Les manuscrits de la mer morte

quelqu'un connaît il se livre ?

voilà ce que dit la critique sur ce livre.

Voila sa préface.

et un commentaire.


(Renephilippe) Permets-moi d'améliorer ton image Josué :

Scroll de la mer Morte déchiffré pour révéler l'ancien calendrier
Un des documents finaux à décoder des archives de la secte du désert de l'ère biblique a été révélé comme une carte de leurs jours de fête

Alison Flood
Ven. 26 janv. 2018 15.33 GMTDernière modification le ven. 26 janv. 

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Un des derniers manuscrits de la Mer Morte a été déchiffré par des chercheurs de l'Université de Haïfa, l'ancien fragment révélant que son auteur a commis un certain nombre d'erreurs qui ont dû être corrigées par un autre scribe.
D'abord découvert dans les années 1940 par les bergers bédouins dans les grottes de Qumran près de la mer Morte, les rouleaux remontent à deux millénaires, du IIIe siècle av. J.-C. au premier siècle après JC. Un mélange de parchemins complets et de fragments, la collection, qui compte environ 900 manuscrits, comprend des textes qui ont ensuite été inclus dans la Bible ainsi que l'écriture laïque, avec la majorité restaurée et traduite au cours des décennies.
Maintenant, les chercheurs ont annoncé qu'ils ont restauré et déchiffré l'un des deux derniers rouleaux. Dr Eshbal Ratson et le professeur Jonathan Ben-Dov ont travaillé l'année dernière à rassembler plus de 60 petits fragments.


[size=16]Israël donne vie aux manuscrits de la mer Morte avec la mise à niveau des archives numériques
[/size]
"Le rouleau est écrit en code, mais son contenu réel est simple et bien connu, et il n'y avait aucune raison de le cacher", écrivent-ils dans le Journal of Biblical Literature. "Cette pratique se retrouve également dans de nombreux endroits en dehors de la terre d' Israël , où les dirigeants écrivent dans un code secret même lorsqu'ils discutent de sujets universellement connus, en tant que reflet de leur statut. La coutume était destinée à montrer que l'auteur connaissait le code, tandis que d'autres ne l'étaient pas. "
Ratson et Ben-Dov ont trouvé que le rouleau indique les dates les plus importantes dans le calendrier de 364 jours de la secte Qumran, y compris les festivals de vin nouveau et d'huile nouvelle, qui ne sont pas mentionnés dans la Bible. Il révèle aussi pour la première fois le nom donné aux jours spéciaux où la secte célébrerait la transition entre les saisons, quatre fois par an. Les jours ont été appelés "Tekufah", qui se traduit par "période".

Cependant, ils ont également découvert que l'auteur du rouleau, considéré comme l'un des chefs de la secte, a commis un certain nombre d'erreurs, oubliant de mentionner plusieurs des jours sacrés marqués par la secte. "En conséquence, un autre scribe a été contraint de corriger les erreurs, en ajoutant les dates manquantes dans les marges entre les colonnes de texte", a révélé l'Université de Haïfa.
La secte de Qumran était un groupe fanatique, hermitique et persécuté qui vivait dans le désert, selon l'université. Son calendrier, a déclaré Ratson et Ben-Dov, incarnait ses croyances sur la sainteté.
"Le calendrier lunaire, que le judaïsme suit à ce jour, nécessite un grand nombre de décisions humaines. Les gens doivent regarder les étoiles et la lune et rendre compte de leurs observations, et quelqu'un doit être habilité à décider du nouveau mois et de l'application des années bissextiles. En revanche, le calendrier de 364 jours était parfait », écrivent-ils dans le Journal of Biblical Literature. "Parce que ce nombre peut être divisé en quatre et sept, les occasions spéciales tombent toujours le même jour. Cela évite de devoir décider, par exemple, de ce qui arrive quand une occasion particulière tombe le jour du sabbat, comme cela arrive souvent dans le calendrier lunaire. Le calendrier de Qumrân est immuable et il semble avoir incarné les croyances des membres de cette communauté concernant la perfection et la sainteté. "
Ratson et Ben-Dov envisagent maintenant de déchiffrer le dernier rouleau restant.

papy a écrit:Ratson et Ben-Dov envisagent maintenant de déchiffrer le dernier rouleau restant.

Quelle blague ! Tous les rouleaux ont définitivement été restaurés et entièrement traduits par les dominicains. Israël en a fait une fête nationnale historique.

Soit on tombe chez les gardiens des textes sacrés de l'humanité, les Dominicains, à qui Israël a confié la garde et la traduction des manuscrits de la mer morte (!), soit on fait naufrage dans le style New Age et les escroqueries mentales.

Les manuscrits de la mer morte, c'est réservé à l'élite.
Aucune traduction de la Bible en français, sauf la Bible de Jérusalem des Dominicains, n'introduit la connaissance des manuscrits de la mer morte. Les traduction du monde nouveau signalent que les traducteurs anonymes ont utilisé ces manuscrits, mais c'est faux, aucun témoin de Jéhovah n'a demandé accès à ces manuscrits. Comme tout le monde, les traducteurs trouvent dans d'autres livres traduits du travail fait, sans l'utiliser tant c'est complexe et résumé maladroitement.

Même Édouard Dhorme les a contourné prudemment, c'est dire le niveau monumental exigé.

La vérité sur les manuscrits de la mer morte

CES manuscrits ont suscité un grand intérêt et fait l’objet de vives controverses, tant dans les milieux spécialisés que dans les médias. Néanmoins, le public est souvent mal informé. Des rumeurs font état de dissimulations visant à occulter des faits qui mettraient en péril la foi des juifs et des chrétiens. Quelle est réellement l’importance des manuscrits de la mer Morte ? Cinquante ans après leur découverte, est-​il possible de savoir la vérité ?

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2001120

Quelle blague, mon cher Patrice.

Encore un microscopique article qu'il vaut mieux, par charité publique, ne pas signaler pour ne pas en rire.

60 ans d'études par les plus grands savant au monde, les dominicains, dont je fais partie. 60 ans de travaux !

Je suis totalement incapable, ke premier, de m'y attaquer.

Et un article d'une petite page en donnerait la vérité ? C'est de la blague.

Les travaux publiés sont incompréhensibles, trop dur. C'est le plus sacré du patrimoine d'Israël, est-ce que tu réalises un petit peu ? Et cela fut confié aux dominicains, c'est dire combien même les savants rabbins n'y arriveraient jamais.

Laisse tomber, ce n'est ni pour moi, ni pour toi, ni pour personne, sauf une élite de génies.

Marmhonie,
Je sais que tu ne recherche pas la verité, mais pour ceux qui la recherche c'est un article important ...

L’ensemble des rouleaux et fragments représente environ 800 manuscrits, plusieurs fragments pouvant provenir d’un même document. Un quart de ces manuscrits sont des copies de portions de la Bible hébraïque. Les autres sont des écrits juifs non bibliques parmi lesquels figurent des apocryphes et des pseudépigraphes*.


Deja avec cet information la valeur de ces documents viens de tomber bien bas, car les Vrai Chrétiens ne puise pas dans les livres Apocryphe ...


 l'âge de 15 ans j'etait tres intéresser à cette découverte des grottes de Qumran, un Réveillez vous dans les années ´80 m'avais beaucoup frapper aussi  ...
Je voulais devenir archéologue dans ces année là aussi ...

Alors stp respectons les chercheur de verité ...

Comment se prétendre crédible à commenter un article court sur les manuscrits de la mer morte, alors même, pardon, qu'on fait des fautes élémentaires en français ?
Est-ce crédible ?

Eh oui, tu voulais devenir... Et il suffit de...

Mais la vie, cher Patrice, ce n'est pas du rêve.

Il y a une immense différence entre un minuscule article sur ces manuscrits, plus simplifié que Wikipedia, la fausse encyclopédie, et comment résumer 60 ans de travaux par les plus grands savants du monde entier sur ces 900 manuscrits ?

Le jour où la revue "Réveillez-vous" parlera d'Einstein, ou de la Relativité, tu en sauras plus que les plus grands physiciens Nobelisés ?

Tu crois qu'on a résumé en quelques lignes les 900 manuscrits, parce que c'est sur jw.org
Sans esprit critique, aucun espoir de devenir un scientifique, je suis désolé.

De toute façon, on en parlera sérieusement dans le sous-forum catholique, ou dans celui du judaïsme. Pas par ma pauvre personne, bien incapable. Pour autant, j'aurais mieux fait que l'article vide de quelques lignes sur jw.org évidemment.

D'abord jw.org avale le mensonge d'un bédouin qui trouva par hasard. Cette réponse coûta cher à l'escroc qui faisait un traffic en pillant. Les savants israëlites ont vite compris que l'alibi était stupide. Combien de rouleaux avaient-il, lui et sa famille, déjà vendus ? La perte était considérable et on ne plaisante pas avec le Mossad, mon cher Patrice. Une fois que ces gens ont été torturés et emprisonnés à vie, on a commencé à comprendre l'importance du traffic. Il a fallu le détruire totalement, sécuriser les lieux 24h/24, puis lancer des équipes de scientifiques dans des accès quasi impossibles. Ça, c'est le commencement des faits réels.

Un bon article ne tomberait pas dans ce baratin datant des informations de presse à sensation des années 1950 ! Il faudrait en 2018 commencer par restituer l'hébreu d'un rouleau, un extrait évidemment. Puis le transcrire en hébreu moderne, puis trouver sa correspondance dans la Torah hébraïque, puis savoir expliquer les nuances.

Pour le rouleau de cuivre, personne n'y a jamais rien compris, au moins on n'a pas à être complexé.

Pour les érudits, en voici quelques uns en ligne :
https://www.deadseascrolls.org.il/learn-about-the-scrolls/conservation?locale=he_IL
&
http://dss.collections.imj.org.il/he/isaiah

Pour les autres, prière d'apprendre l'hébreu, le syriaque, l'araméen... pour commencer à découvrir qu'on n'y comprend rien ! 99% des livres publics parus sur ce sujet sont des escroqueries, des pompes à fric pour gogos.

Ce sujet a commencé par un livre New Age paru chez Robert Laffont qui est une escroquerie occultiste dangereuse !


Ne tentez surtout pas le Diable avec ce genre de bouquins ! Cette collection est perverse, franc-maçonne. En voilà, et des plus déments, sataniques, de cette infâme collection :


Josué est tombé sur un livre très dangereux, je tombe des nues en découvrant ce sujet. Heureusement que je connais et tire aussitôt le signal d'alerte.

La longueur d'un article ne rend pas forcément crédible.

Marmhonie a écrit:Comment se prétendre crédible à commenter un article court sur les manuscrits de la mer morte, alors même, pardon, qu'on fait des fautes élémentaires en français ? Est-ce crédible ?

Marmhonie, s'il te plaît, fais l'effort de ne pas mélanger la crédibilité de quelqu'un avec son niveau en orthographe; ça n'enlève en rien sa respectabilité :

Matthieu 11:25 : "En ce temps-là, Jésus dit alors : “ Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi."

Eh oui, tu voulais devenir... Et il suffit de... Mais la vie, cher Patrice, ce n'est pas du rêve.

Moi aussi Marmhonie, je rêvais d'être chimiste, pilote de ligne, je n'ai rien été de tout cela. Tu dis que la vie ce n'est pas du rêve. Mais dans le monde nouveau, peut-être ?  

Il y a une immense différence entre un minuscule article sur ces manuscrits, plus simplifié que Wikipedia, la fausse encyclopédie, et comment résumer 60 ans de travaux par les plus grands savants du monde entier sur ces 900 manuscrits ?

Un article n'est qu'un article ! Je respecte les plus grands savants du monde entier, mais combien sont arrivés à la connaissance de Dieu avec toute leur science ?    ils pourront toujours exhiber leur précieux sésame à Jéhovah  

Le jour où la revue "Réveillez-vous" parlera d'Einstein, ou de la Relativité, tu en sauras plus que les plus grands physiciens Nobelisés ?

Non, sûrement pas, mais à quoi leur servira leur prix Nobel lors de la grande tribulation ?

Tu crois qu'on a résumé en quelques lignes les 900 manuscrits, parce que c'est sur jw.org
Sans esprit critique, aucun espoir de devenir un scientifique, je suis désolé.

jw.org ne se vante pas d'être une représentation de scientifiques. Quand à l'esprit critique, on pourrait en faire un sujet à part entière non ?

De toute façon, on en parlera sérieusement dans le sous-forum catholique, ou dans celui du judaïsme. Pas par ma pauvre personne, bien incapable. Pour autant, j'aurais mieux fait que l'article vide de quelques lignes sur jw.org évidemment.

S'il te plaît Marmhonie, un peu d'humilité :

https://www.jw.org/fr/publications/livres/jesus/fin-du-ministere/apprend-humilite-lors-derniere-paque/#?insight[search_id]=552406b0-22a6-4e2d-94f7-3629ee3ea710&insight[search_result_index]=11

D'abord jw.org avale le mensonge d'un bédouin qui trouva par hasard.

Ce n'est pas vrai ça ?

Cette réponse coûta cher à l'escroc qui faisait un traffic en pillant. Les savants israëlites ont vite compris que l'alibi était stupide. Combien de rouleaux avaient-il, lui et sa famille, déjà vendus ? La perte était considérable et on ne plaisante pas avec le Mossad, mon cher Patrice. Une fois que ces gens ont été torturés et emprisonnés à vie, on a commencé à comprendre l'importance du traffic. Il a fallu le détruire totalement, sécuriser les lieux 24h/24, puis lancer des équipes de scientifiques dans des accès quasi impossibles. Ça, c'est le commencement des faits réels.

Attention aux fautes d'orthographe (en gras)

Un bon article ne tomberait pas dans ce baratin datant des informations de presse à sensation des années 1950 ! Il faudrait en 2018 commencer par restituer l'hébreu d'un rouleau, un extrait évidemment. Puis le transcrire en hébreu moderne, puis trouver sa correspondance dans la Torah hébraïque, puis savoir expliquer les nuances.

Ce serait une bonne idée

Pour le rouleau de cuivre, personne n'y a jamais rien compris, au moins on n'a pas à être complexé. Pour les érudits, en voici quelques uns en ligne

Tout le monde n'est pas érudit, et n'a pas à en avoir honte  

Pour les autres, prière d'apprendre l'hébreu, le syriaque, l'araméen... pour commencer à découvrir qu'on n'y comprend rien ! 99% des livres publics parus sur ce sujet sont des escroqueries, des pompes à fric pour gogos.

On préfère utiliser notre temps précieux (pour beaucoup, après avoir assumé leurs responsabilités professionnelles), à étudier, méditer et enseigner notre manuel d'étude : la Bible, et non d'étudier des langues anciennes très difficiles à apprendre, et inutiles dans notre vie quotidienne de chrétiens, et au rôle que Jéhovah nous a assigné.

Ce sujet a commencé par un livre New Age paru chez Robert Laffont qui est une escroquerie occultiste dangereuse ! Ne tentez surtout pas le Diable avec ce genre de bouquins ! Cette collection est perverse, franc-maçonne. En voilà, et des plus déments, sataniques, de cette infâme collection

Exactement  

Josué est tombé sur un livre très dangereux, je tombe des nues en découvrant ce sujet. Heureusement que je connais et tire aussitôt le signal d'alerte.

C'est tout à ton honneur     merci

Un dernier point. Que ce soit le mérite que mérite ton église d'avoir réhabilité le nom divin de Jéhovah, ou d'autres bonnes actions, le mérite en revient-il à des humains ou à Jéhovah qui les utilise pour réaliser sa volonté ? Les humains en tant que tels ont-ils un mérite quelconque ? Là encore, humilité, humilité, humilité; exemple, dans ton texte : "dominicains" 5 fois en 3 fils.

Je te cite Rene philippe.

Marmhonie, s'il te plaît, fais l'effort de ne pas mélanger la crédibilité de quelqu'un avec son niveau en orthographe; ça n'enlève en rien sa respectabilité :

Je suis bien d'accord avec toi.

Josué a écrit:Je te cite Rene philippe.

Marmhonie, s'il te plaît, fais l'effort de ne pas mélanger la crédibilité de quelqu'un avec son niveau en orthographe; ça n'enlève en rien sa respectabilité :

Je suis bien d'accord avec toi.

Merci Josué. Je suis sûr que Marmhonie sera raisonnable malheureusement, nous sommes tous esclaves du péché et tombons bien des fois

Je conseille de lire; les manuscrits de la mer morte de André Dupont sommer et La bibliothèque de Qumrân . j'ai un amis qui a participé a sa rédaction et qui n'ai pas trinitaire .En autre la traduction du 4Q120

nazôreen a écrit:Je conseille de lire; les manuscrits de la mer morte de André Dupont sommer et La bibliothèque de Qumrân . j'ai un amis qui a participé a sa rédaction et qui n'ai pas trinitaire .En autre la traduction du 4Q120

Moi j'ai lu ce pavé de presque 700 pages et j'ai beaucoup été déçu ... Traduction très orienté et surtout des ajouts de mot ou de phrases supposés mais manquant dans les originaux  ... Hormis le commentaire d' habacuc verset par verset que j'ai trouvé intéressant ..Le reste est un tas de suppositions qui ne mène à pas grand chose .. Des heures de lecture pour  au final être sur de rien

Donc pas vraiment la peine de vouloir ce le procurer ?

Manassé a écrit:

nazôreen a écrit:Je conseille de lire; les manuscrits de la mer morte de André Dupont sommer et La bibliothèque de Qumrân . j'ai un amis qui a participé a sa rédaction et qui n'ai pas trinitaire .En autre la traduction du 4Q120

Moi j'ai lu ce pavé de presque 700 pages et j'ai beaucoup été déçu ... Traduction très orienté et surtout des ajouts de mot ou de phrases supposés mais manquant dans les originaux  ... Hormis le commentaire d' habacuc verset par verset que j'ai trouvé intéressant ..Le reste est un tas de suppositions qui ne mène à pas grand chose .. Des heures de lecture pour  au final être sur de rien

 je crois que nous ne parlons pas des même  livres .

Que nous apporte de plus  cette découverte?

LE ROULEAU dont parle ce spécialiste contient la totalité du livre d’Isaïe. À ce jour, on a identifié dans les plus de 200 manuscrits bibliques découverts à Qumrân des portions de tous les livres des Écritures hébraïques, celui d’Esther excepté. À la différence du rouleau d’Isaïe, la plupart sont fragmentaires et contiennent moins d’un dixième d’un livre biblique. Les livres les plus lus à Qumrân étaient les Psaumes (36 exemplaires), le Deutéronome (29 exemplaires) et Isaïe (21 exemplaires). Ce sont également les livres les plus cités dans les Écritures grecques chrétiennes

Ce que nous apporte cette découverte c'est que nous sommes sur que notre bible que nous avons "N'A PAS ÉTÉ FALSIFIÉ" comme certain détracteurs peuvent affirmer ...

Vous pouvez alors etre certain que notre Dieu Créateur Jéhovah nous a promis un monde nouveau sur la terre, l'ouverture des porte verrouillé a l'accès du premier couple sur la tete et nous pourrons vivre sur la terre éternellement ...

4Q120

4Q120, fragment 20

Le nom divin en lettres grecques ΙΑΩ (IAW)
4Q120 (pap4QLXXLevb, Rahlfs 802) est un fragment en papyrus de la Septante, une version de la Bible hébraïque en langue grecque. Le manuscrit rend le nom divin en lettres grecques ΙΑΩ, (IAÔ) en Lv 3:12 (fragment 6); 4:27 (fragment 20).

Le manuscrit est conservé au musée Rockefeller à Jérusalem.

la bible n'a pas été falsifié mais les traductions  le sont

nazôreen a écrit:

Manassé a écrit:

nazôreen a écrit:Je conseille de lire; les manuscrits de la mer morte de André Dupont sommer et La bibliothèque de Qumrân . j'ai un amis qui a participé a sa rédaction et qui n'ai pas trinitaire .En autre la traduction du 4Q120

Moi j'ai lu ce pavé de presque 700 pages et j'ai beaucoup été déçu ... Traduction très orienté et surtout des ajouts de mot ou de phrases supposés mais manquant dans les originaux  ... Hormis le commentaire d' habacuc verset par verset que j'ai trouvé intéressant ..Le reste est un tas de suppositions qui ne mène à pas grand chose .. Des heures de lecture pour  au final être sur de rien

 je crois que nous ne parlons pas des même  livres .

Alors donne nous la bonne source de ton livre pour que nous puissions vérifiès.

Mikael a écrit:Donc pas vraiment la peine de vouloir ce le procurer ?

Rien ne t'empêche d'aller à la bibliothèque de ta ville pour le consulter et lire des morceaux choisis. Mais l'intégralité est, A MES YEUX une perte de temps !!

Envoyé depuis l'appli Topic'it

nazôreen a écrit:
 je crois que nous ne parlons pas des même  livres .

Apparemment, le livre dont tu parles est peut être plus intéressant. Celui dont je parlais n'est que de la '' traduction ''.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Voici un lien.
http://data.bnf.fr/12008383/manuscrits_de_la_mer_morte/fr.pdf

La Bibliothèque de Qumrân : Tome 3b, Torah : Deutéronome et Pentateuque dans son ensemble, édition et traduction des manuscrits hébreux, araméens et grecs Broché – 19 janvier 2018
de Katell Berthelot (Sous la direction de), Michaël Langlois (Sous la direction de), & 1 plus

La Bibliothèque de Qumrân : Tome 3b, Torah : Deutéronome et Pentateuque dans son ensemble, édition et traduction des manuscrits hébreux, araméens et grecs Broché – 19 janvier 2018
de Katell Berthelot (Sous la direction de), Michaël Langlois

La Bibliothèque de Qumrân : Tome 3b, Torah : Deutéronome et Pentateuque dans son ensemble, édition et traduction des manuscrits hébreux, araméens et grecs Broché – 19 janvier 2018
de Katell Berthelot (Sous la direction de), Michaël Langlois

Les écrits Esséniens découverts près de la Mer Morte
Dupont-Sommer (André)

Edité par Payot, Paris (1990)




Description de l'article : Payot, Paris, 1990. Cartonnage Souple illustré. Etat : . 466 pp. Format: 14x22.5 - Bibliothèque historique Payot.Un des premiers ouvrages importants sur les Manuscrits de la Mer Morte en langue française.

je parle de deux livres différent ;Les écrits Esséniens découverts près de la Mer Morte
Dupont-Sommer (André) et La Bibliothèque de Qumrân

je parle de livres scientifique et non de livres ésotérique

nazôreen a écrit: (Sous la direction de), Michaël Langlois

 J'aime beaucoup cette homme, même si je ne partage pas toutes  ses croyances  , ses cours universitaires publiés sur YouTube m'ont aidé à voir la bible différemment,!!!  On apprend plein de choses historiques sur le contexte et les phases rédactionnel de la bible

Mon 'tit grain de sel. Section C. Les Écrits de la Mer Morte http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/etude/henuzet/initiation-etude-religions1.htm#6.c ainsi que la biographie en fin de page.

Comme on peut voir les hébreux n'avaient pas de canon biblique .

Manassé a écrit:

nazôreen a écrit: (Sous la direction de), Michaël Langlois

 J'aime beaucoup cette homme, même si je ne partage pas toutes  ses croyances  , ses cours universitaires publiés sur YouTube m'ont aidé à voir la bible différemment,!!!  On apprend plein de choses historiques sur le contexte et les phases rédactionnel de la bible

www.youtube.com/watch?v=-PCD8DNEaug




Le nom de Dieu et de Jésus, expliqué par michaël langlois

Patrice1633 a écrit:Un quart de ces manuscrits sont des copies de portions de la Bible hébraïque que nous avons déjà.


Les deux tiers (3/4) sont des écrits juifs non bibliques parmi lesquels figurent des apocryphes et des pseudépigraphes.

Jésus n'a jamais critiqué les ésséniens et à son époque il n'y a pas de canon biblique

Qui dit bible hébraïque dit bible des pharisiens

J'ai fait une recherche globale au sujet de Josèphe dans la bibliothèque baha'ie francophone. J'ai retrouvé 4 extraits qui en font mention et je vous les partage.

Les gens de cette époque étaient sceptiques au sujet des Messies et plus particulièrement de ceux venant de Galilée. Au cours de ces temps ils proliféraient. Judas le Gaulonite avait proclamé être le Messie, et s'était levé pour libérer les Juifs du joug de Rome. Plusieurs milliers de personnes périrent en Galilée dans la guerre qui s'ensuivit, jusqu'à ce que Josèphe, un historien contemporain, conclut: "que Dieu avait abandonné la Galilée aux Romains..." Ce Jésus de Galilée pourrait très bien être un autre faux prophète du même genre, raisonnèrent-ils. Il serait plus sage de l'ignorer. http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ouvrage/voleur-nuit/voleur-nuit05.htm

"En ce temps-là vécut Jésus, homme sage, si toutefois il est permis de l'appeler un homme, car il accomplit des oeuvres merveilleuses et enseigna les hommes qui reçoivent avec joie la vérité. Et il entraîna bien des Juifs et bien des Grecs. Celui-là était le Messie. Pilate l'ayant fait mettre en croix, ceux qui l'avaient aimé d'abord n'y renoncèrent pas. Car il leur apparut après avoir repris vie le troisième jour. Les prophètes divins ayant du reste prédit cela de lui et bien d'autres prodiges. La race des chrétiens, qui tire de lui son nom, existe encore aujourd'hui" (Antiquités Juives XVIII, 3).

Les mots imprimés en caractères gras ont vraisemblablement été ajoutés par un scribe chrétien dans le texte original de Flavius Josèphe.

Nous trouvons encore une allusion à Jacques, le "frère de Jésus dit le Christ" (Antiquités Juives XX, 9,1), dans un texte qui raconte l'exécution de Jacques.

http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/etude/henuzet/initiation-etude-religions2.htm

L'histoire de Josèphe ne rend pas compte de tous les événements de la vie du Christ, bien que ce soit lui, un juif, qui ait écrit l'histoire de l'époque où vécut Jésus. On ne doit pas refuser de croire aux événements de la vie du Christ sous prétexte qu'ils ne sont pas rapportés dans l'histoire de Josèphe. http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/saint/noyau/saint-SEAB.htm

N'ayant pas de saint fondateur comme les autres congrégations, les ermites du Mont Carmel se consacrèrent à la Vierge Marie et firent remonter leurs origines à Elie et Elisée par une succession ininterrompue d'anachorètes considérés comme les "Carmes de l'Ancienne Alliance" (Hb 11/37-38), tels que les esséniens et les thérapeutes dont parlèrent Pline, Josèphe, Philon et Eusèbe. La tradition carmélitaine donne au fondateur historique de la congrégation des ermites du Mont Carmel le nom de Berthold de Solignac (+1198), qui aurait été parent d'Aymeric de Malifaye, patriarche d'Antioche (1141-1193 ?). http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/etude/mont-carmel.htm

Voili, voilà, voilou et puis c'est tout.

Super Marmhonie. Merci. http://dss.collections.imj.org.il/he/isaiah_video

quelle secte juive est la bonne pour vous au temps de jésus ?

Si tu parles de sectes aucune.
Que ce soit les pharisiens,saducéen, hérodiens et j'en passe.

Josué a écrit:Si tu parles de sectes aucune.
Que ce soit les pharisiens,saducéen, hérodiens et j'en passe.

Qui détient les bonnes écriture ? du temps de jésus

Pour en revenir à ta question du message 46.
L'historien Flavius Joseph décrit quatre groupes religieux : les sadducéens et les pharisiens, les esséniens et les zélotes.
Les deux premiers constituent le judaïsme majoritaire.
Les deux autres apparaissent comme plus marginaux, bien qu'il ne dissimule ni sympathie pour les premiers ni son aversion pour les seconds, leurs applique à tous l'appellation de hairesis ,d'où vient le mot hérésie.
A l'époque ce terme n'a aucune nuance péjorative et ne signifie rien de plus que le choix, l'option,et que le latin part secta.

nazôreen a écrit:quelle secte juive est la bonne pour vous au temps de jésus ?

À l'époque de Jésus, cela fait à peu près 300 ans qu'il n'y a plus aucun prophète en Israël donc tout le monde c'est plus ou moins égaré. Cela n'empêche pas que certains juifs pratiques leur religion d'un cœur sincère, d'ailleurs ils le montrent en ce faisant baptisé par Jean le Baptiste pour le pardon de leur péchés. Ces personnes accepteront plus tard le christ comme Messie.

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