Jéhovah dans la Bible

Josué

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pacino a écrit:

Psalmiste a écrit:Lorsque des textes de l'AT où on retrouve YHWH sont cités dans le NT, il semble logique que le tétragramme ci trouve, non ?

sans doute, mais pas le mot JEHOVAH !

Josué

Question:

Josué

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L'auteur: Tomasso de Vio

Tomasso (Thomas) de Vio est né Jacop Vio le 20 février 1468 à Gaeta, Italie (royaume de Naples). Il reçoit le nom de Tomasso en 1484 lorsqu’il rentre dans l'ordre des Dominicains où il est mieux connu sous le patronyme de Cajetanus, référence à son lieu de naissance. En 1508, Cajetanus devient général en chef de son ordre. En 1517, le pape Léon X le nomme cardinal. Un an plus tard il devient archevêque de Palerme. L'empereur Charles V lui accorde en 1519 le diocèse de Gaeta.

Cajetanus est surtout connu par ses deux jours d’interrogatoire imposé à Luther. Cajetanus a été envoyé par le pape comme légat avec autorité spéciale Augsbourg. Luther ne fit cependant aucunes concessions et, sous la menace d'une captivité, s’enfuit d'Augsbourg. Catejanus fut également mandaté pour trouver du soutien auprès des princes électeurs Allemands dans une guerre contre les turcs. Plus tard, Cajetanus participa également activement à de nombreuses reprises à diverses négociations et transactions. Il fut un homme influent au sein du clergé. Il fut conseillers de plusieurs papes et cela à de nombreuses reprises. Il est considéré comme un des théologiens les plus importants de son temps.

Cajetanus est décédé à Rome le 9 août 1534.

Le livre: Cajetanus a écrit plusieurs livres. Dans le livre ci-dessous, il a utilise « Iehouah » comme nom divin.

Josué

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Traducteur : John Brown a vécu de 1722 à 1787.

Le nom de Dieu : Il a utilisé dans sa traduction, le nom divin en Genèse 22:4, Exode 6:3 et 17:15, Juges 6:24, Psaume 83:18 et Isaïe 12:4 et 26:4... Après la Bible se trouve une deuxième partie, « les Psaumes de David ». Ceux-ci sont écrits en Ecossais. Le lecteur notera que ces versets sont rédigés en rimes.

Josué

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Bible annotée.
Commentaire sur Exode 3:14.

E SUIS m'a envoyé. Ce nom : JE SUIS, préparé par l'explication précédente, est la réponse précise à la question : Quel est son nom ?
Ce nom est en réalité celui de Jahvé (que nous prononçons Jéhova, d'après une tournure employée chez les Hébreux pour éviter de prononcer et de profaner le nom sacré). Seulement Jahvé est la troisième personne : Il est : c'est ainsi que l'homme parle de Dieu ; tandis que Dieu dit ici : Ehjé, Je suis, à la première personne, parce que c'est lui qui parle de lui-même.

philippe83

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J'aime bien sa note sur Gen 2:4 sur l'expression:"l'Eternel Dieu" mais il semble que celle-ci ne va pas dans le sens de sa note sur Exode 3:14 par rapport au mot Ehié= "je serai" et non "je suis"...
Tu peux Josué passer la note de Gen 2:4 de la Bible Anotée ici ?
A+

Josué

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Voici.
L'Eternel Dieu. Sur le mot Dieu (Elohim) voir à 1.1. L'Eternel, en hébreu Jéhova ou plus exactement Jahvé. Ce mot appartient au verbe hava, ancienne forme de haja, être ; c'est proprement la troisième personne du temps imparfait, qui correspond d'ordinaire en hébreu à notre futur.

Dieu donne lui-même le sens de ce nom quand il s'appelle (Exode 3.14) Ehejé, Je serai, par où il indique qu'il a et aura l'être pour essence. Il se désigne ainsi comme le moi identique avec l'être, c'est-à-dire comme la personnalité absolue.

C'est comme tel qu'il est en rapport particulier avec l'homme, le seul être terrestre qui partage avec lui le caractère de la personnalité, qu'il dirige son développement, et qu'il devient dans l'histoire le Dieu du peuple qui sera son agent pour la réalisation de son règne.

Le nom composé l'Eternel Dieu ne se retrouve qu'une fois dans le Pentateuque (Exode 9.30) en dehors des chapitres 2 et 1 de la Genèse, et assez rarement dans les autres livres de l'Ancien Testament. Il est destiné à faire ressortir l'identité personnelle du Dieu de la nature, qui vient d'agir comme créateur du monde, et du Dieu qui va se manifester désormais comme dirigeant les destinées de l'humanité et spécialement celles du peuple d'Israël.

philippe83

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Merci fréro.
Comme on le voit dans cette note de Gen 2:4 de la Bible Annotée l'explication d' Exode 3:14 c'est: "je serai", pourtant si l'on prend ce même passage dans cette même version le choix s'est porté sur "je suis"! je trouve que c'est inconséquent.
a+

Josué

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philippe83 a écrit:Merci fréro.
Comme on le voit dans cette note de Gen 2:4 de la Bible Annotée l'explication d' Exode 3:14 c'est: "je serai", pourtant si l'on prend ce même passage dans cette même version le choix s'est porté sur "je suis"! je trouve que c'est inconséquent.
a+

Tout a fait.

papy

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Tout étudiant de la Bible à déjà entendue parlé de la fameuse tradition juive apparue à partir du 1er siècle de notre ère , et qui consistait à prononcer "Adhóhn" ("Seigneur" en hébreu) ou "Elohím" ("Dieu" en hébreu), ou "Kurios" ("Seigneur" en grec) ou "Theos" ("Dieu" en grec) au lieu du Tétragramme, cet à dire, Le Nom divin.

Quand les premiers chrétiens sont allés prêcher La Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu (Matthieu 24:14 ; Actes 1:8 ; 5:20 ; 20:20), ils ne disaient pas aux grecs, babyloniens ou éthiopiens (voir Actes 8:26-39 ; 1 Pierre 5:3) qu'ils venaient leurs parler de "El" (autre mot hébreu pour "Dieu"), comme s'ils s'adressaient à des non croyants, mais disaient plutôt qu'ils venaient parler du Dieu des Chrétiens "IOUA" , le seul vrai Dieu, et, de ce fait, le même Dieu qui avait libéré Moïse et les Israélites du pays d'Egypte (voir Romains 3:29:30 ; voir aussi Malaki 3:6 ; Révélation [Apocalypse] 1: Cool

.

De nos jours, plusieurs traductions de la Bible ont supprimé Le Nom divin. Ces personnes prétendent que puisque les versions anciennes de la Septante (traduction grecque des "Écritures Hébraïques") ne possèdent pas Le Nom divin (a contrario des manuscrits plus anciens écrits en hébreu), celles-ci ne doivent pas le mettre non plus.

Ces personnes font une grave erreur. Ils négligent (inconsciemment ou pas) l'élément principal de la Bible (Exode 3:15 ; Psaumes 135:13). Ils ignorent aussi pour la plupart d'entre eux certaines vérités .

Mikael

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Une chose qu'il faut aussi remarquer que chez les païens tous leurs dieux avaient un nom propre et comme par hasard les chrétiens servaient eux un dieu sans nom.

Josué

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Le non de Jéhovah découvert .

Mikael

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Il faut vérifier si ce n'est une fausse information.

vulgate

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Mikael a écrit:Il faut vérifier si ce n'est une fausse information.

En ce qui me concerne, comme je ne comprends pas l'anglais, c'est tout de suite vérifié.

Manassé

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Un petit résumé de la video par un anglophone serait le bienvenue

Josué

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Manassé a écrit:Un petit résumé de la video par un anglophone serait le bienvenue

Je ne pratique pas la langue d'Albion mais il fait allusion du nom de Dieu.

philippe83

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Bonjour Mikael,
Non ce n'est pas une fausse information car le professeur James D.Tabor reprend sa découverte(la pierre rose avec les inscriptions comme sur la vidéo qu'a présenté Josué) sur Youtube dans :inside UNC Charlotte-March 2012 ou encore dans Review of the Jésus Discovery:The New Archaoeological Find that... ou néanmoins le professeur Richard Bauckham donne une autre interprétation possible en traduisant pat Zeus IEOA. Voir aussi Bauckham-Talpiot Tomb inscription-Larry Hurtado's Blog.
A+

samuel

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Donc le nom de Dieu et connu depuis bien longtemps.
C'est triste s'il a été remplacé par un titre comme Seigneur.

jc21

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D'un autre coté, ça permet de différencier ses serviteurs sxoxs

des autres religions qui se disent adorer Dieu et qui ne prononce jamais son nom... grsour

chico.

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jc21 a écrit:D'un autre coté, ça permet de différencier ses serviteurs des autres religions qui se disent adorer Dieu et qui ne prononce jamais son nom...

Pas faux ton raisonnement.

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Cette bible met Jéhovah dans le livre de l'Exode .
YLT1898
15 Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d'Israël: Jéhovah , Dieu de tes pères, Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, et Dieu de Jacob, m'a envoyé vers toi; ceci est mon nom - à l'âge, et ceci Mon mémorial, à génération - génération.
https://www.bible.com/bible/821/EXO.3.ylt1898

samuel

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8 Une excellente traduction de la Bible, du vingtième siècle, est l’American Standard Version. Non seulement elle est de beaucoup supérieure à la Version du Roi Jacques, mais elle a encore la caractéristique remarquable et appréciable de rendre le nom de Dieu par “ Jéhovah ” aux 6 823 endroits où il apparaît dans les Écritures hébraïques. Après de longs pourparlers et par un arrangement financier, la Watch Tower Society fut à même, en 1944, d’acheter l’emploi des plaques de la Bible complète de l’“ American Standard Version ”, pour l’imprimer sur ses presses avec comme apendice une aide spécialement préparée pour l’étude de la Bible. Le 10 août 1944 à Buffalo, New-York, la ville centrale des 17 assemblées simultanées des témoins de Jéhovah, reliées entre elles par des lignes téléphoniques privées, le président de la Société réjouit son vaste auditoire en lançant l’édition de la Watch Tower de l’American Standard Version. À l’heure actuelle, 252 000 exemplaires ont déjà été édités et se sont avérés être des instruments supplémentaires pour une vaste proclamation du saint nom de Dieu et la publication de la grande nouvelle de son royaume du monde nouveau de vie et de paix.

philippe83

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Saviez-vous que le Nom de Jéhovah à été prononcé pendant le mariage de harry la semaine dernière, pendant une lecture du chant de Salomon lors de la cérémonie en pleine église de Wesminter? La lecture parlait de "la flamme de Jéhovah".
Des milliards d'habitants ont donc entendu le Nom Jéhovah! Quelle version de la Bible cette personne à utilisée? Ils ne l'ont pas dit mais n'empêche le Nom de Dieu à raisonné même dans ce contexte particulier.
A+

gnosis

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Il me semble que les anglo-saxons non aucun probleme avec la prononciation du nom Jéhovah encore utilisé dan l'art c'est plutôt les français, espagnol, italien ecc.. qui on une réticence.

papy

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Les anglicans utilisent la bible du roi Jacques et le nom de Jéhovah si trouve notamment dans le passage cité par Philippe.

Josué

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l’auteur de The Emphatic Diaglott publia sa traduction du récit de l’évangile de Matthieu et il y avait employé le mot “ Jéhovah ” 5 fois, et la Diaglott complète (1864) contient le nom 18 fois, de Matthieu aux Actes, mais sans aucune explication relative à son emploi.

philippe83

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Si ce n'est que dans son analyse alphabétique il précise sur les mots GOD et LORD que ces termes concernent en premier lieu Jéhovah/Yahveh et ensuite d'autres personnes.
A+

papy

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Je possède cette édition bien que ne lisant pas l'Anglais.

philippe83

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Il y a d'autres petites perles dans cette analyse alphabétique de la Diaglott comme par exemple son approche sur la géhenne et sa signification. Par contre il y a aussi ses propres croyances comme par exemple de dire que l'Alpha et l'Omega c'est Jésus. A chacun de prendre ce qui est vrai et de laisser ce qui est erroné selon la Bible dans son entier.
A+ et bonne nuit à tous. zzz

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chico.

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Pas mal cette vidéo. cheers

Mikael

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Sur une concordance biblique j'ai trouvé ceci sur le nom de Jéhovah.
Genèse Abraham donna à ce lieu le nom de Jehovah Jiré.

philippe83

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Un frère m'a rapporté que dans l'Eglise St-Georges(la ou à eu lieu le mariage de Harry) à Windsor en Angleterre église de la famille royale. Il y a un hymne à prières de l'église Anglicane qui contient le Nom de Jéhovah. Il m'a fait parvenir la photocopie je vous l'a scannerai prochainement. Ce qui est étonnant c'est que cet "hymne à prières" est celui qui est utilisé par la famille royale lors des offices de la reine ainsi que les grands de ce monde. Ce qui veut dire que lors des offices religieux si cette page de prière est à chantée il est établie que la Reine Elisabeth ou ses proches dignitaires prononceront le Nom de Jéhovah. C'est vraiment étonnant. Sachez que cet ouvrage a la reconnaissance de l'Eglise Anglicane et donc l'accord de la famille royale.
A+

philippe83

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Merci mon frère.
Je me suis permis de recadrer la première image.

gnosis

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philippe83 a écrit:Un frère m'a rapporté que dans l'Eglise St-Georges(la ou à eu lieu le mariage de Harry) à Windsor en Angleterre église de la famille royale. Il y a un hymne à prières de l'église Anglicane qui contient le Nom de Jéhovah. Il m'a fait parvenir la photocopie je vous l'a scannerai prochainement. Ce qui est étonnant c'est que cet "hymne à prières" est celui qui est utilisé par la famille royale lors des offices de la reine ainsi que les grands de ce monde. Ce qui veut dire que lors des offices religieux si cette page de prière est à chantée il est établie que la Reine Elisabeth ou ses proches dignitaires prononceront le Nom de Jéhovah. C'est vraiment étonnant. Sachez que cet ouvrage a la reconnaissance de l'Eglise Anglicane et donc l'accord de la famille royale.
A+

Les pays anglo-saxon n'ont jamais eu de probleme avec la prononciation du nom Jéhovah, les artistes continent à l'utiliser, ce sont nos pays comme la France ou l'Italie qui on cessé de l'employer dans la décoration des églises.

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Merci Jo
Tu peux aussi le faire pour les deux autres images si tu veux.
gnosis,
Oui tu as raison d'autant plus que ce livre de prière anglican a été révisé encore en 2016 et comme tu le vois le Nom de Jéhovah est resté dans le texte. Pourtant l'église Anglicane est très proche de l'église catholique qui comme tu le sais depuis à désirer que le Nom de Jéhovah disparaisse...Affaire à suivre.
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philippe83 a écrit:Merci Jo
Tu peux aussi le faire pour les deux autres images si tu veux.
gnosis,
Oui tu as raison d'autant plus que ce livre de prière anglican a été révisé encore en 2016 et comme tu le vois le Nom de Jéhovah est resté dans le texte. Pourtant l'église Anglicane est très proche de l'église catholique qui comme tu le sais depuis à désirer que le Nom de Jéhovah disparaisse...Affaire à suivre.
A+

Jéhovah = YHWH + voyelles de Adonaï = Règle grammaticale complètement inexistante en Hébreux puisque les consonnes d'un mot ne récupèrent pas les voyelles d'un autre mot... c'est du jamais vu....

La question n'est donc pas "qui utilise ce nom ?", mais plutôt, "est-il correct d'utiliser ce nom?"

Que l'on tienne à utiliser YHWH (puisque c'est le nom de Dieu) est tout à fait logique.
Mais que l'on tienne à tout prix à officialiser "Jéhovah" comme étant LE nom de Dieu est complètement arbitraire et découle d'une entorse à toutes les règles grammaticales de l'Hébreux...

Alors quand je vois que vos publications découragent d'étudier le Grec et l'Hébreux car il s'agit soi-disant d'une perte de temps, je comprend maintenant pourquoi...
Il suffit de faire quelques heures d'Hébreux pour se rendre compte que que "Jéhovah" est un nom mal traduit.
Les spécialistes de cette langue confirment évidemment cette vérité.

Josué

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Bible de l'épée.
24 C'est pourquoi je vous ai dit, que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas que JE SUISl'Éternel (JÉHOVAH), vous mourrez dans vos péchés

philippe83

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Newway...Ton approche me fait sourire...

Car d'où viennent alors les voyelles tirés d'AdOnAÏ et d'ElOhIm?

A partir de là comment tu traduit :JOsEph, JEhU, JOsAphAt,JEhOjAdA,JosUE ect..? Si tu introduit ces voyelles dans ces différents Noms pourquoi ne pas les introduire dans YEhOwAh. Va sur la strong's et tu verras si le Nom de Jéhovah n'est pas utiliser.

A t-il fait une entorse à toutes les règles de grammaires? Et Darby, Segond, Crampon le texte massorétique du codex Leningrad, d'Alep( 9/10ème siècle) et tellement d'autres,ont-ils fait "une entorse" eux aussi aux règles de grammaire en utilisant la forme Jéhovah?

Même les protestants évangéliques chantent Jéhovah dans leur cantiques...Ecrit leur pour leur dire que "c'est du jamais vue" et demande leur pourquoi bien avant la Tmn ils utilisent la forme JéHoVaH EN FRANCAIS.

A+

samuel

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Les Mormons aussi dans leurs chants utilisent la forme Jéhovah.

jc21

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C'est comme les juifs qui disaient qu'il ne fallait pas prononcer ce nom, YHWH/ Jéhovah, parce qu'il était sacré et qu'il était interdit de l'utiliser de ce fait. C'est comme Jésus, on ne connait pas vraiment comment se prononçait son nom, Yéshoua, ou peut-être Yehoshoua, c'est pas pour ça qu'on doit remplacer son nom par Seigneur ou fils de Dieu. C'est la même chose pour Jéhovah, peut importe comment on le prononçait au 1er siècle, l'important c'est de l'utiliser. Mon prénom ne se prononce pas et ne s'écrit pas de la même façon en français et en espagnol, c'est pas pour ça que je vais en changer. Et si Jéhovah a fait écrire son nom autant de fois dans la bible, c'est pas pour qu'on ne l'utilise plus aujourd'hui, au contraire. Ca lui rend la gloire et l'honneur qu'il mérite, car tout a été créé par lui même Jésus.

Exode 20:7
7 « Tu ne dois pas utiliser le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui utilisera son nom de manière indigne.

Mikael

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Mais que veut dire exactement de ne pas prononcer son nom d'une manière indigne ?

BenFis

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Mikael a écrit:Mais que veut dire exactement de ne pas prononcer son nom d'une manière indigne ?

D'une autre manière que celle employée par Jésus-Christ qui devrait être pour les chrétiens, la référence en la matière.

philippe83

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Ne pas le prononcer de manière indigne ne veut absolument pas dire de ne pas le prononcer du tout! Mais plutôt de faire de faux serments, des jurons en se servant de ce Nom. C'est cela prendre le Nom de Dieu indignement. Et dans certains milieux juifs conscient de ce fait soit il est prononcé ce que fît S.Cahen traducteur juif qui utilisa la forme Iehovah dans sa Bible, soit alors on peut encore le prononcé en le précédant d'un autre mot comme le font certains rabbins par exemple ils pensent que l'on peut dire:"Soit béni Jéhovah" mais on ne peut absolument pas dire:" Jéhovah soit bénit...". Quelle interprétation erronée ne trouvez-vous pas de la part de ces "rabbins" du...Zoar.
A+

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On peut noter que Jésus a évité d'employer le Nom divin Yhwh/Jéhovah dans sa prière modèle, préférant s'adresser à Dieu en utilisant le mot "Père" : "Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel..." (Matthieu 6:9-10).

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Dis-moi BenFis Jésus il parlait en quelle langue? En grec ou en hébreu? Les copistes grecques c'est des siècles après Jésus alors que l'on sait maintenant que des rouleaux en hébreux existant à l'époque de Jésus AVEC LE NOM DE Dieu circulaient. Par exemple celui-ci voir ci dessous.
Jésus respectant Exode 20:7 pouvait donc très bien prononcer le Nom de Dieu DE SON VIVANT.

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Classification	Expression française	Equivalents hébraïques
Forme simple	Dieu Eternel Seigneur	El, Elah ou Elohim YHWH Adon ou Adonaï
Forme composée avec El	Dieu Tout-Puissant Dieu Très-Haut Dieu d'éternité Dieu puissant	El Schaddaï El Elyon El Olam El Gibbor
Forme composée avec YHWH	Eternel Dieu Seigneur Eternel Seigneur des armées	YHWH Elohim Adonaï YHWH YHWH Sabaoth

Jéhovah dans la Bible

1 Jéhovah dans la Bible Mar 27 Fév - 11:03

Josué

2 Re: Jéhovah dans la Bible Ven 2 Mar - 15:25

Josué

Question:

Réponse:

[size=32]Le nom de Dieu dans l'Ancien Testament: Jéhovah, Jahvé, YHWH[/size]

Le problème de la traduction en français.

Les expressions françaises et hébraïques des noms de Dieu

3 Re: Jéhovah dans la Bible Lun 5 Mar - 19:59

Josué

4 Re: Jéhovah dans la Bible Lun 12 Mar - 13:33

Josué

5 Re: Jéhovah dans la Bible Lun 12 Mar - 16:53

Josué

6 Re: Jéhovah dans la Bible Lun 12 Mar - 17:33

philippe83

7 Re: Jéhovah dans la Bible Lun 12 Mar - 18:24

Josué

8 Re: Jéhovah dans la Bible Mar 13 Mar - 9:01

philippe83

9 Re: Jéhovah dans la Bible Mar 13 Mar - 9:03

Josué

10 Re: Jéhovah dans la Bible Mar 17 Avr - 16:30

papy

11 Re: Jéhovah dans la Bible Mer 18 Avr - 8:08

Mikael

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