EN VRAI, QU"EST-CE QU'UN APOSTAT AU SENS BIBLIQUE ?

Rappel du premier message :

Paix et miséricorde divines,

Mon cher frère Agecanonix nous avait récemment mis en garde contre les apostats sur internet. Je pense qu'il avait raison. Cependant, je pense qu'il est bien qu'on comprenne ce qu'est réellement un apostat au sens biblique du terme.

A vos méninges !

Carl Michel a écrit:

Josué a écrit:c'est ça ton seul contre argument ?
ça vole bas .

Oui je sais, c'est pas facile de se faire dire la vérité, surtout quand c'est la vérité.
Tout le monde peut le démontrer que votre bible à été falsifié en ne respectant pas dans votre traduction ce qui est écrit dans les originaux.

Les originaux???

N est-ce pas dans les originaux qu on trouve le nom divin, d ou plusieurs d aujourd’hui le remplace par des Titres Seigneur ou L Éternel. Est-ce falsifié ou pas?

Maintenant Cm ATTAQUE DE FRONT!
La Tmn!!! eh oui il fallait s'y attendre. Alors pour faciliter la discussion demandons-lui quelle traduction il utilise de préférence et voyons si elle est plus correcte que la Tmn.
Je propose une première idée. Dans l'AT de sa traduction quel terme est-il utiliser à la place de JéHoVaH qui contient les 4 lettres du tétragramme? Et voyons si ce terme respecte les "originaux" ok?
A+

Ne change pas de sujet stp.

Imaginamick a écrit:

Carl Michel a écrit:

Josué a écrit:c'est ça ton seul contre argument ?
ça vole bas .

Oui je sais, c'est pas facile de se faire dire la vérité, surtout quand c'est la vérité.
Tout le monde peut le démontrer que votre bible à été falsifié en ne respectant pas dans votre traduction ce qui est écrit dans les originaux.

Les originaux???

N est-ce pas dans les originaux qu on trouve le nom divin, d ou plusieurs d aujourd’hui le remplace par des Titres Seigneur ou L Éternel. Est-ce falsifié ou pas?

Non, car remplacer un mot par un synonyme qui toujours identifit et définit le sujet pour ce qu'il est, n'est pas falsifié par définition. Donc ce n,est pas une action d'apostat.

Ok Josué. Sache que mon approche était de suivre la réponse de Imaginamick.(Sa dernière réponse.)
De ce fait as-tu remarqués l'intervention de CM? Il attaque la Tmn et dit qu'elle est falsifiée. Donc je ne fais que lui demander de le prouver par un point précis.
Mais tu as raison si possible il faut rester dans le sujet qui est: l'apostat SENS BIBLIQUE;
reçu 5 sur 5
a+

ici le sujet et sur la signification d'un apostat si CM veut parler sur la traduction du monde nouveau c'est ici.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t6455-traduction-du-monde-nouveau?highlight=traduction+du+monde+nouveau

La définition du mot apostat selon le dictionnaire Quillet.apostat apostasier: renoncer à sa foi religieuse ,à ses principes.

Et que dit la bible exactement sur les mots apostat et apostasie?
Le mot apostat se trouve dix fois dans la bible.de même que le mot apostasie.
*** Rbi8 Josué 22:22 ***
rébellion ”, M. Gr. : apostasiaï, “ apostasie ”, du vb. aphistêmi, “ s’éloigner de ” ; ce nom signifie “ désertion, abandon, rébellion ”
En 2 Thessaloniciens 2:3, l’apôtre Paul annonça que l’apostasie se répandrait parmi ceux qui se prétendraient chrétiens. Il cita nommément plusieurs apostats, tels Hyménée, Alexandre et Philète (1Tm 1:19, 20 ; 2Tm 2:16-19). Dans leurs avertissements, les apôtres mentionnent quelques-unes des causes de l’apostasie : le manque de foi (Hé 3:12), le manque d’endurance dans les persécutions (Hé 10:32-39), l’abandon des justes principes moraux (2P 2:15-22), l’attention accordée aux “ paroles trompeuses ” de faux enseignants ou aux “ paroles inspirées trompeuses ” (2P 2:1-3 ; 1Tm 4:1-3 ; 2Tm 2:16-19 ; voir aussi Pr 11:9), et le désir ‘ d’être déclaré juste par le moyen de la loi ’. (Ga 5:2-4.) Bien qu’ils soutiennent toujours avoir foi dans la Parole de Dieu, les apostats renoncent à servir Jéhovah, parfois en prenant à la légère l’œuvre de prédication et d’enseignement que celui-ci a confiée aux disciples de Jésus Christ (Lc 6:46 ; Mt 24:14 ; 28:19, 20). Il arrive aussi qu’ils prétendent servir Dieu alors qu’ils rejettent ses représentants, son organisation visible (Jude 8, 11 ; Nb 16:19-21). Les apostats cherchent souvent à faire des disciples (Ac 20:30 ; 2P 2:1, 3). Ceux qui abandonnent ainsi volontairement la congrégation chrétienne font désormais partie de “ l’antichrist ”. (1Jn 2:18, 19.) Il est prédit que les apostats de la congrégation chrétienne seront détruits, comme les apostats israélites. — 2P 2:1 ; Hé 6:4-8 

(Proverbes 11:9) 9 Par [sa] bouche l’apostat cause la ruine de son semblable, mais par la connaissance les justes sont délivrés.
D'autres versions traduisent le mot apostat par impie.
et voila ce que dit un dictionnaire protestant sur le mot impie.

Impie

Impie. (Hébreu racha' ; Haneph ; 'avval : injuste, méchant ; grec asebês.) L'impie ne reconnaît pas l'existence de Dieu ou ne croit pas en lui. Comme il « oublie Dieu » (#Ps 50:22), le « tient pour rien » (#Ps 10:4), l'impie devient « moqueur » (#Ps 1:1) « marchant selon ses propres convoitises » (#Jude 1:18). Il n'obéit pas aux commandements divins (#Ps 36:2; 119:53), car il hait la discipline (#Ps 50:17). L'attitude des impies envers Dieu se répercute aussi sur celle envers le prochain : ils sont sans pitié (#Pr 12:10) menacent les malheureux et les pauvres (#Ps 37:14), guettent les justes pour les tuer (#Ps 37:32). Même le bétail est victime de leurs traitements (#Pr 12:10). Malgré cela, ils n'ont pas de paix (#Esa 48:22; 57:21). Le terme impie s'applique aussi bien à l'incrédule qu'au fidèle qui ne marche pas avec le Seigneur (#Ps 50:16 ; #Jér 5:26). L'impie peut s'opposer vivement à Dieu ou, au contraire, faire preuve de passivité et d'indifférence. Les impies « changent en dérèglement » la grâce de Dieu, c'est-à-dire ils en abusent pour suivre leurs passions déréglées et ils renient Jésus-Christ (#Jude 1:4). Dieu juge et détruit l'impie (#Job 9:22 ; #Mt 25:31 ; #Ps 1:5 ; #Esa 11:4 ; #2P 2:6 ; #Jude 1:15). Cependant, il l'appelle à retourner à lui car il a compassion (#Esa 55:7 ; #Ez 33:11). La Loi n'est pas faite pour le juste mais pour les impies (#1Ti 1:9). Jésus-Christ est mort pour les impies, il les justifie (#Ro 4:5; 5:6).

Copyright Editions Emmaüs

Jai lut tout le file de ce sujet, et juste pour ajouter un point, je pense que c'est Samuel qui disait cela que les apostats ne reviennent pas a Jehovah, il ne faudrais pas oublier Manassé qui avais construit des adoration aux autres Dieu il a detourner pleins de gens pour adorer de faux dieux et pourtant apres c'etre repentit Jehovah lui meme la repris ...
Jehovah a redonner sa dignité a Manassé qui etait repentant et Jehovah connaisait son coeur, et l'a épargner et repris ...

C'est vrai que c'est plutôt rare de voir un apostat revenir a Jehovah, mais s'il change, Jehovah peut lui pardonner ...

Manifestement, Jéhovah veut que vous sachiez qu’il est “ prêt à pardonner ”. (Psaume 86:5.) Ce n’est pas le péché, mais la condition de cœur qui a de l’importance à Ses yeux. Quiconque prie avec un cœur contrit, quitte ses voies mauvaises et déploie de vigoureux efforts pour faire le bien peut, comme Manassé, “ adouci[r] la face de Jéhovah ”. — Isaïe 1:18 ; 55:6, 7.

Approchez-vous de Dieu

“ Il adoucit la face de Jéhovah ”
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2011007

C'est rare un apostat qui avance des idées personnelles qui revient sur son enseignement .
Manassé n'avait pas un enseignement particulier qu'il voulait impossé a ses sujets.
Il avait un conduite qui était contraire à la loi .

La sainte bible avec commentaire de Johan MacArthur

[size=35]Apostasie Dictionnaire Biblique Westphal[/size]
Abandon public d’une foi pour une autre (avec signification péjorative). Antiochus Épiphane veut l’obtenir des Juifs en leur faisant offrir des sacrifices aux idoles (1 Macchabées 2.15). L’apôtre Paul en est accusé par les Juifs (Actes 21.21, où le terme apostasia est rendu par « renoncer à » [Moïse]). L’apostasie des faux chrétiens (ou des Juifs) précédera le triomphe de l’Antéchrist (2 Thessaloniciens 2.3). L’idée d’apostasie est encore exprimée par le verbe correspondant dans 1 Timothée 4.1 : « Quelques-uns se détourneront de la foi » et Hébreux 3.12 : « Que quelqu’un ne se sépare du Dieu vivant. »

apostasie attitude de celui qui abandonne publiquement sa foi, alors qu'il avait montré à tout le monde qu'il était croyant.

Au sens juridique pour l’Église catholique c’est la renonciation publique totale et volontaire à la foi chrétienne par une personne baptisée.