Noël : Attention

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous

Noël était une fête paienne relatives à la fertilité, maternité, la procréation sur le soltice d'hiver. Il faut l'éviter autant que possible en tant que Chrétien.

"Le 25 décembre marquait depuis Aurélien l'anniversaire du Sol Invictus. Pour des raisons symboliques, et dans un souci de christianiser les anciennes fêtes païennes, cette date fut progressivement étendue à tout l'Occident latin."

http://fr.wikipedia.org/wiki/No%C3%ABl



"Sol Invictus (en latin, Soleil invaincu) est une divinité solaire apparue dans l'Empire romain au IIIe siècle. Elle reprend des aspects de la mythologie d'Apollon et du culte de Mithra, connaissant une grande popularité dans l'armée romaine."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus_(religion)

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Remarquez que cela ressemble à la statue de la liberté, une couronne de rayon pour éclairer le monde :

2 Corinthiens 11.15 :
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Pour égarer le monde, Babylone la grande mélange du vrai et du faux, du moment qu'elle a le pouvoir avec les rois du monde.

A mon nouveau travail jai parler quelque minute a un collegue et je ne sais pas s'il est dans une religion ou qu'il a fait ses propre recherches mais il savait que c'est un syncronisme de fetes payenne, que c'est la fetes ds Saturnales etc, je vais lui demander plus d'info pour voir comment il sait tout cela ...

607 ,c'est en euros le budget que les français vont dépenser en moyenne pour Noël.
Cette enveloppe se partage entre les cadeaux et les repas de famille.

Voilà revenu le temps des illuminations. Les étoiles brillent aussi dans les yeux des enfants. Mais jusqu'à quel âge les laisser croire au Père Noël ?

pere noel
Sommaire
Il croit vraiment au Père Noël ?
Faut-il lui dire ou attendre ?
Il croit vraiment au Père Noël ?

Certains parents entretiennent le mythe, en rajoutent pour que cela "dure" tandis que d’autres refusent, pensant qu’il ne faut pas mentir, ou que c’est un jeu plus commercial que magique.
Pourtant, dans l’univers de l’enfance, pourquoi hésiter ? Les jeunes enfants sont baignés dans des univers de contes où les grands méchants loups sont punis et les fées comme les princes sauvent le monde. Alors pourquoi pas un agréable "bonhomme grand-père" qui offrirait des cadeaux ? Il a l’image de la gentillesse, du ventre confortable, du sourire de la tendresse : laissons la magie opérer. A force de vouloir confronter nos enfants à la réalité on en oublie parfois la part de rêve qui doit accompagner leur construction.

A quel âge découvrent-ils la vérité ?
Toujours difficile à savoir si votre enfant ne dit rien de lui-même… Quand il parle du Père Noël, on se demande s’il a une idée derrière la tête… et tout dépend de la façon dont on a soi-même des souvenirs de ses Noëls d’enfance! Trop de différences entre ceux qui ont connu des sapins autour des feux de cheminée et ceux qu’on envoyait se coucher rapidement dans des ambiances tendues. Nos souvenirs dictent souvent nos comportements et les fêtes que nous souhaitons ressemblent à celles que nous avons connues ou à celles que nous aurions voulues. Il faut aussi reconnaître que les rumeurs existent dans les cours d’école et… parfois entre frères et sœurs. Difficile d’échapper à la révélation " le Père Noël, il existe pas" quand on est en à "la grande école". Il y aura toujours un autre enfant pour faire une réflexion peut-être juste parce que lui-même a été déçu, allez savoir…

Faut-il lui dire ou attendre ?

En fait, il n’y a aucune règle absolue mais les pédopsychiatres s’entendent sur le nécessaire développement de l’imaginaire dans la petite enfance. Prendre les devants et expliquer avec vos propres mots le pourquoi de la légende du Père Noël avant que les autres enfants ne lui avouent la vérité un peu brutalement est une solution adoptée par de nombreux parents. L’entrée à l'école élémentaire marque le début du passage à "l’âge de raison". On veut croire aux histoires des grands et moins aux personnages de son enfance. Forcément, les relations avec les enfants plus âgés vont accélérer les révélations : fin du Père Noël ou de la petite souris.
Selon leur façon d’aborder l’histoire, ils seront tristes, fâchés ou amusés. Amusés, parce que pour une fois ils vont prendre les adultes en flagrant délit de mensonge… Cela aide à se construire. Mais "tristes" aussi parce qu’ils y avaient vraiment cru. C’est vrai : comment croire aux histoires des parents ? Ou encore fâchés parce qu’on ne doit jamais mentir. C’est bien ce qu’on leur demande non ? « Le Père Noël est un mythe, pas un mensonge » disait Françoise Dolto. Comme Bruno Bettelheim, elle pensait que le Père Noël est tout simplement le mythe de la générosité. Expliquer qu’il faut tout dire aux enfants ne signifie pas qu’il faut les priver de merveilleux.

Alors, leur dire ?
Tout dépend de la relation qui s’est construite entre vous et votre enfant. Il y a des enfants plus rêveurs, qui aiment les histoires, l’imaginaire, d’autres qui préfèrent être en prise avec la réalité. Statistiquement, c’est entre 6 et 8 ans pour les plus rêveurs que s’envole le Père Noël et ses rennes. Ceux qui pensent avoir compris ne diront parfois rien, mais se réjouiront de savoir.
Le mieux à faire est de laisser venir les questions. Et ne pas hésiter à laisser cette part de rêve. Edwige Antier précise : « Ce n’est que plus grand, lorsqu’il aura accès à la pensée abstraite, qu’il pourra se représenter l’envie de générosité sans passer par cette représentation. » Si un enfant demande : « Il existe le Père Noël ? » il faut lui demander ce qu’il en pense lui. Que crois-tu ? Pourquoi cette question ? Qui veut te faire des cadeaux ?

Un peu de lecture
Edwige Antier, Dolto en héritage, Tout comprendre pas tout permettre ; Bruno Bettelheim

Merci coeur de loi,

Oui, il faut continuellemebt se rappeler que cet fetes ne plait aucunement aï Createur ni a son fils, alors faisons attention à ne pas fredonner leur chansons payennes, car ce serais un pas vers la dérive, alors laisson leur aux payens leur images et nous continuons à servir fidelement Jehovah d'un service sacré et pur envers lui ...

Passer une belle journee et pensée a ne pas fredonner des chanson de Noël ...
Hihi!!

Cela en devient case pieds car les chansons sur Noel il y en a dans tous les magasins et coins de rues.

Mikael a écrit:Cela en devient case pieds car les chansons sur Noel il y en a dans tous les magasins et coins de rues.

Allez, c'est bientôt fini jusqu'à l'année prochaine

Rene philippe a écrit:

Mikael a écrit:Cela en devient case pieds car les chansons sur Noel il y en a dans tous les magasins et coins de rues.

Allez, c'est bientôt fini jusqu'à l'année prochaine

Alléluia

Bientot nous regarderons en tout lieux et nous ne trouverons plus personnes qui fêtera Noël ...

Patrice1633 a écrit:Bientot nous regarderons en tout lieux et nous ne trouverons plus personnes qui fêtera Noël ...

Ça nous fera des vacances, et pas de noël

Coeur de Loi a écrit:Noël était une fête paienne relatives à la fertilité, maternité, la procréation sur le soltice d'hiver.

Ben non, tu as déjà été raillé et discrédité dans un autre forum pour avoir diffusé un tel hoax, alors humilié, tu as disparu et tu viens le placer ici.


Le solstice d'hiver n'est pas le 25 décembre, jamais !

Le solstice d'hiver a eu lieu le mercredi 21 décembre 2016 à 11 h 44 (heure de Paris) ! Pas le 25 décembre 2016 donc.

Même Jésus s'il lisait pareille bêtise, serait affolé par le manque d'instruction élémentaire de certains.

Si ça peut apporter quelque chose au débat :

https://www.jw.org/fr/publications/revues/wp20151201/coutumes-de-noel/#?insight[search_id]=66ebf1a2-13f4-430f-8ab6-f6c8d41c55c4&insight[search_result_index]=2

Non mais, juste avoir penser d'afficher une telle image de Jesus est deja une bêtise et l'afficher pour montrer Jesus dans un tel attitude c'est vraiment grave de la part d'une personne qui dit aimez Jesus ...

C'est impensable, c'est abominable ...

Merci René Philippe pour ton lien, mais l'image de Jesus, non mais c'est "scandaleux" ...

Meme un payen venant de n'importe quel foret les plus reculer de la terre y penserais a deux fois avant de publier une image de Jesus de la sorte, c'est de lui rire carrément dans la figure ainsi que de celui qui l'a envoyé ...

C'est de l'humour.

De l'humour sur Jesus, tu serais capable de mettre un Jesus fumant du cannabis come photo et dire que c'est de l'humour toi?? Hé bien, je ne pourrais même pas imaginer seulement  penseée faire cela sur Jesus ... WOW, la j'ai tout vue ...

Meme quand j'était dans le monde j'aurais pas fait cela ...

Il faut savoir rire .
Mais pourquoi prends tu les choses au premier degré ?

Oui, je peut rire beaucoup, pas de probleme, mais de Jesus, l'avoir juste dit ca aurais passer, mais Jesus c'est celui qui a souffert pour nous et nous representer sur image qui bouge et qui dépeint Jesus ainsi ... Oufff, ....

J'ai fait une Priere pour toi car ca pour moi ca passe pas ... Pas blasphémer de aucune facon notee Seigneur et Christ ...
Dimanche à la TG j'aimerais pas me rappeler cette image, car je vais aller vomir aux toilette ...
Non mais ... Rie de n'importe quoi mais pas de Jesus ... Pffff

De toute façon ça ne change rien, noel est une fête païenne. Que des personnes si instruites soient aussi peu sincères en jouant sur les mots ou les périodes, alors que ces mêmes personnes savent très bien que Noel n'est une fête chrétienne. Ou a-t-on vu dans la bible une seule que les chrétiens fêtaient Noel ? A partir de quand Noel a été fêté ? Que fêtaient les romains à cette periode ?

Fêter Noel juste par tradition, ç'est comme sauter dans un ravin parce que tous les moutons sautent. On perdrait l'approbation de Jéhovah, la c'est très clair dans la bible à l'inverse de Noel qui n'apporte rien, a part des mensonges.

Romains 12​:​1, 2
12 Je vous supplie donc, frères, par les compassions de Dieu, de présenter vos corps [comme] un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu : un service sacré avec votre raison. 2 Et cessez de vous conformer à ce système de choses-ci, mais transformez-vous en renouvelant votre intelligence, pour pouvoir éprouver personnellement ce qu’est la volonté de Dieu, bonne, agréable et parfaite.


Isaïe 52​:​11
11 Éloignez-vous, éloignez-vous, sortez de là, ne touchez rien d’impur ; sortez du milieu d’elle, gardez-vous purs, vous qui portez les ustensiles de Jéhovah !

2 Corinthiens 6​:​17
17 “ C’est pourquoi sortez du milieu d’eux, et séparez-vous, dit Jéhovah, et cessez de toucher la chose impure ” ; “ et je vous accueillerai. ”

Révélation 18​:​4
4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies.

Quand à moi, je m'éloigne de Noël ...

Patrice1633 a écrit:Quand à moi, je m'éloigne de Noël ...

Je n'en doute pas Patrice. En réalité, tu t'approches de plus en plus de Jéhovah et de Jésus, et ça se voit dans tes propos. Tu peux en être fier; nous on l'est en tout cas.

Merci beaucoup, c'est Jehovah qui m"en donne la comprehension ...

Patrice1633 a écrit:Merci beaucoup, c'est Jehovah qui m"en donne la comprehension ...

Jéhovah la donne seulement à ceux qui ont le cœur bien disposé à son égard tout simplement. Ce n'est pas une compréhension intellectuelle, ça va bien au-delà

Tout le merite est a Jehovah, lundi nous parlions avec celui qui fait mon etude biblique comment dans notre ville et les village autour de notre ville combien il y a de Temoins dans ces secteurs et que c'est ceux qui accepter le message de Jehovah, ceux qui etait dans les disposition voulu ...
1/1000 comme la bible dit ...

La grosse majorite des gens dans le  territoire on deja étudier, ou venu a la salle du Royaume,  et peut ´´nombreux ceux qui accepter De se conformer aux règles de Jehovah ...

Qund tu regardera la vidéo sur l'Assyrien, tout les viles que l'Assyrien avait détruites c'était des gens qui etait pour Jehovah avant, tout ce secteur avait connu Jehovah, d'une façon ou d'une autre, c'était des Apostats, Ninives, la Samarie et tout le district on entendu parler de Jehovah, et voila que tous c'était detourner de Jah ...

Le soir de Noël.

Ils ne sont pas habituer de se rencontrer et ils n'on pas de qualitée qui vas avec leur rencontre, alors Bannnngg! Une grosse rencontre familial 1 fois par année et elle n'était pas bien encadrer, oas étonnant qu'il aï besoin de 365 autres journée pour se  defâcher ...

Qui a dit que la messe de Noël était une tradition dépassée ? Selon une récente enquête de BVA, environ 18% des Français comptent se rendre à l'église le soir du 24 décembre. Pour se maintenir à la page, et tenter d'attirer plus de fidèles, les prêtres rivalisent de fantaisie et d'originalité.

Des campagnes de com' audacieuses

Pour attiser la curiosité des Français, la paroisse de Narbonne (Aude) a misé sur l'humour. En 2009 et en 2010, elle a lancé une campagne publicitaire sur le thème du rugby. Objectif : inciter les fidèles à assister à la messe de Noël et promouvoir le rôle de l'Eglise. Quelques jours avant le 24 décembre, des affiches colorées et humoristiques ont tapissé une cinquantaine d'abribus de la ville. Un prêtre en soutane qui joue au rugby, des slogans religieux sous forme de métaphores sportives, la paroisse a joué le jeu jusqu'au bout.

Campagne publicitaire pour la messe de Noël, à Narbonne - décembre 2010
Campagne publicitaire pour la messe de Noël, à Narbonne - décembre 2010 (REMY GABALDA / AFP)
En 2012, elle a renouvelé l'expérience, en misant sur les nouvelles technologies. Après le rugby, place aux énigmes : "Qui est tout de rouge et de blanc vêtu et que vous verrez la nuit de Noël ?" Pour répondre, les fidèles ont utilisé le flashcode de leur smartphone et se sont rendus sur le site Lanuitdenoel.fr. Où ils ont découvert que non, ce n'est pas le père Noël qui les attendrait le soir du 24... mais plusieurs prêtres de la paroisse de Narbonne.

Des lieux atypiques

Pour attirer les fidèles, certains prêtres ont décidé de délocaliser la messe. Cette année, à Paris, pour la 43e fois consécutive, le cirque Alexis Gruss s'apprête à accueillir une  messe de minuit sous son chapiteau. Plus de 3 000 personnes sont attendues.

Des prêtres célèbrent la messe de Noël sous le chapiteau du cirque Gruss, le 24 décembre 2005.
Des prêtres célèbrent la messe de Noël sous le chapiteau du cirque Gruss, le 24 décembre 2005. (JEAN AYISSI / AFP)
A Lyon, les homélies de Noël se feront sur la glace, à la patinoire. Au programme : une messe, mais aussi des représentations de patinage artistique, des chants religieux pop-rock et des boissons chaudes. Un événement que la paroisse de Lyon Centre annonce sur Twitter depuis le début du mois.
http://www.francetvinfo.fr/decouverte/noel/star-wars-selfies-et-patins-a-glace-quand-les-pretres-celebrent-des-messes-de-noel-insolites_1981519.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20161225-[lestitres-colgauche/titre1]

Les Évangiles canoniques n'en disent pas grand-chose et les apocryphes, abondants sur le sujet, versent souvent dans le pur merveilleux. De l'Annonciation à la leçon au Temple, plongée avec des spécialistes dans le mystère de l'Incarnation...
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Deux chapitres. Et encore, en comptant large... Ce que la Bible nous dit de l'enfance de Jésus, de sa conception à ses 12 ans, tient en effet dans une vingtaine de versets de l'Évangile de Luc, et dans une moindre mesure dans celui de Matthieu. On ne trouve rien sur cette phase de la vie de Jésus ni dans Marc ni dans Jean.
Pour être tout à fait précis, si l'on démarre à sa naissance, on pourrait même s'en tenir au deuxième chapitre de l'Évangile de Luc, qui, rappelons-le, en compte tout de même 24. Le premier chapitre n'est en quelque sorte qu'un prologue – fondamental, il est vrai – relatant les circonstances de la naissance de Jean le Baptiste, l'Annonciation et la Visitation. En regard de ce que l'enfance de Jésus a inspiré aux théologiens, aux artistes et plus largement aux croyants de toutes obédiences chrétiennes et parfois au-delà, cela peut sembler assez maigre.

[size=32]Quand Jésus est-il né ?[/size]



[ltr]Options de téléchargement des en[url=https://www.jw.org/download/?docid=502013124&output=html&fileformat=MP3%2CAAC&alllangs=0&langwritten=F&txtCMSLang=F&isBible=0]MP3[/url][/ltr]

Réponse de la Bible

La Bible ne donne pas la date de naissance de Jésus Christ. Ces citations le confirment :

• « Personne ne sait exactement quand Jésus de Nazareth est né » (Le nouveau Théo. L’encyclopédie catholique pour tous).
  
• « Aucun document ne nous indique la date de la naissance de Jésus * » (Les fêtes chrétiennes en Occident).
  

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La Bible ne répond donc pas directement à la question « quand Jésus est-il né ? » Par contre, elle mentionne deux détails relatifs à l’époque de sa naissance qui en amènent beaucoup à conclure qu’il n’est pas né un 25 décembre.

Pas en hiver *

[/size][list="margin: 1em 0px; padding-right: 0px; padding-left: 40px; border: 0px;"]
[*] Le recensement. Peu avant la naissance de Jésus, César Auguste a émis un décret ordonnant « que toute la terre habitée se fasse enregistrer ». Tout le monde devait se faire recenser « dans sa propre ville », ce qui pouvait représenter un trajet d’une semaine, voire plus (Luc 2:1-3). Quel était le but de ce recensement ? Probablement de lever des impôts et de recruter des hommes pour l’armée. Cette mesure risquait déjà d’être impopulaire à n’importe quel moment de l’année. Auguste n’a donc sûrement pas ajouté au mécontentement de ses sujets en en forçant beaucoup à faire un long voyage dans un froid hivernal.
[*] Les brebis. Les bergers « vivaient en plein air et [...], la nuit, passaient les veilles à surveiller leurs troupeaux »(Luc 2:8). Le livre La vie quotidienne en Palestine au temps de Jésus indique que, de « la semaine avant la Pâque » (fin mars) à « la mi-novembre », les troupeaux étaient dehors. Il ajoute : « Ils passaient l’hiver dans des bergeries, et ce détail suffit à prouver que la date traditionnelle de Noël en hiver a peu de chances d’être exacte, puisque l’Évangile nous dit que les bergers étaient aux champs *. »
[/list]
[size]

Au début de l’automne *

On peut déterminer quand Jésus est né en partant de la date de sa mort, à la Pâque 33 de notre ère (le 14 Nisan). C’était au printemps (Jean 19:14-16). Or, Jésus avait à peu près 30 ans quand il a commencé son ministère, qui a duré trois ans et demi. Il est donc né au début de l’automne de l’an 2 avant notre ère (Luc 3:23).

Pourquoi fête-t-on Noël le 25 décembre ?

Puisque rien ne prouve que Jésus soit né un 25 décembre, pourquoi fête-t-on Noël à cette date ? On lit dans Les fêtes chrétiennes en Occident que ce jour a été choisi « pour concurrencer ou christianiser la vieille fête romaine du soleil invaincu, célébrée au cœur de l’hiver * », lors du solstice. Un autre ouvrage explique que l’on « chercha à donner une fête qui reprenne des éléments païens pour les christianiser et attirer plus facilement les foules * » vers le christianisme (Petit lexique des fêtes religieuses et laïques).[/size]

Les bergers ne gardent pas les moutons en hiver le soir du mois de Décembre.

Fêter Noël et le jour de l'an est interdit aux musulmans!

Fourqaan [ MP ]
[size=12]25 décembre 2003 06:46
Bismillah 

As-Salamou 'alaikoum 

Je veux partager avec mes frères et soeurs en Islam qu'Allah nous a interdit de fêter les célébrations des mécréants, que ce soit Noël, le nouvel an, l'Halloween, la saint-valentin, la pâque et toutes les autres fêtes des non-musulmans. 

Les fêtes comme le Mawlid ou de l'Isra wal-Mi'raaj et du nouvel an musulman sont aussi interdites, car c'est des fêtes qui n'ont aucunes origines dans le Coran et la Sounnah et ce sont des innovations contraires a l'Islam (Bid'ah). 

Il n'est pas permis aux musulmans de faire croire a leur enfant que le père Noël existe, car le père Noël est une idole que les enfants des mécréants prient. (exemple: la chanson qui dit: "Avant de fermer les paupières ils font une courte prières: "Petit Papa Noël, quand tu descendras du ciel, avec des jouets par milliers, n'oublie pas mon petit soulier...". Il n'est pas permis de s'echanger des cadeaux, ni de faire un sapin de Noël, ni de souhaiter bonne fête aux non-croyants. 

Le prophète Jésus, le fils de Marie, paix et salut sur lui, comme tous les autres messagers d'Allah, n'a jamais fêter sa naissance, ni sa mère, ni ses apôtres et il n'a jamais ordonné ses fidèles de fêter sa naissance en son abscence! Ce que les chrétiens font est totalement opposé au enseignement des messagers. Pourquoi ne Jésus et Mohammad paix et salut d'Allah sur eux, ne fêtaient-ils pas la fête de Moise, ou d'Abraham et des autres grands prophètes avant eux? Parce que cela ne fait pas parti de la religion d'Allah! 

Mais pour chaque religion, il y a des fêtes et les fêtes de l'Islam sont L'Eid Al-Ad-ha et Eid Al-Fitr et chaque vendredi est aussi une fête pour les musulmans. En dehors de ses deux fêtes, il n'y a aucunes fêtes pour les musulmans. 

Je laisse a notre frère Mohammad le soin de citer les preuves et les explications sur le sujet, car ils possèdent surement plus de référence que moi sur le sujet. 

QU'Allah quide les sincères d'entre nous[/size]

Les origines de Noël et de ses coutumes

[list="margin: 1em 0px; padding-right: 0px; padding-left: 40px; border: 0px;"]
[*] Célébration de l’anniversaire de Jésus : « Les premiers chrétiens ne célébraient pas la naissance [de Jésus] parce qu’ils considéraient la célébration des naissances comme une coutume païenne » (The World Book Encyclopedia).
[/list]

C'est un peu nul comme message, pardon.
Un, c'est encore un copié/collé mal fait, et sans l'url de référence.
Deux, les encyclopédies anglo-américaines sont en anglais, donc c'est une traduction inconnue sans aucune valeur.
Trois, une fois pour toutes, il existe de vraies encyclopédies françaises, pour nous offrir de vraies informations.

Encyclopedia Universalis
Fête solennelle de la naissance de Jésus-Christ, Noël est célébré le 25 décembre dans toutes les Églises chrétiennes depuis le IVe siècle. Cette date était alors celle de la fête païenne du solstice d'hiver appelée « Naissance (en latin, Natale) du soleil », car celui-ci semble reprendre vie lorsque les jours s'allongent à nouveau. À Rome, l'Église a adopté cette coutume fort populaire, d'origine orientale, qui venait de s'imposer dans le calendrier civil, en lui donnant un sens nouveau : celui du Natale (origine du mot français Noël) du Sauveur, que la Bible désigne comme le « Soleil de justice » et la « Lumière du monde ». Cette institution allait dans le sens du syncrétisme de Constantin (les fidèles des deux cultes chômaient le même jour) et dans celui du concile de Nicée, qui venait de réaffirmer la divinité du Christ ; aussi l'extension de cette fête fut-elle rapide dans toutes les Églises chrétiennes.

La fête de Noël n'est donc pas, à proprement parler, l'anniversaire de la naissance de Jésus, dont on ignore la date, mais la célébration du Seigneur venant dans le monde. Les prières liturgiques et les sermons des évêques de ces siècles insistent sur la signification « mystique » de cette solennité : Dieu se fait homme pour sauver l'humanité et la mener à sa pleine réalisation dans le Royaume des cieux.

Mais la piété des fidèles s'est attachée plus volontiers à la lettre des récits évangéliques de la naissance de Jésus et a fait de Noël la plus populaire des fêtes chrétiennes : de Bethléem, où les pèlerins se rendaient, dans la nuit, à la grotte de la Nativité, la coutume s'est répandue en Occident de célébrer une première messe à minuit (la liturgie romaine connaît une deuxième messe à l'aurore et une troisième dans la journée). Le Moyen Âge a imaginé, dans les églises, des représentations de la grotte (crèches vivantes, à la manière des « mystères » de l'époque, ou statuettes qui sont à l'origine des célèbres santons de Provence). L'Église a accepté cette expression de la joie et de la piété des fidèles, tout en rappelant que le « mystère » de Noël doit s'éclairer à la lumière de Pâques.

On appelle « temps de Noël » la période qui va du 25 décembre au dimanche après l'Épiphanie.
Source : https://www.universalis.fr/encyclopedie/noel/

Quand on répond une régression du genre "Noel existait-il chez Jésus", ou "Jéhovah est-il un nom hébreu ?", il est clair que les internautes qui vont lire cela, vont nous prendre pour des rigolos.

Nul a tes yeux mais quand même véridique.

Père Noël : faut-il faire croire aux enfants qu'il existe ?
Lorsqu’on évoque le mythe du Père Noël, les avis – tant ceux des spécialistes de l’enfance que ceux des parents – divergent. Alors, devons-nous faire croire aux enfants que le Père Noël existe ? Et comment leur dire qu'il n'existe pas ? Petit pêle-mêle des différents points de vue…
https://webmail22.orange.fr/webmail/fr_FR/read.html?FOLDER=SF_INBOX&IDMSG=317123&check=&SORTBY=1

[size=42]Les paquets à peine déballés, les premières reventes de cadeaux de Noël débutent[/size]
La pratique est de plus en plus fréquente, mais peu assumée : seul un quart des personnes avoue à ceux qui le leur ont offert que leur présent a été revendu.
LE MONDE | 25.12.2017 à 11h13 • Mis à jour le 25.12.2017 à 11h18 |Par Le Monde.fr
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Le jour de Noël ne signe pas la fin de l’intense période d’achat de cadeaux. Comme chaque année, les premiers échanges et reventes de cadeaux ont débuté dès lundi 25 décembre. Selon un sondage OpinionWay pour PriceMinister publié le 12 décembre, près d’un Français sur deux a déjà revendu un cadeau de Noël ou envisage de le faire, notamment car le présent ne plaît pas, ou ne sert pas.

« Le marché de l’occasion prend le relais entre Noël et les soldes » de janvier, constatait Olivier Mathiot, président de Priceminister-Rakuten, sur BFM-TV lundi ; un phénomène qu’il observe depuis la création du site, au début des années 2000. « Les brocantes ont toujours existé mais Internet rend beaucoup plus liquide la revente », qui peut s’effectuer partout en France, explique-t-il.
 Lire aussi :   Rien n’arrête l’essor du marché de l’occasion
Et les trocs et reventes débutent dès le jour de Noël. Selon OpinionWay, les cadeaux les plus facilement revendus sont les CD et DVD, les jeux vidéo, les livres et les objets de décoration. Des « best-sellers », parfois offerts en double, mais toujours facile à revendre.

Les cadeaux des parents épargnés

« Il y a beaucoup de reventes de suite car les cadeaux sont neufs, toujours dans leur emballage, c’est là qu’ils sont attractifs », soulignait le président de Priceminister sur BFM.
Les 18-34 ans, plus familiers des applications mobiles permettant cette pratique, sont les plus prompts à se séparer d’un cadeau tout juste reçu. Seul un quart des personnes avoue toutefois à ceux qui leur ont offert le présent en question que ce dernier a été revendu. D’ailleurs, selon OpinionWay les cadeaux des parents, des frères et sœurs et des conjoints sont pratiquement toujours épargnés.

Marmhonie a écrit:La fête de Noël n'est donc pas, à proprement parler, l'anniversaire de la naissance de Jésus

Merci Marmhonie de le reconnaître ...

Merci coeur de loi pour cet article

Attention de ne pas tomber dans le piège que sous prétexte que Noël est devenue une fête plus commercial que religieux de faire la fête ce jour là.

Je vous signal qu'il y plus de dix sujets sur Noël et a mon humble avis cela fait beaucoup pour parler de le même chose.

[size=13]Les chrétiens célèbrent traditionnellement la naissance de Jésus le 25 décembre. Pourquoi ? En réalité, cette date aurait été fixée par le pape Libère[/size] [size=13]en 354 (Chronographe de 354, partie XII, écrit en latin "VIII kal. Ian. natus Christus in Betleem Iudeae" que nous pouvons traduire en français "Huit jours avant les calendes de janvier, naissance du Christ à Bethléem en judée"). Dans le cadre de la lutte contre les religions polythéistes, il souhaitait le remplacement des Saturnales romaines et de la fête du Soleil Vainqueur (Sol Invictus) que les païens avaient coutume de consacrer au retour du Soleil après le solstice d'hiver (R. J. Zwi Werblowsky, Hanouca et Noël ou Judaïsme et Christianisme. Note phénoménologique sur les rapports du mythe et de l'histoire, dans Revue de l'histoire des religions, vol. 145, n° 1, 1954, p. 30-68, et Henri Desroche, The Cult of Sol Invictus, dans Archives des sciences sociales des religions, vol. 36, n° 1, 1973, p. 176)[/size]

https://www.persee.fr/issue/rhr_0035-1423_1954_num_145_1?sectionId=rhr_0035-1423_1954_num_145_1_6960

En dehors de toute considération religieuse, j'ai des souvenirs d'enfant extraordinaires liés à Noël. Il faut dire que je suis d'une famille catholique non pratiquante et, pour ce qui concerne mon père, athée.

vulgate a écrit:En dehors de toute considération religieuse, j'ai des souvenirs d'enfant extraordinaires liés à Noël. Il faut dire que je suis d'une famille catholique non pratiquante et, pour ce qui concerne mon père, athée.

Ce n’est pas le cas de tout le monde. Pour certains c’est une période de souffrance, mais de toutes façons n’oublions pas ceci :

2 Co 11:14 Et rien d’étonnant, car Satan lui-​même se transforme toujours en ange de lumière

Rene philippe a écrit:

vulgate a écrit:En dehors de toute considération religieuse, j'ai des souvenirs d'enfant extraordinaires liés à Noël. Il faut dire que je suis d'une famille catholique non pratiquante et, pour ce qui concerne mon père, athée.

Ce n’est pas le cas de tout le monde. Pour certains c’est une période de souffrance, mais de toutes façons n’oublions pas ceci :

2 Co 11:14 Et rien d’étonnant, car Satan lui-​même se transforme toujours en ange de lumière

Certes. Ce que je voulais dire c'est que mes bons souvenirs d'antan restent des bons souvenirs, même s'ils sont liés à des traditions païennes.

Il faut se méfier du bon et de la sentimentalité.
Satan aussi aime le beau et le tape à l'oeil.
2 Corinthiens 11:14 Et ce n’est pas étonnant, car Satan lui–même se déguise en ange de lumière.

Lechercheur a écrit:Il faut se méfier du bon et de la sentimentalité.
Satan aussi aime le beau et le tape à l'oeil.
2 Corinthiens 11:14  Et ce n’est pas étonnant, car Satan lui–même se déguise en ange de lumière.

C'est le verset que j'ai mis

Lechercheur a écrit:Il faut se méfier du bon et de la sentimentalité.
Satan aussi aime le beau et le tape à l'oeil.

Moi je ne parlais pas ni ne pensais au beau et au tape à l'œil.