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philippe83 a écrit:Zayin..;
Tu es aveuglé par tes préjugés. Aller pour le fun et parce que c'est toi...mais franchement çà devient avec toi
Tu veux voir comment Darby utilise "adorer" pour Dieu et pas pour Jésus dans deux passages?
Aller pour Dieu tu va en Jean 4:24:"Dieu est esprit et ceux qui L'ADORENT , L'ADORENT en esprit et en vérité. Tmn= Dieu est un Esprit et ceux qui' l'adorent 'l'adorent avec 'l'esprit et 'la' vérité" Donc comme tu le remarques ET CONTRAIREMENT A CE QUE TU PRETENDS Dieu est adorer ici, et Darby et la Tmn traduisent pareillement!
Heb 1:6 et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage" Darby La Tmn va dans le même sens:que tous les anges de Dieu lui rendent hommage"
Donc deux versets qui parlent du Père et du Fils mais tu vois, Darby traduit par "adorer" pour Dieu le Père en Jean 4:24 , mais "rendre hommage" pour son Fils en Héb 1:6! Eh oui Darby n'utilise pas "adorer" pour le Fils mais seulement pour Dieu son Père! Tu es vraiment un amateur...
Jusqu'où zayin es-tu capable d'aller pour montrer ton dogmatisme acharné? En tous cas le plus rusé c'est pas ceux que tu crois et sur ce ce forum manifestement c'est toi! Et le pire c'est que les preuves s'accumulent pour te le montrer, mais çà ne te fais ni chaud ni froid tellement tu es endoctriné...(SECTAIRE) serait encore plus juste!
Zayin a écrit:
Je pense que c'est plutôt toi l'amateur car tu oublies bien sûr de nous dire que Darby utilise "rendre hommage" dans votre verset fétiche, Matthieu 4:10 dont bien sûr tu n'as pas parlé ! Ce qui veut dire que Darby utilise aussi bien rendre hommage pour le Père comme pour le Fils,
philippe83 a écrit:Et alors on n'adore pas Jésus depuis 2005!
Passe à autre chose.
Ton argument est caduque pour deux raison. Premièrement, même s'il est dit tu " rendras hommage " au lieu de " tu adoreras ", la suite du verset montre qu'il est question du culte rendu à Dieu. De plus, une deuxième raison, c'est que Jésus cite les paroles de Deutéronome 6:13 où bien évidemment il est question de l'adoration, du culte rendu à Dieu seul !Zayin a écrit:Je pense que c'est plutôt toi l'amateur car tu oublies bien sûr de nous dire que Darby utilise "rendre hommage" dans votre verset fétiche, Matthieu 4:10 dont bien sûr tu n'as pas parlé ! Ce qui veut dire que Darby utilise aussi bien rendre hommage pour le Père comme pour le Fils, donc il n'y a aucun lien entre ta TMN et Darby car si c'était le cas ta TMN traduirait aussi par " rendre hommage" en Matthieu 4:10 mais comme celà serait au même niveau de traduction que ce que vous utilisez pour Jésus celà la foutrait mal ! Comme tu es manipulateur !
D'ailleurs tu te gardes bien de nous dire que Satan demande que Jésus lui "rende hommage" au verset 9, tout comme par la suite Jésus lui répond qu'on ne doit "rendre hommage" qu'à Dieu ! et aussi la petite note pour "Adorer" de Darby au sujet de Jésus !Donc "rendre hommage" se trouve aussi usité pour le Père cher Philippe...
Que Darby ait traduit par " Dieu " au lieu de " dieu " ou " un dieu ", c'est son problème me semble-t-il. De plus, Jean 1:1 dans la TMN est très bien traduit sauf bien sûr pour les partisans de la trinité !Zayin a écrit:Parle nous un peu de Jean 1:1 dans la Darby, qui est tout autre que dans ta TMN...Donc Darby ne voit pas de petit dieu en Jean 1:1 cher Philippe..
philippe83 a écrit:Merci larose pour ta réponse.
Mais zayin tu reproches à la Tmn d'utiliser plusieurs termes quand il s'agit du Père et du Fils au sujet du sens de proskuneô mais je te montre que Darby BIEN AVANT LA PARUTION DE LA TMN DANS CE DOMAINE en fait autant (je t'ai donné l'exemple de Jean 4:24= "Adorent" pour le Père"/Heb 1:6= "rendre hommage" pour Jésus) et tu faire la sourde oreille.
Et à quoi sert-il de reprendre Mat 4:10 puisque c'est Jésus qui dit qu'il faut adorer Dieu LUI SEUL! de qui parle t-il dans ce verset? De lui ou d'un autre?
ps: j'utilise Darby EN LA CIRCONSTANCE SUR SON UTILISATION DIVERSE DU MOT: proskuneô. Je n'ai pas parler de jean 1:1. Et pour cause c'est pour rester dans ton idée. Stp ne saute pas du coq à l'âne.
Si tu veux ouvrir un sujet sur Jean 1:1 sur un autre fil pas de problème.
Josué a écrit:Une citation fausse .aprés vérification cette phrase ne se trouve pas dans cette tg de Juillet 1989
Zahin tu ne sort pas grandis de se mensonge.
philippe83 a écrit:Zayin c'est trompé de date et sa déclaration qu'il utilise et qu'il a prit sur un site anti-témoin,voir sur des revues dirigées ne pourra certainement pas publié la page entière de la citation!
En effet la Tg en angl qui contient la remarque qu'énonce zayin est la TG du 15 juillet 1889 p 2327 et non juillet 1989! tiens notre ami a fait une erreur de 100 ans(faute de frappe?).
Mais la question est posée que dit la page de cette TG DANS SON ENTIER?
Zayin tu dois le savoir n'est-ce pas? Attendons la suite sinon ce sera encore la preuve du parti-pris dogmatique de notre cher zayin qui picore çà et là juste pour polémiquer contre les Témoins, et çà fait de moins en moins sourire...
A+
Zahin n'est pas Mormon mais ça revient pratiquement au même dogme étant donné que pour lui Jésus et DIEU.Imaginamick a écrit:Philippiens 2:5,6 montre clairement Jesus n est pas egal a Dieu, et meme lui-meme ne le songe pas. Pourquoi pour une fois seulement nous l adorerons etant égal a Dieu?
Donc, je sais que pour les mormons Jesus est Le même Jehovah, mais la bible fais clairement la difference entre eux.
chico. a écrit:À car toi tu es constructif en allant chercher des citations que tu es incapable de prouver?
Depuis que tu es sur le forum ta haine anti tj transparaît et tu nous parlent d'.êtreconstructif?
Tu ne manque pas d'aplomb.
Zayin a écrit:
J'ai démontré dans un passé trés proche avec les termes d'Alpha et d'Omega de premier et de dernier que ces termes concernaient Dieu tout comme Jésus, ainsi que des tas d'autres passages en lien avec celà.
Tu n'as rien démontré du tout. Toute personne honnête verra que l'Alpha et l'Oméga n'est pas Jésus, parce que ceux qui vivront au ciel sont fils de l'Alpha et l'Oméga. Ils sont ses héritiers ! Or, on est héritier de son père et si on a des frères, nous sommes co-héritiers de nos frères. Ceux qui vivront au ciel sont donc " co-héritiers de Christ ", autrement dit, ses frères ! (Romains 8:17)Zayin a écrit:J'ai démontré dans un passé trés proche avec les termes d'Alpha et d'Omega de premier et de dernier que ces termes concernaient Dieu tout comme Jésus, ainsi que des tas d'autres passages en lien avec celà.
Si par mal affermi, tu veux dire sincère, tu as raison, c'est uniquement comme cela que l'on devient témoin de Jéhovah.Zayin a écrit:Il est bien évident que vous arrivez à avoir les gens mal affermis bibliquement ainsi, c'est ainsi qu'on devient TJ c'est bien connu...
C'est surtout parce qu'ils ne peuvent pas y répondre, parce que jusqu'à preuve du contraire, celui qui est élevé n'est ni Tout-puissant, ni égal à celui qui l'élève ! C'est indiscutable !Zayin a écrit:De toute manière les arguments sont inlassablement les mêmes du côté TJ avec Jésus inférieur à son Père car présenté comme élévé par lui dans certains passages, ces arguments sont archi connus des Trinitaires qui n'y accordent même plus d'importance avec le temps
Apparemment, selon toi, Philippiens 2:9 ne fait pas partie de la Bible.Zayin a écrit:car la societé Watchtower les isolent de tout un ensemble de passages afin de démontrer non pas la Vérité biblique mais SA vérité, qui n'est aucunement biblique.
Non, tu te trompes. Le fait qu'une organisation change d'opinions en quelques décennies prouvent qu'elle reconnaît ses erreurs et qu'elle est disposé à adapter ses croyances à la vérité biblique ! Voilà ce que ça prouve !Zayin a écrit:Le fait qu'une societé change d'opinions en l'espace de quelques decennies montre aussi son incapacité à gérer ses mensonges.
MOI JE N'EN VOIS QUE DEUX.Imaginamick a écrit:Lis Rev 22, et voir combien de personnes qui sont en train de parler?
philippe83 a écrit:Au fait zayin si selon toi dans les versets 12-16 c'est Jésus uniquement qui parle dis-nous pourquoi il dit au verset 14 "heureux ceux qui observent """""SES"""""""commandements"?
Si c'était Jésus il dirait ""MES""commandements" n'est-ce pas?
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