Noël : Attention

Rene philippe a écrit:Oui mais alors qu’est ce qu’on est critiqués !

jc21 a écrit:

Rene philippe a écrit:Oui mais alors qu’est ce qu’on est critiqués !

Je préfère être critiqué et plaire à Jésus et à Jéhovah !

Rene philippe a écrit:

jc21 a écrit:

Rene philippe a écrit:Oui mais alors qu’est ce qu’on est critiqués !

Je préfère être critiqué et plaire à Jésus et à Jéhovah !

Oh oui

[size=33]Albert, dans la Somme, le Père Noël s’est coincé la barbe lors de sa descente en rappel d’un clocher de la ville et a été sauvé par les pompiers.[/size]

Josué a écrit:

[size=33]Albert, dans la Somme, le Père Noël s’est coincé la barbe lors de sa descente en rappel d’un clocher de la ville et a été sauvé par les pompiers.[/size]

Qui a dit que le métier de Père Noël était de tout repos ? Vendredi soir, à Albert (Somme), l’homme en rouge a été sauvé par les hommes en rouge et en a été quitte pour une petite frayeur. Le personnage favori des enfants devait rejoindre le sol après une descente en rappel d’une soixantaine de mètres du clocher de la basilique Notre-Dame-de-Brebières, après un feu d’artifice pour lancer les festivités de Noël. Mais comme le rapporte le Courrier Picard, le scénario ne s’est pas passé comme prévu.

Image d'illustration d'un cadeau de Noël. — Couleur/Pixabay
Livre en double, pull moche ou cadeau carrément à côté de la plaque… A Noël, les ratés sont fréquents. Et nombreux sont ceux qui choisissent de les revendre. Ce mardi midi, déjà 115.000 annonces avaient déjà été postées sur le site eBay.
Ebay France, le site de vente en ligne entre particuliers, attend près de 800.000 nouvelles annonces, et pas moins de 3 millions entre les fêtes de Noël et le 3 janvier. « La quantité de cadeaux augmente tous les ans », a expliqué Louize Benzrihem, chargée de mission au sein de la société, qui attend un autre pic de revente « environ 30 jours après Noël, une fois que le délai de retour de la marchandise a expiré » sur les tickets de caisse.

La revente de cadeaux pour financer le Noël suivant

La location de cadeau, la nouvelle option à la mode

papy a écrit:C'est une honte de voire comment les gens larguent leurs cadeaux offert de bon coeur par leurs proches.

Rene philippe a écrit:Prière de ne pas recommencer la guéguère entre personnes et donc les attaques personnelles indignes d’un chrétien. Merci

Patrice1633 a écrit:Exactement comme effacer ma video sur mon autre post de Noël   .les coutume qui deplaisent a dieu....

Ça serais très gentil de ne pas recommencer à effacer nos (mes messages ...

Patrice1633 a écrit:Calmez vous Mr, ce sont des information vérifier de partout a travers le monde ....

Il ni a aucune haine sauf dire la vérité...
Voyant que la VÉRITÉ ne vous interesse pas noua pouvons comprendre votre attitude...

Le lendemain de Noël, certains adultes se précipitent sur internet pour revendre les cadeaux reçus qui ne les ont pas convaincus… En Allemagne, un petit garçon déçu par ce qu'il avait trouvé au pied du sapin, a décidé… De contacter la police !

samuel a écrit:Noël n'est il pas sensé fêter la naissance du petit Jésus ?

BenFis a écrit:2 Timothée 3 est tout à fait d’actualité. Je ne peux pas dire le contraire. Et il faut être particulièrement attentif à notre propre comportement, à Noël peut-être plus qu'à d’autres jours.

Or jusqu’à présent, mon raisonnement est que selon sa manière de commémorer ce jour de Noël, on peut plaire ou déplaire à Dieu.

Nous ne sommes donc pas sur la même longueur d’onde. Car j’ai bien compris que les TJ avaient décidé dogmatiquement ce qui plaisait à Dieu et ce qui lui déplaisait.

Tandis que moi j’analyse le comportement des croyants.

On peut tout à fait trouver une similitude entre d’un côté l’adoration du veau d’or placé en filigrane du culte de Jéhovah et de l’autre, cette histoire de Père Noël et de consumérisme placé en filigrane de la commémoration de la venue du Messie.

On pourrait en dire tout autant de Pâques où certains vont se gaver le jour de la commémoration de la mort du Christ, avec la dinde et le Champagne, mais pas tous.

Ce fait était déjà mentionné par Paul :
« Donc, lorsque vous vous réunissez tous ensemble, ce n’est plus le repas du Seigneur que vous prenez ; en effet, chacun se précipite pour prendre son propre repas, et l’un reste affamé, tandis que l’autre a trop bu. » (1 Corinthiens 11:20-21).
Paul ici, n’a pas condamné la commémoration sous prétexte que certains s’y comportaient mal, mais s’est contenté de condamner ceux qui se livraient à des excès.

J’y vois donc une jurisprudence pour ne pas condamner cette fête de la nativité sous prétexte que certains s’y conduisent mal.
Bref, je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain.

Rene philippe a écrit:Merci Benfis de tes réflexions

BenFis a écrit:2 Timothée 3 est tout à fait d’actualité. Je ne peux pas dire le contraire. Et il faut être particulièrement attentif à notre propre comportement, à Noël peut-être plus qu'à d’autres jours.

Tu as raison. Ce faisant, tu sembles accorder du crédit à ce que dit la Bible    c'est déjà ça

Or jusqu’à présent, mon raisonnement est que selon sa manière de commémorer ce jour de Noël, on peut plaire ou déplaire à Dieu.

Selon moi, ton raisonnement ne tient pas. Est-ce la manière de faire quelque chose qui est condamnable, ou le fait de le faire ou non ? Moi je dirai que c'est le fait de le faire. Regarde le cas de Ninive, ils faisaient mal puis se sont repentis et corrigé leur façon de faire. Jéhovah les a épargnés

Nous ne sommes donc pas sur la même longueur d’onde. Car j’ai bien compris que les TJ avaient décidé dogmatiquement ce qui plaisait à Dieu et ce qui lui déplaisait.

Tu dis "décidé dogmatiquement"; Jéhovah nous donne des interdictions formelles, bien claires et expliquées; puis, il nous donne des principes, tous les cas de figure n'ayant pas été détaillés; en l'occurrence, il s'agit d'un raisonnement et de déductions logiques et raisonnables. Donc, il ne s'agit pas de décision dogmatique.

Tandis que moi j’analyse le comportement des croyants.

Il ne suffit pas d'être croyant ayant tous les droits, le comportement doit être conforme aux normes de Jéhovah, et doit donc tenir compte des choses qui lui plaisent ou lui déplaisent.

On peut tout à fait trouver une similitude entre d’un côté l’adoration du veau d’or placé en filigrane du culte de Jéhovah et de l’autre, cette histoire de Père Noël et de consumérisme placé en filigrane de la commémoration de la venue du Messie.

Merci  

On pourrait en dire tout autant de Pâques où certains vont se gaver le jour de la commémoration de la mort du Christ, avec la dinde et le Champagne, mais pas tous.

Exactement, et c'est valable pour une multitude d'autres "fêtes", halloween, les cendres, thanskgiving (excusez l'orthographe), etc;

Ce fait était déjà mentionné par Paul :
« Donc, lorsque vous vous réunissez tous ensemble, ce n’est plus le repas du Seigneur que vous prenez ; en effet, chacun se précipite pour prendre son propre repas, et l’un reste affamé, tandis que l’autre a trop bu. » (1 Corinthiens 11:20-21).
Paul ici, n’a pas condamné la commémoration sous prétexte que certains s’y comportaient mal, mais s’est contenté de condamner ceux qui se livraient à des excès.

Là, Paul parlait (comme il le dit au début du verset) du repas du Seigneur, pas de n'importe quel repas. Ce repas (et non fête) a effectivement été commandé par Jésus. Tu as raison, il condamnait le comportement de certains lors de cette commémoration. De plus, ce qui aurait du être une digne commémoration s'est transformée en autre chose qui devait faire honte au Créateur et à son fils, annulant de ce fait la raison même de la commémoration, puisque Paul dit "ce n'est plus le repas du Seigneur"; on voit là la gravité du comportement de quelques-uns.  

J’y vois donc une jurisprudence pour ne pas condamner cette fête de la nativité sous prétexte que certains s’y conduisent mal.
Bref, je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain.

Tu mélanges une commémoration demandée clairement par le Christ, le comportement de certains chrétiens lors de cette légitime commémoration, et ensuite tu y incorpores une autre "fête" non demandée par Jéhovah ou Christ en y mêlant une sorte de "jurisprudence". Curieux ton raisonnement

BenFis a écrit:Salut René Philippe et merci à toi aussi pour tes remarques. Je ne pense pas qu’on puisse tomber d’accord sur tout, mais l’important est d’échanger en essayant de comprendre le cheminement de pensées de son interlocuteur.

A ce que je sache, Dieu n’interdit pas de commémorer la venue du Messie. Donc choisir de le faire ou non reste une affaire personnelle.

Et lorsqu’une religion statue sur cette question, soit par une obligation soit par un interdit, je pense qu’on peut appeler ça une décision dogmatique puisqu’elle n’est pas contestable par les fidèles.

Et pour décider quel est le bon choix à faire, le chrétien devrait en effet considérer s’il n’y a pas une contre indication biblique en rapport, d’une part à la commémoration proprement dite, et d’autre part à la manière de commémorer.

Pour l’ex. de Pâques, j’ai bien fait attention de parler de commémoration et non pas de fête. Paul fait clairement ressortir qu’il y a la commémoration d’un côté et la manière de commémorer de l’autre. Bien que dans ce cas, en effet, la commémoration était bien une directive de Jésus, alors que dans celle de Noël rien n’a été ordonné de tel dans la Bible.

Mais ce dernier point n’est pas clivant car là aussi il y a une autre jurisprudence biblique qui démontre que Dieu permet des fêtes qu’il n’a pas ordonnées lui-même ; notamment la fête de la dédicace du temple.

A ce que je sache, Dieu n’interdit pas de commémorer la venue du Messie. Donc choisir de le faire ou non reste une affaire personnelle.
Et lorsqu’une religion statue sur cette question, soit par une obligation soit par un interdit, je pense qu’on peut appeler ça une décision dogmatique puisqu’elle n’est pas contestable par les fidèles.

Et pour décider quel est le bon choix à faire, le chrétien devrait en effet considérer s’il n’y a pas une contre indication biblique en rapport, d’une part à la commémoration proprement dite, et d’autre part à la manière de commémorer.

Pour l’ex. de Pâques, j’ai bien fait attention de parler de commémoration et non pas de fête. Paul fait clairement ressortir qu’il y a la commémoration d’un côté et la manière de commémorer de l’autre. Bien que dans ce cas, en effet, la commémoration était bien une directive de Jésus, alors que dans celle de Noël rien n’a été ordonné de tel dans la Bible.

Mais ce dernier point n’est pas clivant car là aussi il y a une autre jurisprudence biblique qui démontre que Dieu permet des fêtes qu’il n’a pas ordonnées lui-même ; notamment la fête de la dédicace du temple.

Rene philippe a écrit:

BenFis a écrit:Salut René Philippe et merci à toi aussi pour tes remarques. Je ne pense pas qu’on puisse tomber d’accord sur tout, mais l’important est d’échanger en essayant de comprendre le cheminement de pensées de son interlocuteur.

Merci

A ce que je sache, Dieu n’interdit pas de commémorer la venue du Messie. Donc choisir de le faire ou non reste une affaire personnelle.

C'est là qu'on diffère. Le fond de ce fil (ou d'autres) est sur le fait que certaines choses sont clairement dites, définies, condamnées par Jéhovah, et d'autres choses ne le sont pas. Dans ce dernier cas, certains s'en servent comme "prétexte" (terme pas forcément péjoratif) pour faire ce qu'ils ont envie. Le problème c'est que cette motivation est dictée par notre cœur : Jérémie 17: 9 : Le cœur est plus traître que toute autre chose et il est prêt à tout. Qui peut le connaître ? Dans ce cas, peut-on dire que nous avons tout notre discernement pour prendre de bonnes décisions ?

Et lorsqu’une religion statue sur cette question, soit par une obligation soit par un interdit, je pense qu’on peut appeler ça une décision dogmatique puisqu’elle n’est pas contestable par les fidèles.

Admettons (pour raisonner un peu seulement   )
Cette religion peut-elle ou pas statuer et interdire quelque chose ? Bien entendu, si on répond oui, ces choses doivent avoir une base biblique

Et pour décider quel est le bon choix à faire, le chrétien devrait en effet considérer s’il n’y a pas une contre indication biblique en rapport, d’une part à la commémoration proprement dite, et d’autre part à la manière de commémorer.

Encore une fois, la Bible ne peut et ne doit pas prévoir tous les cas de figure, mais on y trouve des interdictions claires et des principes

Pour l’ex. de Pâques, j’ai bien fait attention de parler de commémoration et non pas de fête. Paul fait clairement ressortir qu’il y a la commémoration d’un côté et la manière de commémorer de l’autre. Bien que dans ce cas, en effet, la commémoration était bien une directive de Jésus, alors que dans celle de Noël rien n’a été ordonné de tel dans la Bible.

Encore une fois, on tourne en rond, as-tu du mal à admettre qu'il s'agit d'un principe ? Pourquoi ? Et pourquoi tiens-tu tant à cette fête de noël ? cela nous aiderait peut-être à mieux comprendre ton point de vue

Mais ce dernier point n’est pas clivant car là aussi il y a une autre jurisprudence biblique qui démontre que Dieu permet des fêtes qu’il n’a pas ordonnées lui-même ; notamment la fête de la dédicace du temple.

Cette fête est liée à son culte, puisque le temple lui était dédié, il n'y a donc rien de mal qu'ils le célèbrent. Ce ne sont pas les fêtes en tant que telles qui sont condamnées, mais la signification et la motivation de ces fêtes qui sont en cause.

Lechercheur a écrit:Si je comprend bien en regardant bien les images, les bergers se sont prosterner devant un bébé alors que les mages devant un enfant de plusieurs mois?

vulgate a écrit:

Lechercheur a écrit:Si je comprend bien en regardant bien les images, les bergers se sont prosterner devant un bébé alors que les mages devant un enfant de plusieurs mois?

Pas plusieurs mois, plusieurs années (environs 2 ans).

Noël devrait être fêté fin septembre

Le 25 décembre, une fête d’origine païenne

VIDÉO. Le plus sérieusement du monde, une épidémiologiste de l’Organisation mondiale de la Santé a pris la parole pour tenter d’apaiser les craintes des enfants du monde entier, qui redoutent que le Père Noël ne puisse pas faire sa tournée annuelle à cause de l’épidémie.