philippe83 a écrit:Enfin dans le Ps 33:6 ce n'est pas Jésus qui parle ici mais tout simplement Dieu à travers UNE DECLARATION et non à travers une autre personne.(voir le verset 9 qui est limpide pour cela).
Ce passage de Psaumes énonce une vérité fondamentale.
Elle explique que Dieu a tout créé par Sa Parole.
Mais c'est
de la bouche même du Memra, (la Parole de Dieu) que sort le souffle créateur, la déclaration qui appelle à l'existence tout ce qui n'existait pas avant. Car le Memra n'est pas une entité impersonelle, mais une Personne Divine -pleinement Divin comme le Père- qui a le pouvoir Divin d'appeler à l'existence par le souffle de sa bouche: sa propre parole.
Et dans cet exercice de création elle est appelée 'Dieu'. Tout comme quand Elle prend dans sa main la poussière de la terre pour former un corps de terre à Adam, le premier homme, et lui insuffle le souffle de vie dans ses narines: Elle est appelée
Dieu.
Quand le même Memra (La Parole) plonge Adam dans un profond sommeil pour lui retirer une côte sans anesthésie et former un corps à Ève, il est appelé
Dieu.
Quand la voix du Memra rétentit, la chose s'accomplit. Car c'est la voix de Dieu.
Comme l'évangéliste juif, Jean, l'éclaire dans son prologue.
Des preuves multiples nous sont données dans le nouveau testament:
Par la parole puissante qui sort de la bouche de la Parole incarnée (Jésus),
- La tempête s'arrête tout à coup et la mer se calme (Mat 8:26-27)
- Le processus de putréfaction avancée de Lazare s'arrête net et celui-ci ressuscite en un clin d'oeil (Jn 11:43-44)
- le figuier sèche illico (Mat 21:19)
- la fils de l'officier guérit instantanément etc...(Jn 4:52-53)
Pour revenir à l'Ancien Testament, Lorsque le Memra de Dieu s'adresse à Moïse de l'intérieur du buisson ardent, celui-ci écoute la parole de
'la Parole de Dieu'C'est une erreur de croire que la parole qui sort de la bouche de Dieu est la personne du Memra. Quand Dieu parle aux hommes, C'est toujours le Memra qui parle. Car Personne n'a JAMAIS entendu la voix du Père, ni vu sa face (Jean 5:37).
philippe83 a écrit:Alors que Jean 1:3 ne fait que décrire le moyen par lequel il a créer l'univers: l'intermédiaire, son représentant principal: Jésus.... une autre personne que lui. Voir Rev 3:14.
Il ne décrit pas "le 'moyen' par lequel Dieu a créé l'univers" comme tu dis.
Présenter La parole de Dieu comme un tournevis dans les mains d'un technicien électronique est une caricature qui dénote une mauvaise compréhension des écritures.
La Parole de Dieu est une entité Personnelle qui agit en tant que Dieu.
Jean 1:3 présente la Parole de Dieu comme LE DIEU CRÉATEUR EXÉCUTIF.
C'est la forme passive de la phrase qui exige un complément d'agent.Si tu as des doutes,
tu peux mettre ce verset à la forme active pour t'en convaincre. Toutes choses ont été faites par elle, = Elle a fait toutes choses (forme active)
Ce n'est donc pas étonnant que le Memra (la Parole de Dieu) soit appelé
Dieu.
Déjà il s'est présenté comme étant 'YHWH' (son propre nom) dans Exode 3:14; comme étant
LUI-MÊME le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob (Ex 3:6).
Lorsqu'il créa l'homme l'auteur l'appelle Dieu (Genèse 2:7).
Et lorsque le Memra (la Parole de Dieu) créa la femme, comment le rédacteur du livre de Genèse l'appelle t-il?
Ge 2:21 Alors l'Éternel Dieu (YHWH) fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.
Ge 2:22 L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.
Celui qui a tout créé est ici à l'oeuvre:
Après avoir formé l'homme de la poussière du sol, Il forme la femme sans prononcer UN SEUL MOT. Nous sommes ici en présence de Dieu (la Parole) créant la toute première femme, Ève, tout seul et de ses propres mains. (Jn 1:3)
C'est cela l'évidence.