Jesus est-il Dieu?

Rappel du premier message :



Jésus est-il Dieu ?

LA Trinité a été présentée comme “ le mystère central de la foi et de la vie chrétienne ”. (Catéchisme de l’Église catholique, § 234.) Selon cette doctrine, le Père, le Fils et l’esprit saint sont trois personnes en un Dieu. Le cardinal O’Connor a cependant confessé qu’il s’agit là d’“ un mystère très profond, dont la compréhension nous échappe totalement ”. Pourquoi la Trinité est-elle si difficile à comprendre ?

https://www.jw.org/fr/publications/revues/wp20090401/jesus-est-il-dieu/

Nous pourrions en parler toutes la journée, mais nous ferons encore mieux, nous en parlerons eternellement ... Hihi!!

Quel rapport avec la Trinité ? Je ne comprends pas.

C'est pourtant simple comme l'expliquent avec raison les témoins de Jéhovah, et je vous conseille de lire leurs ouvrages, notamment "Comment raisonner à partir des Écritures", page 201 à la page 213.


C'est ce que je crois.

Le sujet est : "Jesus est-il Dieu?"

J'ai le livre "Raisonner à partir des ecritures mais j'ai sussi la BIBLE"


Et, que crois tu? Dit nous!
Il y a une page complete avec plusieurs versets biblique ....

Alors, que crois tu?

Oui, le sujet est Jésus est-il Dieu ?, ce dont il faut traiter en argumentant.

On ne peut, à mon sens, lire seul la Bible, il importe de faire une étude biblique avec des témoins de Jéhovah et ce livret excellent :

https://www.jw.org/fr/publications/livres/qu-enseigne-bible/

J'ai le livre et étudier au complet, mais, ca ne nous dit pas ce que tu crois, dans ta page photographier il y a plein de versets, alors ca aurais  ete plaisant que tu nous disent la parite que tu crois car tû semble ne pas être en accord avec ce que j'ai ecrit...

Racconte nous pour apprendre à te connaitre ...

Ce livre t'as transformer en une meilleur personne?

Je vous propose un nouveau livre sur la vie de JESUS

JESUS, LA VERITÉ, LE CHEMIN, LA VIE
139 chapitre consacré sur la vie de Jesus

Lien : https://www.jw.org/fr/publications/livres/jesus/

Bref, rien de nouveau. Il faut faire une étude biblique avec cet ouvrage gratuit :


Nous rencontrons dans les forums des gens qui se disent témoins de Jéhovah et qui nous mentent, ils ne le sont pas.

Il importe de bien recevoir le témoins de Jéhovah, de les respecter car toujours les témoins de Jéhovah vont respecteront, avec humilité, rigueur, et sans jalais parler d'eux ni se moquer des autres. Les témoins de Jéhovah parlent de Jéhovah !

1 jean 2:22
22  Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ+ ? Voilà l’antichrist+, celui qui nie le Père et le Fils+

Ce que ce verset nous fait comptendre, c'est que ceux qui n'acceptent pas qu'il y ai 2 personnes, Jehovah et son fils Jesus, est classé selon la bible comme etant un menteur et etant un Antichrist

Cher Patrice,

Attention à l'orgueil, c'est toujours perdant. Ici, vous n'avez pas non plus compris qu'être adroit, à droite, être droit, est une référence non à une direction, mais à la rectitude.

Ce qui est en grec et en hébreu se retrouve en français aussi. Le Droit, la droite, la droiture, c'est bon côté. Étre gauche, être à gauche, sinister en latin, c'est être fautif, sinistre, destructeur de la loi divine.

Évidemment pour les simples sans études, on expliquera simplement. Pour les esprits brillants, on ira en profondeur dans le sens authentique.

Il faut que vous restiez dans des choses simples, soir. Pourquoi vous croire alors supérieur et défier ce qui vous est inaccessible ? Ayez bon cœur, c'est le plus important et tuez tout orgueil en vous.
Dieu vous protège

Attention de ne pas défier la modération en agressant une fois de trop. C'est un avertissement gratuit et compatissant.

Il importe de laisser les autres s'exprimer, vous n'avez aucune autorité linguistique pour trancher et imposer votre seul avis.

Merci de rester ouvert, doux et humble de cœur.
Marmhonie

STOP!!!! Marmhonie STOP!

Le verset est la, respecter la parole de Dieu SVP!

Ici c'est un forum Temoin de Jehovah!
Regarder tout en haut!

Pas de procés personnel svp et restons courtois.

Meme les Demons on reconnu qui etait Jesus!
Matthieu 8:29 Qu’avons-nous à faire avec toi, Fils de Dieu ? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps fixé ? ”

Oui ... On peut etre certains que Jesus est "le fils de Dieu" ...

De nos jours beaucoup se demande si Jesus est Dieu!

Lisez cette article
"Jesus est-il le tout puissant?"

Lien : https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/jesus-est-il-dieu/

Jamais l'expression Dieu tout puissant ne s'applique à Jésus.

Pourtant Jésus et aussi appelé Dieu selon le prophète Esaïe !
6 (9–5) Car un enfant nous est né, Un fils nous est donné, Et la souveraineté (reposera) sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Durant son Règne de mille ans, Christ deviendra le père d’autres humains encore.
En fait, tous les habitants de la terre qui recevront la vie éternelle la recevront en raison de leur foi dans son sacrifice rédempteur

Jean 3:16
16 Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle.

Jésus deviendra donc leur  "Père éternel" ....

Patrice est très gentil, volontaire, mais lourd, il nous plonge partout où il intervient. Il refuse de se rendre lisible en français, préférant devenir railleur et agressif. Résultat, on est de moins en moins lu et oublié.

Il y a urgence que de nouveaux témoins de Jéhovah viennent poster dans ce forum, faites connaître ce forum !

Le probleme Marmhonie c'est que pour toi Jesus ne sois pas Dieu ca ne te plait pas, mais c'est une réalité, Il
Dit lui Meme mon père est plus grand que moi

Jean 14:28
38 parce que le Père est plus grand que moi

Genese 1:24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.

Devenir une seul chaire, que voulais t-il dire, car ils sont bien deux personnes?

Bible avec notes et références
Jean 10:30
30 Moi et le Père, nous sommes un*+. ”

Que voulais t'il dire etre un pendant qu'il y a deux personnes?

La même chose que un couple qui est uni, c'est deux personnes mais qui travail avec unité ensemble ...

Patrice1633 a écrit:Le probleme Marmhonie c'est que pour toi Jesus ne sois pas Dieu ca ne te plait pas, mais c'est une réalité, Il
Dit lui Meme mon père est plus grand que moi

Jean 14:28
38 parce que le Père est plus grand que moi

En discutant sur ce verset de Jean un protestant m'a dit que ce verset ne concerne Jésus que quand il était sur la terre mais qu'au ciel il est sont égal.

Pour ceux qui comprennent le français est-ce que ce verset est assez claire pour vous?

Bible avec notes et références
Jean 7:28, 29
28 Jésus donc cria, alors qu’il enseignait dans le temple, et dit : “ Vous me connaissez et vous savez aussi d’où je suis+. De plus, je ne suis pas venu de ma propre initiative+, mais celui qui m’a envoyé existe réellement+, et vous ne le connaissez pas+. 29 Moi, je le connais+, parce que je suis un représentant venu de sa part, et Celui-là m’a envoyé+. ”

Et l'envoyé et subordonné à celui qui l'envois.
Et petit commentaire de la bible annotée.

Le et marque fortement l’antithèse et doit se traduire : et pourtant. Je ne me suis pas donné moi-même ma mission ; mais il en est un autre qui m’a envoyé et lui est véritable. Ce dernier mot, si familier à Jean, ne signifie pas vrai, véridique, par opposition à faux, mais réel, authentique (#Jn 1:9; 6:32; 17:3 ; #1Jn 5:20).

Monothéisme unitaire ou monothéisme trinitaire? Le monothéisme affirme la souveraineté de Dieu, aussi bien que la dépendance totale de l’univers par rapport à lui.La création est,dans la perspective monothéiste, distincte du Créateur. Le monothéisme islamique est unitaire dans le sens qu’il rejette l’existence de relations interpersonnelles en Dieu. Le monothéisme chrétien, pour lequel Dieu est Père, Fils et saint esprit, est trinitaire. Le monothéisme trinitaire signifie que Dieu est un Dieu relationnel, et ce, dès avant la création de l’univers. De toute éternité, la vie de Dieu était marquée par des relations personnelles entre le Père, le Fils, et le saint esprit. Parce que Dieu est, par définition, un Dieu relationnel, il a choisi de créer le monde. Il a créé l’humanité à son image afin d’avoir avec les créatureshumainesdesrelationssurlemodèledecellesquelePèreaavecleFils. Ainsi les relations que Dieu a avec son peuple sont fondées sur les relations qu’il a en lui-même et elles reflètent ces relations. Autrement dit, ce que Dieu fait reflète qui il est.

Sï Jesus c'est DIeu,
Alors comment il peut s'assoir à la droite de lui-même?

Bonne question hein!

Bible avec notes et références
Matthieu 20:23

23 Il leur dit : “ Vous boirez en effet ma coupe+, mais de s’asseoir à ma droite et à ma gauche, [cela] n’est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père+. ”

Tout simplement Parce que Jehovah et Jesus sont DEUX personnes bien disctinct.

Les disciples de Jesus etait des gens ordinaire comme des pêcheurs de poissons, avais t-ils besoin de grande études en théologie pour suivrent Jesus?

La reponse est NON ...
Toutes personnes ordinaire avais un cœur complet pour Jehovah et Jesus peuvent devenir des disciples aujourdhui meme ...

Seul les PHARISIENS au temps du premier siècles croyais qu'il avais besoin de longues études pour suivre les ecritures ...

Satan quand il tente Jésus il lui dit ( si tu es le fils de Dieu )? Et ne dit pas ( si tu es Dieu)?
Ce qui prouve qu'il connaissait la nature exacte de Jésus et que pour lui il n'était pas Dieu le Tout Puissant .

Le nom de Dieu est-il Jésus ?

Réponse de la Bible

En parlant de lui-même, Jésus a employé l’expression « Fils de Dieu » (Jean 10:36 ; 11:4). Il n’a jamais prétendu être le Dieu Tout-Puissant.

D’ailleurs, Jésus priait Dieu (Matthieu 26:39). Et il a appris à ses disciples à prier ainsi : « Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié » (Matthieu 6:9).

Jésus a indiqué quel était le nom de Dieu lorsqu’il a cité cet ancien passage des Écritures : « Entends, ô Israël, Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah » (Marc 12:29 ; Deutéronome 6:4).
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/nom-de-dieu-est-il-jesus/

Philippiens 2:5 5 Gardez en vous cette attitude mentale qui était aussi en Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu.

Jesus a prouver etre contraire à ce que Satan a fait, car Jesus n'as même "PAS SONGÉ" à prendre la place de DIeu son pere Jehovah ...

Patrice1633 a écrit:Philippiens 2:5 5 Gardez en vous cette attitude mentale qui était aussi en Christ Jésus,  6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu.

Jesus a prouver etre contraire à ce que Satan a fait, car Jesus n'as même "PAS SONGÉ" à prendre la place de DIeu son pere Jehovah ...

Exactement il bien dit n'a pas songé, ça veut dire quoi ?

Jean 17:5
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde soit

Ici Jesus ne se priais pas lui meme, "TOI", de qui parles t'il? Père! Père? Jésus a un Père?
Gloriefie- moi "auprès de TOI-MÊME" ...

Svp, j'ai besoin de Vous, Sï nous sommes "AUPRÈS" de quelquun, Cela veux dire quoi?
Jlai besoin de Wikipedia svp et quelqu'un qui comprend bien le Français ...

Expliquer moi ce que cela veux dire ... Merci!

Jesus posait des questions ...

Jésus Christ : Des questions essentielles
“ Qui les foules disent-elles que je suis ? ” — LUC 9:18.


SI JÉSUS a posé cette question à ses disciples, c’est parce qu’il savait que différentes opinions circulaient à son sujet, sans raison valable d’ailleurs. Jésus n’était pas un reclus qui agissait dans le secret. Au contraire, il s’est facilement mêlé aux gens dans leurs villes et dans leurs villages. Il prêchait et enseignait publiquement, car il voulait que les gens connaissent la vérité sur lui. — Luc 8:1.

La suite ici :  https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012242

Mais personne n'a dit tu es Dieu.

Et tû as parfaitement raison de dire cela Mickael ...
Jesus lui meme à qualifier Dieu étant son Pere Et personne n'as qualifier Jesus autrement qu'étant son fils ...

Jean 5​:​19

19  En réponse donc Jésus*leur dit encore : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative*, mais seulement ce qu’il voit faire au Père+. Car ce que Celui-là fait, cela, le Fils aussi le fait pareillement.

Jésus-Christ est Dieu dans le monde chrétien, selon les Écriture, Sa Passion, la liturgie et la tradition apostoliques, sauf pour les témoins de Jéhovah.

Ce n'est pas essentiel, puisqu'on parle de Mystère, inaccessible à l'homme sans la grâce divine.

Pourquoi dès lors se disputer, puisque de toute façon nous croyons en un seul Dieu, vrai Dieu et non mythe ou idôle, היה

Les TMN adoptent la meilleure prononciation du nom divin, c'est Jéhovah, Raymundus Martini y ayant consacré sa vie à en redécouvrir la juste prononcitation au 13e siècle.

Les écrits de Russel, Rutherford et Knorr sont inconnus du grand public, ce qui est fort dommage, car on y apprend beaucoup sur la restauration chrétienne.

Les persécutions contre les TJ sont constantes et sans importance, puisque toujours les TJ ont été persécutés à mort, restant non violents, pacifiques, discrets, humbles, dégagés de la Politique, des armes, de toute forme de violence.

Curieusement, Jean-Paul 2 et son Vatican II ont été terriblement cruels contre des groupes importants de catholiques et les TJ, alors que le monde des catholiques traditionalistes acceptent les TJ et dialoguent comme toujours depuis que Paul nous a enseigné à faire cela, sans juger, ni mépriser.

Les modernistes se tromptent en abandonnant les églises à l'Islam et en invitant à être de ce monde, ce n'est pas le message de Jêsus, oublié au ciel.


La Bible n'a jamais été autant diffusée que sous l'œuvre des TJ, en différents traductions des diverses TMN, ou avec d'autres Bibles au besoin.


Que demander de plus ?

On se calme, cher Patrice, et si tu dois provoquer des querelles, en Message Personnel.

Je recentre sur le sujet : Jésus est-il Dieu ?

Dans ce forum nous avons regarder les paroles de Jesus, ce que Les gens pensait de lui, la bible en entier, Et tû as une bible aussi peut être, et personne n'as vue que Jesus etait Dieu Dans ce livre, sauf toi, alors que veux tu, c'est ton choix mais nous faisons comme Jesus, dire la vérité sur Dieu Et son fils, cela est le sujet Jesus est t'il Dieu?

Est ce que Dieu est un Apostat en appelant Jesus son Fils?

Matthieu 17​:​5
5  Tandis qu’il parlait encore, voici qu’un nuage lumineux les couvrit de son ombre, et voici une voix, venue du nuage, qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé+ ; écoutez-le+. ”

Nous t'avons prouver "hors de tout doute" Que Jesus n'est pas égale au pere, Et qu'il n'est pas Dieu, alors a toi maintenant de prouver "hors de tout doute" que Jesus serais Dieu Dans Les ecriture ...

Lisez cette article instructif 

Qui est Jesus Christ?
Lien : https://www.jw.org/fr/publications/livres/de-bonnes-nouvelles-de-la-part-de-dieu/qui-est-jesus-christ/

Le sujet dérive dur

Le sujet dérive dur

Marmhonie a écrit:On se calme, cher Patrice, et si tu dois provoquer des querelles, en Message Personnel.

Je recentre sur le sujet : Jésus est-il Dieu ?

Oui il faut rester calme et resté sur la question posée à l'origine.

Ce n'est pas ce que dit le site officiel des témoins de Jéhovah en France.

"[les TJ] Sont-ils chrétiens ?

Oui ! Ils croient au Christ, à sa nature divine et à sa qualité de Fils de Dieu. Ils exercent la foi en Jésus et reconnaissent en lui leur Chef unique et leur Sauveur. Ils tiennent le christianisme, non pour une simple croyance, mais pour un mode de vie. - Évangile selon Jean 1:18 ; Actes des Apôtres 3:15 ; 4:12.
http://www.temoinsdejehovah.org/page.aspx?REF=dbe5190d-49ea-42e2-a328-4efce0911449

Marmonhie, nous croyons que DIeu Jehovah est le Createur tout puissant Et Jesus est sont Fils qu'il a cree, Et Que au tout début, il y avait Que Jehovah Le Createur de toute chose ...
J'arrive de ma reunion à la Salle Du Royaume, je dois surement savoir de quoi je parle Marmhonie

Le site que tû a montrer n'est pas un site officiel Des Témoins de Jehovah, 
Le Seul qui sois officiel est le www.jw.org
Le Seul site de référence officiel ...
Des contrefaçon il y en a beaucoup ...
Tû peut Le jeter à la poubelle, car Meme je-verite je sais pas  trop quoi, Ils on eux aussi tout le programme des TJ mais c'est seulement pour dénigrer les TJ ...
C'est un site d'apostats ...

Bien entendu, Les gens peuvent croire à ce qu'ils veulent, la preuve de ce qui est arriver au deluge, Noé leur a prêcher que Dieu fera arriver la pluie et que seul ceux qui seront dans l'arche vivrons ...
Tout prouve qu'il y avait une personne qui disait la verité, NOÉ, Jehovah lui avais reveler la verité.

Les gens de nos jours peuvent croire ce qu'ils veulent, mais sans avoir la connaissance exacte de la verite, penser vous qu'ils traverserons la Grande Tribulations, sains et sauf?

Adam Et Eve, connaissais la verité, l'on t'il garder ou l'on t'il échanger contre une contrefaçon?
Ca leur as apporter quoi?

Il faut suivre Les paroles de Jehovah, et de Jesus son fils qui a donner son sang pour nous et il nous enseigne au moyens de ses congregation car il en est le chef, alors là nous continuerons de garder la verité!

Nous, nous continuerons de dire comme les disciples que Jesus est le Christ, Le Fils de Dieu!

Donc, à la lumière de la bible, Jesus est le Fils de Dieu
Ca n'a pas été démenti encore ...

Au temps de Jesus, peut être que la religions de Rome pensais que Jehovah etait cet homme qu'ils on tuer, mais pour ce qui est de la religion de Jerusalem, JAMAIS Jehovah n'as été prêcher que c'était Jesus ...
Non, pas  venant  la religion de Jérusalem ...

Jehovah, Jesus, 
Comment ca s'fait qu'ils ne sont pas connu de la Bonne facon?

Un papa et son fils, comment ca s'fait que les gens ne sont pas parvenu à comprendre cela?

Est ce un MYSTÈRE? 
UN PÈRE ET UN FILS, est ce un Mystère?????

Êtes vous le Fils de kekun?
Avez vous un père?

Ou est le mystère la d'dans?