Retour de jésus

Benidejah a écrit:Pourquoi forcer la parole de Dieu??? Les autres morts ne vinrent pas á la vie jusqu'á ce que les mille ans soient terminés...C'est dit sans intérprétation utile.

Il n'y a que ceux qui échaffaudent des théories contraires á la vérité qui éprouvent un besoin de fournir des "explications" nécéssaires pour faire dire l'opposée de Jéhovah notre Dieu.

Il est dangereux d'agir ainsi ( voir Rév 22:18 )

Satan sera toujours présent á la fin du millénium ,la mort existera également.Cela dément également cette théorie selon quoi l'humanité aurait été ramené á la perfection au bout de ces mille ans.Perfection veut que la mort n'existe plus. Le dernier ennemi supprimé sera la mort.

Dans ces conditions les témoins ne comprennent pas la raison de ces mille ans. C'est pour cela entr-autres qu'il avaient ajouté leurs théorie non biblique.

Les morts seront jugés sur la base de leurs actions pérpétrées avant leurs décés (Mat 12:36-37) et ceux auront été digne d'une résurrection de vie vont bénéficier du service des prétres qui appliqueront les bienfaits de la mort sacrificielle de Jésus. Prétres qui auraient bénéficié de la premiére résurrection.

Prétres qui sont TOUS LES CHRÉTIENS DISCIPLES DE JÉSUS,et non les 144000 seulement. La grande foule et ceux qui les auraient rejoint durant la période de mille ans.

Satan sera toujours présent á la fin du millénium ,la mort existera également.Cela dément également cette théorie selon quoi l'humanité aurait été ramené á la perfection au bout de ces mille ans.Perfection veut que la mort n'existe plus. Le dernier ennemi supprimé sera la mort.

Les morts seront jugés sur la base de leurs actions pérpétrées avant leurs décés (Mat 12:36-37)

Benidejah a écrit:Pourquoi forcer la parole de Dieu??? Les autres morts ne vinrent pas á la vie jusqu'á ce que les mille ans soient terminés...C'est dit sans intérprétation utile.

Il n'y a que ceux qui échaffaudent des théories contraires á la vérité qui éprouvent un besoin de fournir des "explications" nécéssaires pour faire dire l'opposée de Jéhovah notre Dieu.

Il est dangereux d'agir ainsi ( voir Rév 22:18 )

Satan sera toujours présent á la fin du millénium ,la mort existera également.Cela dément également cette théorie selon quoi l'humanité aurait été ramené á la perfection au bout de ces mille ans.Perfection veut que la mort n'existe plus. Le dernier ennemi supprimé sera la mort.

Dans ces conditions les témoins ne comprennent pas la raison de ces mille ans. C'est pour cela entr-autres qu'il avaient ajouté leurs théorie non biblique.

Les morts seront jugés sur la base de leurs actions pérpétrées avant leurs décés (Mat 12:36-37) et ceux auront été digne d'une résurrection de vie vont bénéficier du service des prétres qui appliqueront les bienfaits de la mort sacrificielle de Jésus. Prétres qui auraient bénéficié de la premiére résurrection.

Prétres qui sont TOUS LES CHRÉTIENS DISCIPLES DE JÉSUS,et non les 144000 seulement. La grande foule et ceux qui les auraient rejoint durant la période de mille ans.

Martur a écrit:Toute la résurrection a lieu durant les 1000 ans.

Jusqu'à la fin des 1000 ans, tout est plié.

Ce qui est d'autant plus logique, il faut que les gens puissent parvenir à la connaissance et la perfection pour pouvoir subir en toute connaissance de cause l'ultime épreuve de la libération de Satan.

Ce n'est qu'après l'annihilation de Satan que nous serons alors vraiment libre.

Benidejah a écrit:Pourquoi forcer la parole de Dieu??? Les autres morts ne vinrent pas á la vie jusqu'á ce que les mille ans soient terminés...C'est dit sans intérprétation utile.

Benidejah a écrit: Satan sera toujours présent á la fin du millénium ,la mort existera également.Cela dément également cette théorie selon quoi l'humanité aurait été ramené á la perfection au bout de ces mille ans.Perfection veut que la mort n'existe plus. Le dernier ennemi supprimé sera la mort.

Benidejah a écrit:Les morts seront jugés sur la base de leurs actions pérpétrées avant leurs décés (Mat 12:36-37) et ceux auront été digne d'une résurrection de vie vont bénéficier du service des prétres qui appliqueront les bienfaits de la mort sacrificielle de Jésus. Prétres qui auraient bénéficié de la premiére résurrection.

Martur a écrit:

Satan sera toujours présent á la fin du millénium ,la mort existera également.Cela dément également cette théorie selon quoi l'humanité aurait été ramené á la perfection au bout de ces mille ans.Perfection veut que la mort n'existe plus. Le dernier ennemi supprimé sera la mort.

=> conception erronée de ta part. on peut être parfait et mortel.
Jésus était parfait et mortel sur terre.
Mais lorsque le Diable sera libéré, les humains doivent nécessairement être parfait pour pouvoir faire un choix en toute connaissance de cause.
Le bon choix garantissant la vie éternelle et la perfection. Le mauvais choix finissant par l'annihilation avec le Diable.

La perfection, c'est donc progressif, notre compréhension est parfaitemnet logique.

Les morts seront jugés sur la base de leurs actions pérpétrées avant leurs décés (Mat 12:36-37)

=> Aucun intérêt, ils ont déjà payé le prix : leur première mort. Romains 6:7
Ils seront jugés selon leurs actions après la résurrection, c'est parfaitement logique.

Pourquoi ressusciter quelqu'un qu'on va annihiler à nouveau pour ses péchés d'avant sa première mort ? Il suffisait de ne pas le ressusciter...

Josué a écrit:ceux qui sont ressuscité il vont régné sur qui pendant 1000 ans ?

Josué a écrit:non ils sont roi et prêtre pendant les 1000 ans et agirons sur les ressuscités.les 144 m ne règnent pas sur eux même.un peu de bon sens s t p.

Josué a écrit:Il n'est pas question de forcé( FORCER) la parole de DIEU mais de la lire correctement.ce qui n'est pas la même chose.
pour comprendre le sujet sur la résurrection il ne faut pas se baser sur un seul verset mais sur ce que dit l'ensemble des écritures sur cette question:

Réponse: Hébr 9:27..Ajouter au contexte!!! Mat 12:36-37 á ajouter au contexte!!! Tu ne dis jamais rien sur ces versets??? Cela ne fait pas partie de TON contexte(ou plutot le contexte des ressponsables)


un verset tiré de son contexte on lui fait dire ce que l'on a envie de croire.
Réponse: C'est exactement que la WT vous donne comme nourriture.

Le Chretien Libre a écrit:

Josué a écrit:non ils sont roi et prêtre pendant les 1000 ans et agirons sur les ressuscités.les 144 m ne règnent pas sur eux même.un peu de bon sens s t p.

Bin oui martur a raison on dit la même chose je t'assure Josué, je sais bien et que trop bien que les 144000 seront roi et prêtres sur les gens et gouverneront avec Jésus pendant ses 1000 ans
Je suis juste pas d'accord sur quand les ressuscité seront là, pour moi aucun doute à la fin des 1000 ans "la mer et la Terre les rendront......

Ensuite je suis d'accord que souvent la bible parle de mort ceux qui sont "mort spirituellement" mais ceux là c’est pour ceux qui passeront Armageddon et qui tiendront jusqu'à la fin des 1000 ans

imaginamick a écrit:Les morts qui seront ressuscités sont des Justes y compris les injustes(actes 24:15) Les justes vont ils être jugés apres les mille ans?
Si je suis bien ton idée C`est a dire Abraham, Isaac, Jacob vont etre ressuscité non au regne millenaire mais a la fin des mille ans, TOUS LES JUSTE VONT ETRE RESSUCiTES? La ressurection des juste et des injuste se fera-il a la fois ou non?

Le Chretien Libre a écrit:

imaginamick a écrit:Les morts qui seront ressuscités sont des Justes y compris les injustes(actes 24:15) Les justes vont ils être jugés apres les mille ans?
Si je suis bien ton idée C`est a dire Abraham, Isaac, Jacob vont etre ressuscité non au regne millenaire mais a la fin des mille ans, TOUS LES JUSTE VONT ETRE RESSUCiTES? La ressurection des juste et des injuste se fera-il a la fois ou non?

alors on recommence je m'y perds aussi avec tous les commentaires

Les justes sont les 144000, les injustes tout le reste des gens qui ont vécu sur Terre

Abraham, Jacob Moise...font partie des 144000, ils sont ressuscités des l’intronisation de Jésus (mais ne gouverne pas encore, comme le rappelait Paul à certain) tout comme tous les autres de mes frères et sœurs oints(es) de l'esprit, ils ne régneront pas tant que le jour de Dieu ne serra là (Rev 6:11)

Les justes en premier dont Jésus est le prémisse ensuite le reste de ses frères et sœurs et ensuite les autres personnes au bout des 1000 ans

imaginamick a écrit:En corinthien 15:22,23: De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie. 23 Mais chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence Ceux qui vont aller au ciel debut lors du dernier repas avec ses disciples en luc 22:29:" et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume" Abraham , Jeremi, Moise, Isaïe ne font pas partie de cette nouvelle alliance.>>>Revelation 5:9,10:"Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”
Il y a deux esperance une terrestre une celestre: Mathieu 5:3,5
Ceux aux ciel sont heureux=Juste, ceux sur terre heureux=Justes et aussi les injustes qui vont avoir la possibilité de connaitre les jugements de Dieu selon Isaie 26:9,10. Ceux sont eux qui ont rapport avec Jean 5:28,29, Rev 20:11-15.

Benidejah a écrit:De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie. 23 Mais chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence Ceux qui vont aller au ciel debut lors du dernier repas avec ses disciples en luc 22:29:" et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume" Abraham , Jeremi, Moise, Isaïe ne font pas partie de cette nouvelle alliance.>>>Revelation 5:9,10:"Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”
Il y a deux esperance une terrestre une celestre: Mathieu 5:5

Dans ce verset il n'y a pas question de deux espérances? Méme les témoins applique ce verset aux oints qui vont hériter la terre!!

Quant á l'espérance offerte par Jésus a ses disciples que Paul confirme est unique et est exclusivement céleste Eph 4:4-5

Je le répéte si souvent pourtant que pour une espérance terrestrenul besoin de se positioner comme croyant car tous les humains naissent avec ce sentiment,ce qui est extraordinaire par contre c'est la nouvelle que Jésus est venu révéler et qui est céleste.

Nul besoin de précher pour convaincre

Le Chretien Libre a écrit:

Benidejah a écrit:De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie. 23 Mais chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence Ceux qui vont aller au ciel debut lors du dernier repas avec ses disciples en luc 22:29:" et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume" Abraham , Jeremi, Moise, Isaïe ne font pas partie de cette nouvelle alliance.>>>Revelation 5:9,10:"Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”
Il y a deux esperance une terrestre une celestre: Mathieu 5:5

Dans ce verset il n'y a pas question de deux espérances? Méme les témoins applique ce verset aux oints qui vont hériter la terre!!

Quant á l'espérance offerte par Jésus a ses disciples que Paul confirme est unique et est exclusivement céleste Eph 4:4-5

Je le répéte si souvent pourtant que pour une espérance terrestrenul besoin de se positioner comme croyant car tous les humains naissent avec ce sentiment,ce qui est extraordinaire par contre c'est la nouvelle que Jésus est venu révéler et qui est céleste.

Nul besoin de précher pour convaincre

je suis complètement d'accord avec toi Benidejah, quand on dit 2 espérances, c'est certain sur terre et d'autre céleste, mais effectivement il ne faut rien faire pour celle terrestre, et on a trop tendance à croire qu'il faut se charger et se sacrifier pour être ressuscité sur terre mais non

Benidejah a écrit:De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie. 23 Mais chacun à son propre rang : Christ les prémices, ensuite ceux qui appartiennent au Christ durant sa présence Ceux qui vont aller au ciel debut lors du dernier repas avec ses disciples en luc 22:29:" et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume" Abraham , Jeremi, Moise, Isaïe ne font pas partie de cette nouvelle alliance.>>>Revelation 5:9,10:"Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”
Il y a deux esperance une terrestre une celestre: Mathieu 5:5

Dans ce verset il n'y a pas question de deux espérances? Méme les témoins applique ce verset aux oints qui vont hériter la terre!!

Quant á l'espérance offerte par Jésus a ses disciples que Paul confirme est unique et est exclusivement céleste Eph 4:4-5

Je le répéte si souvent pourtant que pour une espérance terrestrenul besoin de se positioner comme croyant car tous les humains naissent avec ce sentiment,ce qui est extraordinaire par contre c'est la nouvelle que Jésus est venu révéler et qui est céleste.

Nul besoin de précher pour convaincre

Le Chretien Libre a écrit:

imaginamick a écrit:Les morts qui seront ressuscités sont des Justes y compris les injustes(actes 24:15) Les justes vont ils être jugés apres les mille ans?
Si je suis bien ton idée C`est a dire Abraham, Isaac, Jacob vont etre ressuscité non au regne millenaire mais a la fin des mille ans, TOUS LES JUSTE VONT ETRE RESSUCiTES? La ressurection des juste et des injuste se fera-il a la fois ou non?

alors on recommence je m'y perds aussi avec tous les commentaires

Les justes sont les 144000, les injustes tout le reste des gens qui ont vécu sur Terre

Abraham, Jacob Moise...font partie des 144000, ils sont ressuscités des l’intronisation de Jésus (mais ne gouverne pas encore, comme le rappelait Paul à certain) tout comme tous les autres de mes frères et sœurs oints(es) de l'esprit, ils ne régneront pas tant que le jour de Dieu ne serra là (Rev 6:11)

Les justes en premier dont Jésus est le prémisse ensuite le reste de ses frères et sœurs et ensuite les autres personnes au bout des 1000 ans

Josué a écrit:le but du retour de Jésus sera aussi de rétablir le paradis .
c'est bien dans ce but que les chrétiens prient ( que ta volonté se fasse aussi sur terre comme au ciel)

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

imaginamick a écrit: Si "il ne faut rien faire pour celle terrestre, et on a trop tendance à croire qu'il faut se charger et se sacrifier pour être ressuscité sur terre mais non"?
D`ou est la grande FOULE (Rev 7:14) Ciel ou sur terre????
Isaie 65: 20-“ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui
>>Ciel ou sur terre???
Isaie 65:21-22>>-21 Oui, ils bâtiront des maisons et [les] habiteront ; oui, ils planteront des vignes et mangeront [leurs] fruits. 22 Ils ne bâtiront pas pour qu’un autre habite, ils ne planteront pas pour qu’un autre mange. Car les jours de mon peuple seront comme les jours d’un arbre ; et ceux que j’ai choisis profiteront pleinement de l’œuvre de leurs mains.
Ciel ou sur terre???

Georges. a écrit:Jusqu'en 1935, n'importe quel TJ voyait les choses comme cela, bien qu'ils faisaient encore une distinction entre 144 000 et Grande Foule dans le ciel.
Et puis, combien de jugements dans la bible ? Deux (aujourd'hui, fin des mille ans)ou Trois(aujourd'hui, mille ans, fin des mille ans) ?

Le Chretien Libre a écrit:

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

bouboule a écrit:

Le Chretien Libre a écrit:

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

Cette question se pose a toi bien plus qu'à moi car tu ne sers pas le meme Dieu et le meme Christ que moi..dès que tu y répondra de façon correcte, je serai assez honnête pour te repondre n'inquiete pas ton ciboulot.

bouboule a écrit:

Le Chretien Libre a écrit:

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

Cette question se pose a toi bien plus qu'à moi car tu ne sers pas le meme Dieu et le meme Christ que moi..dès que tu y répondra de façon correcte, je serai assez honnête pour te repondre n'inquiete pas ton ciboulot.

Georges. a écrit:

bouboule a écrit:

Le Chretien Libre a écrit:

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

oui mais entre le dire il y a un grand saut.et pas beaucoup font le pas.

Cette question se pose a toi bien plus qu'à moi car tu ne sers pas le meme Dieu et le meme Christ que moi..dès que tu y répondra de façon correcte, je serai assez honnête pour te repondre n'inquiete pas ton ciboulot.

Faire des disciples est l'appanage de tout chrétien. Chacun fait ce qu'il peut suivant la variante de ses croyances.
Il n'y a d'autres part qu'un seul Christ et qu'un seul Dieu pour l'ensemble des chrétiens...Les points de vue des hommes, quoique différents, ne doivent pas remettre en cause l'unicité de Dieu et de Christ...

bouboule a écrit:

Le Chretien Libre a écrit:

bouboule a écrit:Foutaise: Matthieu 28;19. à ce seul verset la bible dit le contraire de vos faux arguments. IL faut faire des disciples.. qu'il faut precher de partout sur la terre matthieu 24:14 et je pourrais vous noyer de verset qui le prouveraient mais c'Est trop pour vous. Comme quoi vos paroles sont assez insidieuses et mensongères assez souvent.

Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

Cette question se pose a toi bien plus qu'à moi car tu ne sers pas le meme Dieu et le meme Christ que moi..dès que tu y répondra de façon correcte, je serai assez honnête pour te repondre n'inquiete pas ton ciboulot.

Georges. a écrit:

bouboule a écrit:

Le Chretien Libre a écrit:
Calme toi bouboule!
faire des disciples oui mais qu'est ce qu'un disciple à ton avis?

Cette question se pose a toi bien plus qu'à moi car tu ne sers pas le meme Dieu et le meme Christ que moi..dès que tu y répondra de façon correcte, je serai assez honnête pour te repondre n'inquiete pas ton ciboulot.

Faire des disciples est l'appanage de tout chrétien. Chacun fait ce qu'il peut suivant la variante de ses croyances.
Il n'y a d'autres part qu'un seul Christ et qu'un seul Dieu pour l'ensemble des chrétiens...Les points de vue des hommes, quoique différents, ne doivent pas remettre en cause l'unicité de Dieu et de Christ...