Prouve Bien Que Oui !!!

plus que parler contre eux et motifs d’apostasie ? et d'exclusion c'est le pouvoir de pardonner ou par les faute ! il Son alors plus Grand que Jésus le Fils de L'homme Qui a Dit Qu'il ne leur appartenez par des Séparé la mauvais herbe et que c'est >>>lui et c'est ange<<< qui les sépareront en leur temps voulu pour la moisson ! et que >>>parler<<< Contre le Christ c'est a Dire le Fils de L'Homme Qui et le Plus Haut Niveaux des Oint Pourtemps >>il et Ecrit<< Qu'il leur sera Pardonner

Donc il Son Largement au-dessus >>>de tout autorité Divine<<< Car Le Chef de tout homme c'est le Christ !
Par les Oint ou même les Véritable Apôtre ! en Agissant Ainsi Qui S’élève a des position bien supérieure a la leur !

discour plein de haine .la haine c'est pas trés chrétien.

  Oui, Or il et Ecrit en Daniel 11:32 Et ceux qui agissent méchamment>> contre [l’]alliance<<, il les entraînera dans >>> l’apostasie <<<  au moyen de paroles douces. Mais pour ce qui est du peuple qui connaît son Dieu, >>> il l’emportera et agira efficacement <<<.


Daniel 11:22Pour ce qui est des bras de l’inondation, ils seront inondés à cause de lui, et ils seront brisés ; comme le sera également le Guide de [l’]alliance.>>>>

(30)Et vraiment il retournera, lancera des invectives contre l’alliance sainte et agira efficacement ; oui, il retournera et prêtera attention à ceux qui abandonnent l’alliance sainte.

il n'est pas question de haine dans le livre de Daniel.

J'ai donné une définition basé sur la Bible, c'est très clair. Voici ce que j'ajoute :" Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau. (Révélation 22:18-19)

Des personnes comme je lis ici, probablement deux fois la même personne "bénidejah" qui ose pourtant contredire les écritures sur la base de sa propre intelligence et non celle de Dieu, parlant lui-même de sa propre secte par sa propre dérive, est clairement dans la même position que les chefs religieux du 1er siècle, qui pourtant, ont été sévèrement condamné par Christ, parce qu'ils savaient et s'opposaient à Dieu. Il n'y a pas de besoin de connaissance parfaite pour un acte de rébellion et c'est leur jalousie ardente soit pour le pouvoir soit parce qu'ils savent qu'ils ont tort pour toujours, veulent simplement faire tomber ceux qui ont réussi à trouver Jéhovah.

Un autre titre pompeux et déplacé qui ose s'appeler "JesuislefilsdeDieu", rattachant à nouveau christ au poteau, le jetant sur la place publique et le piétinant avec mépris devant tous, rappelant même qu'un démon possédait une fille au temps des apôtres et qui pourtant crait "Ces hommes sont des esclaves du Dieu Très-Haut, qui vous annoncent la voie du salut", (Actes 16:16-18) c'est là le manque de sagesse et de jugement typique de gens qui ne servent pas du tout Dieu mais leur intérêt jaloux pour une vengence éternelle de la part de Dieu.

Je ne côtoie pas des gens qui ont la foi, mais qui par leur jalousie font la guerre a Dieu en faisant croire, comme le ferait un espion, un traître, qu'ils sont serviteur de Jéhovah. S'ils sont ainsi, l'amour et le bon sens va ressortir de leur propos. Quant à moi, je ne leur parle même pas.

Aux témoins de Jéhovah, frères et soeurs, avez-vous déjà réellement vu une personne du monde se faire appeler "Jésus" volontairement, ou "Témoin de Jéhovah" ou "chrétiens" et ce, pour parler ainsi en terme totalement déplacé sur Dieu. L'un parle de secte tandis que sa propre parole est tellement sa propre conviction basé sur son intelligence personnelle et perverse à un point tel, qu'on n'en retrouve même pas la trace de son idée dans quelconque passage de la Bible, et l'autre qui parle de Dieu par la violence. Si seulement ce n'est pas la même personne, ici vous avez deux personnes qui ne cherchent pas Dieu et ne veulent pas de bien et dont Christ nous ne donne pas le mandat de leur prêcher, mais plutôt de secouer nos sandales de la poussière qu'il sont recouvert pour continuer notre oeuvre vers des gens qui ont l'honneur de rendre gloire à Dieu par au moins, leur volonté, sinon leur amour et leur oeuvres aussi.

Fuyez ces gens.

" Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction" (2 Pierre 2:1)

L’apôtre Paul a recommandé à son collaborateur Timothée de se méfier des enseignements des apostats, tels Hyménée et Philète, dont la “ parole s’étendra comme la gangrène ”. Paul a précisé : “ Ces hommes-là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu ; et ils bouleversent la foi de quelques-uns. ” (2 Timothée 2:16-18). Apparemment, Hyménée et Philète enseignaient que la résurrection était d’ordre symbolique et que les chrétiens avaient déjà été ressuscités dans un sens spirituel. Il est vrai que celui qui devient un authentique disciple de Jésus prend vie du point de vue de Dieu, ce que Paul lui-même a affirmé ouvertement (Éphésiens 2:1-5). Cependant, l’enseignement d’Hyménée et de Philète faisait l’impasse sur la promesse de Jésus, qui a annoncé une résurrection littérale des morts sous la domination du Royaume de Dieu. — Jean 5:28, 29.

Yirmeyah a écrit:J'ai donné une définition basé sur la Bible, c'est très clair. Voici ce que j'ajoute :" Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau. (Révélation 22:18-19)

Des personnes comme je lis ici, probablement deux fois la même personne "bénidejah" qui ose pourtant contredire les écritures sur la base de sa propre intelligence et non celle de Dieu, parlant lui-même de sa propre secte par sa propre dérive, est clairement dans la même position que les chefs religieux du 1er siècle, qui pourtant, ont été sévèrement condamné par Christ, parce qu'ils savaient et s'opposaient à Dieu. Il n'y a pas de besoin de connaissance parfaite pour un acte de rébellion et c'est leur jalousie ardente soit pour le pouvoir soit parce qu'ils savent qu'ils ont tort pour toujours, veulent simplement faire tomber ceux qui ont réussi à trouver Jéhovah.

Un autre titre pompeux et déplacé qui ose s'appeler "JesuislefilsdeDieu", rattachant à nouveau christ au poteau, le jetant sur la place publique et le piétinant avec mépris devant tous,  rappelant même qu'un démon possédait une fille au temps des apôtres et qui pourtant crait "Ces hommes sont des esclaves du Dieu Très-Haut, qui vous annoncent la voie du salut", (Actes 16:16-18) c'est là le manque de sagesse et de jugement typique de gens qui ne servent pas du tout Dieu mais leur intérêt jaloux pour une vengence éternelle de la part de Dieu.

Je ne côtoie pas des gens qui ont la foi, mais qui par leur jalousie font la guerre a Dieu en faisant croire, comme le ferait un espion, un traître, qu'ils sont serviteur de Jéhovah. S'ils sont ainsi, l'amour et le bon sens va ressortir de leur propos. Quant à moi, je ne leur parle même pas.

Aux témoins de Jéhovah, frères et soeurs, avez-vous déjà réellement vu une personne du monde se faire appeler "Jésus" volontairement, ou "Témoin de Jéhovah" ou "chrétiens" et ce, pour parler ainsi en terme totalement déplacé sur Dieu. L'un parle de secte tandis que sa propre parole est tellement sa propre conviction basé sur son intelligence personnelle et perverse à un point tel, qu'on n'en retrouve même pas la trace de son idée dans quelconque passage de la Bible, et l'autre qui parle de Dieu par la violence. Si seulement ce n'est pas la même personne, ici vous avez deux personnes qui ne cherchent pas Dieu et ne veulent pas de bien et dont Christ nous ne donne pas le mandat de leur prêcher, mais plutôt de secouer nos sandales de la poussière qu'il sont recouvert pour continuer notre oeuvre vers des gens qui ont l'honneur de rendre gloire à Dieu par au moins, leur volonté, sinon leur amour et leur oeuvres aussi.

Fuyez ces gens.

" Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction" (2 Pierre 2:1)

 



 jean 15:18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr.

de plus tu rajoute a mon psudeo plus qu'il et lui même Ecrit ? Comme a Ton Habitude mon psudeo Et >>>JE SUIS FILS DE DIEU <<<  et non >>>je suis >LE< fils de Dieu ?<<<  

2 Corinthiens 12:6-7 ???Car si jamais je veux me glorifier, je ne serai pas déraisonnable, car je dirai la vérité. Mais je m’abstiens, de peur que quelqu’un ne porte à mon actif plus que ce qu’il voit que je suis, ou que ce qu’il entend de moi,

7>>>>>>>>>simplement à cause de la surabondance des révélations.<<<<<<<<<  

Romain 11:8 comme c’est écrit : “ Dieu leur a donné un esprit de profond sommeil, des yeux pour ne pas voir et des oreilles pour ne pas entendre, jusqu’à ce jour même.

>>>tu en et la preuve vivant Déformant déja le simple nom de mon psuedo ?<<<
 
 de plus c'est Toi qui va a l'encontre des prophétie des Ecriture ou il et Ecrit

Matthieux 5:9“ Heureux les pacifiques, puisqu’ils seront appelés >>>‘ fils de Dieu ’.<<< je Comprende que sa ne face par plaisire  a tout le monde surtout au plus opposant des Prohétie de Dieu  
Matthieu 18:10 Veillez à ne mépriser aucun de ces petits, car je vous dis que leurs anges dans le ciel voient toujours la face de mon Père qui est dans le ciel.

Matthieux 5:8 Heureux ceux qui ont le cœur pur, puisqu’ils verront Dieu.  

Vous voilez bien recconaitre les prohétie de la fin des Temps mais par celle-si Heureux les pacifiques, puisqu’ils seront appelés >>>‘ fils de Dieu ’.<<< Et oui touts les parole de Dieu se réalise pour les Fils de la Lumiére les autre son aveugle  Isaïe 29:13-14 (24?)

tu vas pas nous faire un court sur ton pseudo.le sujet n'est pas sur ta personne.
le sujet est :C'est quoi un apostat?

jesuisfilsdedieu a écrit:
Romain 11:8 comme c’est écrit : “ Dieu leur a donné un esprit de profond sommeil, des yeux pour ne pas voir et des oreilles pour ne pas entendre, jusqu’à ce jour même.

>>>>>>>>>>>>>tu en et la preuve vivant Déformant non psuedo ?<<<<<<<<<<<<<<<<<
 [b]de plus c'est Toi qui va a l'encontre des prophétie des Ecriture ou il et Ecrit

J'aime ce que me dit, car tu remarqueras que entre "je suis un" et "je suis le"... la différence est surtout dans ta tête. De toute façon tu pars en conjectures sur un chose dont j'ai même pas porté attention plus qu'il ne le faut car c'est d'une futilité et un caractère diffamatoire d'avoir un tel pseudo.

Bien triste à dire, mais même parmi les Témoins de Jéhovah, très peu, voir presque aucun, n'est fils de Dieu. Ceux qui le sont vont régner avec Christ, ils représentent Christ, ils sont fils de Dieu car ils reçoivent le même héritage que Christ, ils font parti de la famille divine, et eux quand ils s'exposent et font honte à Dieu, on vraiment un péché d'une grande gravité sur leur dos.

Tu n'es pas fils de Dieu, pas plus que tout ceux que je rencontre ici. Bien qu'il y a peu de différence en personnalité et en apparence (aucune), un des premiers critère d'un fils de Dieu c'est qu'il reconnaissent la vérité et les enseignements bibliques, ne les détourne pas, ne tourne pas de polémiques inutiles et surtout, enseigne avec amour et une profondeur marquante. Quoi qu'il en soit, crois ce que tu veux, pour moi tu ne cherches pas vraiment la vérité, car encore là, tu choisis un pseudo pompeux et en plus le sujet présent est devenu stérile du fait de te répondre, au lieu, comme un fils de Dieu ferait, le rendre éducatif ou préventif.

Sache que celui qui ne progresse pas trébuche sur tous les enseignements, celui qui progresse se concentre d'abord sur les enseignements qui le font avancer. Pourquoi es-tu sur ce forum ? Quel est l'enseignement dont tu tires profits ?

il serait bien de rester sur le sujet.

Il me semble que justement, le fait de décrire ce qu'est un apostat et faire le lien avec des personnes qui agissent comme eux, ça a un lien très fort.

dictionnaire biblique.

Quant à moi, j'ai déjà donné la définition selon la Bible, je ne m'occupe pas des dictionnaire biblique.

Nous parlons d'apostasie, mais si tu suis le sujet, on parle aussi de ceux qui sont tout comme les apostats parce qu'ils sont éloignés de Dieu et ne se préoccupe pas de lui, ils sont des rebelles et comme les pharisiens et les scribes, ils recoivent le même jugement.

De ceux-là, Paul est clair : fuyez.

si la société en a fait un ce n'est surement pas pour rien.

Partir en conjecture pour éviter de reconnaître ceux qui sont clairement identifié comme étant des personnes qu'ils faut fuir, voilà exactement ce qu'ils recherchent. Lis un peu le livre des Hébreux pour réaliser que Paul a tellement parler contre ceux qui tolèrent de telles personnes auprès d'eux. si toi tu les tolères, tu ne fais pas ce qu'un chrétien doit faire. De même, tu tolèrerais les excommuniés car les excommuniés sont bien moins problèmatiques que ces personnes.

il n'est pas question de conjoncture mais de répondre à une question posé.

Oui, j'ai répondu et c'est très claie et ironique que des personnes agissant à mauvais escient répondent justement à cette question en toute liberté.

mais je ne pense pas que l'auteur du sujet avait de mauvais mobile en posant cette question.

Exactement c'était une simple question pour savoir. il n'y avait pas un but à polémique.

Il n'y a pas polémique, la définition selon la Bible est clair est très facile à lire, c'est ma première réponse. Ce n'est même pas une question d'interprétation, c'est juste qu'ironiquement, sans parler d'apostat, on s'éloigne avec la même force et volonté des gens qui agissent aussi comme eux et certains agissaient ainsi... pour moi, c'est un vieux reproche que je fais aux forums car s'ils ne sont pas suggérés par nos frères au collège central, c'est justement pour des raisons comme celle-là.

Mon frére que penses tu de ce verset ?
(1 Pierre 3:14, 15) [...] . 15 Mais sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos cœurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l’espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

La créature spirituelle qui est devenue le Diable était jadis dans la vérité. Mais Satan “ n’a pas tenu bon dans la vérité, a expliqué Jésus, parce que la vérité n’est pas en lui ”. (Jean 8:44.) Cet apostat n’a jamais cessé de s’opposer au “ Dieu de vérité ”. Quelques chrétiens du Ier siècle sont tombés dans le “ piège du Diable ” ; il semble qu’ils se soient égarés et se soient écartés de la vérité. C’est pourquoi Paul a prié son compagnon de travail Timothée de les instruire avec douceur, afin qu’ils guérissent spirituellement et qu’ils soient libérés du piège du Diable (2 Timothée 2:23-26). Bien entendu, il est de loin préférable de s’accrocher à la vérité, et de ne pas du tout se laisser prendre aux idées des apostats.

définition du dictionnaire du nouveau testament.

En 2 Thessaloniciens 2:3, l’apôtre Paul annonça que l’apostasie se répandrait parmi ceux qui se prétendraient chrétiens. Il cita nommément plusieurs apostats, tels Hyménée, Alexandre et Philète (1Tm 1:19, 20 ; 2Tm 2:16-19). Dans leurs avertissements, les apôtres mentionnent quelques-unes des causes de l’apostasie : le manque de foi (Hé 3:12), le manque d’endurance dans les persécutions (Hé 10:32-39), l’abandon des justes principes moraux (2P 2:15-22), l’attention accordée aux “ paroles trompeuses ” de faux enseignants ou aux “ paroles inspirées trompeuses ” (2P 2:1-3 ; 1Tm 4:1-3 ; 2Tm 2:16-19 ; voir aussi Pr 11:9), et le désir ‘ d’être déclaré juste par le moyen de la loi ’. (Ga 5:2-4.) Bien qu’ils soutiennent toujours avoir foi dans la Parole de Dieu, les apostats renoncent à servir Jéhovah, parfois en prenant à la légère l’œuvre de prédication et d’enseignement que celui-ci a confiée aux disciples de Jésus Christ (Lc 6:46 ; Mt 24:14 ; 28:19, 20). Il arrive aussi qu’ils prétendent servir Dieu alors qu’ils rejettent ses représentants, son organisation visible, puis qu’ils se mettent à “ battre ” leurs anciens compagnons pour entraver leur œuvre (Jude 8, 11 ; Nb 16:19-21 ; Mt 24:45-51). Les apostats cherchent souvent à faire des disciples (Ac 20:30 ; 2P 2:1, 3). Ceux qui abandonnent ainsi volontairement la congrégation chrétienne font désormais partie de “ l’antichrist ”. (1Jn 2:18, 19.) Il est prédit que les apostats de la congrégation chrétienne seront détruits, comme les apostats israélites. — 2P 2:1 ; Hé 6:4-8

Donc les anciens Témoins de J seront voués à la destruction éternelle pour avoir quitté le Mouvement ?
Là c'est une définition de l'Apostat mais celui qui ne fait pas d'adeptes et ne provoque aucun trouble à l'ordre Watchtowerien, celui qui a simplement changé d'idées, il n'a pas le droit donc il est voué aussi à périr par les mains de Jéhovah ? On ne peut donc pas changer d'idées chez les Témoins de J ??

Benidejah a écrit:La réponse a ta question peut être formulée différement selon notre position!
 Si nous sommes chrétiens il s'agit de se référer aux points bibliques! Mai si nous sommes alliénées a des sectes diverses, c'est selon les critères que ces sectes fixent et jugent.
 Exemple pour etayer: Selon une sectre bien connue si quelqu'un n'accepte pas 1914 comme la dte de retour de Jésus est un apostat. La bible ne permet pas ce genre de conclusion car comme le chef unique du christianisme disait personne ne peut dire quand Jésus revendra et ce qui prétendent que l'événement avait déja eu lieu  relévent de l'apostasie selon les critères bibliques que voici:Mat 24:23-26

Tout à fait exact, diverses sectes se servent de la Bible comme "Canal" d'asservissement de l'adepte, des directives venant d'un contre Pouvoir occulte prennent la place de la Bible dans les faits, l'adepte lui n'y voit que du feu.
Raymond Franz dans son livre et d'autres anciens Témoins de J haut placés à l'époque parlent d'une poignée de Oints régnant sans partage et imposant une dictature théocratique hors du commun au sein de la secte, évincant sans pitié la moindre brebis un peu égarée.

Paul Ranc explique que c'est comparable à tout ce que les TJ rejettent au final, Le Monde, le pouvoir au sein de leur societé par quelques personnes est comparable au Communisme et à d'autres idéologies oppressives intellectuellement.
C'est un paradoxe absolu au regard de leur rejet "du Monde" mais c'est trés interessant à étudier, je trouve celà passionnant.

Zayin a écrit:Donc les anciens Témoins de J seront voués à la destruction éternelle pour avoir quitté le Mouvement ?
Là c'est une définition de l'Apostat mais celui qui ne fait pas d'adeptes et ne provoque aucun trouble à l'ordre Watchtowerien, celui qui a simplement changé d'idées, il n'a pas le droit donc il est voué aussi à périr par les mains de Jéhovah ? On ne peut donc pas changer d'idées chez les Témoins de J ??

SI ILS NE REVIENNET PAS SUR LEURS POSITIONS.OUI.
Dit moi Satan c'est bien le premier apostat ?
Quel sera son sort ?

C'est stupéfiant ce que tu dis, celà veut donc dire qu'un TJ qui dirait "Jésus est Dieu" serait exclu et donc voué à la destruction éternelle car sous l'emprise du Diable ?
C'est tout à fait stupéfiant, enfin effrayant au plus haut degré, comment accepter un tel asservissement ?

Pour les tj c'est une apostasie .de toute façon le jugement finale appartient à Dieu.

http://books.google.fr/books?id=O5Q7AAAAcAAJ&pg=PA1&lpg=PA1&dq=excommunication+dans+l%27Eglise+primitive&source=bl&ots=qOCKG6HcaW&sig=sT-d5uI1V_1q9bKqmJdVRKLbJ40&hl=fr&sa=X&ei=GzpeU6K9CdOR0QWfyYCwCg&ved=0CEAQ6AEwAw#v=onepage&q=excommunication%20dans%20l'Eglise%20primitive&f=false

Bonjour, je suis un peu effrayée et étonnée, c'est seulement au christ qu'il a été donné le pouvoir de juger qui aura la vie ou la mort, ça fait deux mois que je ne vais plus aux réunions, le comportement de certains frères et sœurs et mon manque d'intégration malgré ma bonne volonté m'a complètement découragé à un point ou je suis parti.
Néanmoins hier j ai été à l'assemblée régional, une sœur avec qui j'ai prêché, mangé,...m'a complètement ignoré, elle n'est pas la seule, la plupart ne me disent plus bonjour.( je ne suis pas quelqu'un de désagréable )On me dit que je dois me rendre aux Réunions.. Pour Jéhovah et non pour les gens. Jean 13:34-35 me trouble car l'amour manque énormément. Désolée de venir ici pour me lamenter. En fait la règle d'or je l'ai mise en pratique, mais je ne comprend pas même si je me remet en question, je sais que l'imperfection produit des conflits malentendus qu on doit se pardonner, mon mari étant incroyant je me suis senti mis à l'écart et isolée, d'où mon départ . Ça fait un an que j'ai pris mon baptême, le fait de ne pas s'intégrer de quitter la congrégation on est considérer comme apostât c effarant, je reste entièrement attachée à Jehovah et à christ, si je me suis éloignée c'est justement pour ne pas perdre ma foi et mon amour et la bonté pour mon prochain.

Je ne vois pas le rapport avec l'apostasie!

Sylvie le texte du Dimanche 20 Juillet et des plus réconfortant.
Dimanche 20 juillet
Si mon père et ma mère me quittaient, Jéhovah lui-même me recueillerait (Ps. 27:10).
Puisque Jéhovah est prêt à soutenir ses serviteurs lorsqu’ils se voient abandonnés, ne les soutiendra-t-il pas tout autant s’ils rencontrent quelque autre difficulté ? Si, par exemple, nous nous inquiétons de savoir comment nous allons subvenir aux besoins matériels de notre famille, nous pouvons être certains que Jéhovah nous aidera (Héb. 13:5, 6). Il connaît la situation et les besoins de tous ses serviteurs fidèles. Jéhovah a promis d’aider, de protéger et de délivrer son peuple pris collectivement sur les plans physique et spirituel, et nous avons confiance en lui (Ps. 37:28 ; 91:1-3). La foule appelée à survivre à « la grande tribulation » est censée être grande (Rév. 7:9, 14). Cette foule prise collectivement ne pourra donc pas être exterminée durant le reste des derniers jours. Ses membres recevront tout ce dont ils auront besoin pour endurer les épreuves et préserver leurs relations avec Jéhovah. w12 15/7 3:9, 10, 14.

Définition du mot apostat selon le dictionnaire de nouveau testament de Richard Pigeon.

Le professeur de sociologie à Oxford, Bryan Wilson, met également en garde contre le risque de la seule prise en compte des témoignages d’anciens membres d’un groupe religieux : « Le membre déçu et l’apostat, en particulier, sont des informateurs dont les preuves doivent être utilisées avec prudence. L’apostat a généralement besoin de se justifier. Il cherche à reconstruire son passé, à excuser ses affiliations précédentes et à blâmer ceux qui étaient ses collègues les plus proches. Il n’est donc pas rare qu’il apprenne à se fabriquer une “histoire atroce” pour expliquer comment - par la manipulation, la tromperie, la coercition ou les fraudes - il a d’abord été conduit à adhérer, puis on l’a empêché d’abandonner une organisation qu’aujourd’hui il désapprouve et condamne. Les apostats, dont les récits sont publiés dans un contexte sensationnel par la presse, cherchent parfois à tirer profit de leurs expériences en vendant leurs récits aux journaux ou en publiant des livres
Bryan Wilson, The Social Dimensions of Sectarianism - sects and new religious movements in contemporary society, Oxford : Clarendon Press, 1990, p. 19.

Quelques traits distinctifs des apostats:

Ils cherchent à faire des disciples, créant ainsi des sectes

Actes 20:30: “Du milieu de vous se lèveront des hommes qui proféreront des choses tortueuses, afin d’entraîner les disciples à leur suite.”

II Pierre 2:1, 3: “Il y aura de même parmi vous de faux enseignants. Ceux-ci introduiront discrètement des sectes destructrices et iront jusqu’à renier le propriétaire qui les a achetés (...). Par convoitise, ils vous exploiteront avec des paroles artificieuses.”

Même s’ils affirment croire en Christ, ils ne prennent pas à cœur l’œuvre de prédication et d’enseignement que celui-ci a confiée à ses disciples

Luc 6:46: “Pourquoi donc m’appelez-vous ‘Seigneur! Seigneur!’, mais ne faites-vous pas les choses que je vous dis?”

Mat. 28:19, 20: “Allez donc et faites des disciples des gens de toutes les nations, les baptisant, (...) leur enseignant à observer toutes les choses que je vous ai commandées.”

Mat. 24:14: “Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée par toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations; et alors viendra la fin.”

Ils prétendent peut-être servir Dieu, mais ils rejettent ses représentants, son organisation visible

Une chose et sur il y pas pire ennemi qu'un ancien ami.