Le suaire de Turin daterait du Moyen Âge

Mikael a écrit:Des reliques de la sainte croix il y en a à la pelle, en veux-tu en voilà.

chico. a écrit:C'est du même bois.
Bon pour les crédules.

LA DATATION AU CARBONE 14 : UN VERDICT CONTESTÉ

Josué a écrit:Le suaire de Turin est un objet fascinant qui suscite la curiosité et le débat depuis des siècles. Il s’agit d’un morceau de tissu qui aurait enveloppé le corps de Jésus-Christ après sa crucifixion et qui porterait son image imprimée. Mais est-ce une relique authentique ou une supercherie médiévale ? Les scientifiques ont tenté de répondre à cette question en utilisant diverses méthodes d’analyse.

LA DATATION AU CARBONE 14 : UN VERDICT CONTESTÉ

L’une des premières tentatives pour déterminer l’origine du suaire a été la datation au carbone 14, une technique qui permet d’estimer l’âge d’un matériau organique en mesurant la quantité d’un isotope radioactif du carbone qu’il contient. En 1988, trois laboratoires indépendants, situés en Arizona, à Oxford et à Zurich, ont analysé des échantillons prélevés sur le tissu et ont conclu qu’il datait du Moyen Âge, entre 1260 et 1390.

Lechercheur a écrit:Donc si le suaire date du moyen-âge c'est bien une supercherie.

Josué a écrit:Donc si c'est une pièce cousue le suaire a bel et bien été trafiquer , donc bidon.

Josué a écrit:Donc si c'est une pièce cousue le suaire a bel et bien été trafiquer , donc bidon.

LA DATATION AU CARBONE 14 : UN VERDICT CONTESTÉ

papy a écrit:

Grâce à une nouvelle technique de datation, appelée WAXS, des scientifiques italiens qui ont étudié un échantillon du Saint-Suaire de Turin affirment que la relique daterait bien de l'époque de la mort et de la résurrection du Christ.

Une nouvelle technique de datation par rayons X confirme que le Saint-Suaire de Turin coïnciderait bien avec la tradition chrétienne et daterait de l’époque de la mort et de la résurrection du Christ. C’est ce qui ressort de l’étude « X-ray dating of a linen sample from the Shroud of Turin » (Datation par rayons X d’un échantillon de lin provenant du Linceul de Turin) dirigée par un spécialiste du Linceul de Turin, le scientifique du CNR italien Liberato De Caro, et dont les conclusions ont été publiées le 11 avril dernier.

Accompagné d’une équipe de chercheurs et en collaboration avec le professeur Fanti de l’Université de Padoue, Liberato De Caro a utilisé une méthode de « diffusion des rayons X aux grands angles » pour examiner le vieillissement naturel de la cellulose se trouvant dans un échantillon du linceul de Turin. Et il est formel : le Saint-Suaire est bien plus vieux que les sept siècles que lui avaient accordés les scientifiques qui avaient procédé en 1988 à une datation au carbone 14. Il aurait en réalité bien 2.000 ans. 

Lechercheur a écrit:Donc si le suaire date du moyen-âge c'est bien une supercherie.

Caramel57 a écrit:Il semblerait que le vêtement mortuaire de Turin soit fait en lin, donc vulnérable aux mites, c’est très inquiétant...

Alors lisons le conseil du Christ sur la bonne attitude à avoir surtout que nous sommes dans la fin des temps de la fin :

Matthieu chapitres 6 :

19 « Arrêtez d’accumuler des trésors sur la terre, où les mites et la rouille détruisent tout, et où les voleurs entrent par effraction pour voler. 20 Accumulez plutôt des trésors dans le ciel ; là, il n’y a pas de mites ni de rouille qui détruisent tout, et il n’y a pas de voleurs. 21 Car là où est ton trésor, c’est là aussi que sera ton cœur.


Bonne remarque.
« À bon entendeur, salut ! »

samuel a écrit:

Caramel57 a écrit:Il semblerait que le vêtement mortuaire de Turin soit fait en lin, donc vulnérable aux mites, c’est très inquiétant...

Alors lisons le conseil du Christ sur la bonne attitude à avoir surtout que nous sommes dans la fin des temps de la fin :

Matthieu chapitres 6 :

19 « Arrêtez d’accumuler des trésors sur la terre, où les mites et la rouille détruisent tout, et où les voleurs entrent par effraction pour voler. 20 Accumulez plutôt des trésors dans le ciel ; là, il n’y a pas de mites ni de rouille qui détruisent tout, et il n’y a pas de voleurs. 21 Car là où est ton trésor, c’est là aussi que sera ton cœur.


Bonne remarque.
« À bon entendeur, salut ! »

papy a écrit:De toute façon c'est un attrape nigaud.

Josué a écrit:De croire que ce suaire a servie en ensevelir Jésus.
La Bible confirme-t-elle l’authenticité du suaire de Turin ? Non.
Considérons trois caractéristiques de ce suaire qui sont incompatibles avec le récit biblique.
1. Le suaire est une seule pièce de tissu de 4,42 mètres de long sur 1,13 mètres de large, sur laquelle a été cousue une bande de 8 centimètres.
Que dit la Bible : Le corps de Jésus a été enveloppé, non pas dans une seule pièce de tissu en lin, mais de plusieurs bandes de tissu. Et sa tête a été enveloppée d’un autre tissu. Après la résurrection de Jésus, un des apôtres est entré dans la tombe vide où il a vu « les tissus de lin posés là ». La Bible ajoute : « Le tissu qui s’était trouvé sur la tête de Jésus n’était pas posé avec les autres bandes de tissu, mais il était roulé et posé à un endroit à part » (Jean 20:6, 7).
2. Le suaire porte des marques qui seraient des taches de sang provenant d’un corps non lavé.
Que dit la Bible : Quand Jésus est mort, ses disciples ont préparé son corps « selon la coutume des Juifs pour les enterrements » (Jean 19:39-42). Selon cette coutume, avant d’enterrer un mort, on le lavait et on l’enduisait d’huiles et d’aromates (Matthieu 26:12 ; Actes 9:37). Ainsi, à la mort de Jésus, ses disciples ont certainement lavé son corps avant de l’envelopper de tissus.
3. Le suaire porte l’image d’un homme « étendu de tout son long sur une moitié du tissu, tandis que l’autre moitié aurait été repliée par-dessus sa tête pour recouvrir l’ensemble de son corps », selon l’Encyclopædia Britannica.

papy a écrit:En fait les catholiques ont besoin de choses visuelles pour croire e, Jésus.

Josué a écrit:Des expertises scientifiques ont récemment confirmé que le Suaire de Turin est un faux datant du XIVe siècle. Malgré tout, “les catholiques ont été encouragés à continuer de vénérer le suaire en le considérant comme une représentation du Christ, toujours susceptible d’accomplir des miracles”, rapporte le New York Times. L’archevêque de Turin, Anastasio Ballestrero, a déclaré qu’“il faut préserver l’exceptionnel pouvoir d’évocation de l’image de Jésus Christ”.
Qu’est-​ce à dire? Tout en admettant que l’empreinte d’un corps d’homme visible sur le suaire n’est pas celle de Jésus Christ, l’Église encourage les catholiques fidèles à continuer de la considérer comme si elle l’était et, en conséquence, de la tenir pour sainte. Pourquoi? Selon Adam Otterbein, prêtre catholique responsable de la Confrérie du Saint-Suaire, de telles reliques peuvent aider les croyants à rendre honneur à celui qu’elles évoquent.
Il n’est guère surprenant que le suaire reste un puissant article de foi pour l’Église catholique, bien qu’il ne soit pas authentique. En effet, comme le fait remarquer le New York Times, “statues, images et icônes (...) font l’objet d’une vénération dans le culte catholique”.
Des expertises scientifiques ont récemment confirmé que le Suaire de Turin est un faux datant du XIVe siècle. Malgré tout, “les catholiques ont été encouragés à continuer de vénérer le suaire en le considérant comme une représentation du Christ, toujours susceptible d’accomplir des miracles”, rapporte le New York Times. L’archevêque de Turin, Anastasio Ballestrero, a déclaré qu’“il faut préserver l’exceptionnel pouvoir d’évocation de l’image de Jésus Christ”.
Qu’est-​ce à dire? Tout en admettant que l’empreinte d’un corps d’homme visible sur le suaire n’est pas celle de Jésus Christ, l’Église encourage les catholiques fidèles à continuer de la considérer comme si elle l’était et, en conséquence, de la tenir pour sainte. Pourquoi? Selon Adam Otterbein, prêtre catholique responsable de la Confrérie du Saint-Suaire, de telles reliques peuvent aider les croyants à rendre honneur à celui qu’elles évoquent.
Il n’est guère surprenant que le suaire reste un puissant article de foi pour l’Église catholique, bien qu’il ne soit pas authentique. En effet, comme le fait remarquer le New York Times, “statues, images et icônes (...) font l’objet d’une vénération dans le culte catholique”.

BenFis a écrit:

papy a écrit:En fait les catholiques ont besoin de choses visuelles pour croire e, Jésus.

Et pas seulement les catholiques, car déjà Thomas voulait avoir des preuves visuelles et même palpables pour croire que le Christ avait ressuscité.
C'est que certains ont besoin de plus de preuves que d'autres pour avoir la foi.

Toutefois, cela n'enlève ni n'apporte rien à l'authenticité du Suaire.

Coeur de Loi a écrit:Oui, mais la datation a été faite sur un rajout, c'est prouvé.

EnsembleJesus a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Oui, mais la datation a été faite sur un rajout, c'est prouvé.

Eh bien voilà ; merci Cœur de Loi ;
il s'agit donc maintenant d'utiliser à bon escient le verset de
  2 Thessaloniciens 2/4.

Gloire au Père, au Fils et au Saint-Esprit
  dans tous les siècles ! Amen !

Josué a écrit:Est-ce que le Saint-Suaire est vrai ?




En 1988, la datation par le carbone 14 fait consensus pour donner une origine médiévale du suaire ( XIII ^e – XIV ^e siècle), qui ne peut donc pas être qualifié comme une relique authentique. Dès leur publication, ces résultats sont acceptés par le pape Jean-Paul II et l'archévêque de Turin.

Josué a écrit:Le carbone 14 ne date pas le suaire du temps de Jésus; mais plus au moyen-âge.
Cherche l'erreur!

BenFis a écrit:

Josué a écrit:Le carbone 14 ne date pas le suaire du temps de Jésus; mais plus au moyen-âge.
Cherche l'erreur!

L'erreur consiste à croire que la méthode du C14 a permis de dater le suaire du Moyen-Âge, alors qu'elle a seulement permis de dater une pièce d'étoffe cousue sur celui-ci au Moyen-Âge par des religieuses.  

Cela ne permet toujours pas non plus de dire que le suaire date du 1er s.
Pour ce faire il conviendrait de faire une nouvelle analyse.

Dans cette attente d'autres méthodes le laissent pourtant supposer.

Josué a écrit:Pauvre chrétien qui a besoin d'un tissu pour croire que Jésus est bien mort.

Lechercheur a écrit:Le chrétien marche par la foi et n'a pas besoin d'un suaire et des reliques pour  croire en Jésus.

papy a écrit:

Grâce à une nouvelle technique de datation, appelée WAXS, des scientifiques italiens qui ont étudié un échantillon du Saint-Suaire de Turin affirment que la relique daterait bien de l'époque de la mort et de la résurrection du Christ.

Une nouvelle technique de datation par rayons X confirme que le Saint-Suaire de Turin coïnciderait bien avec la tradition chrétienne et daterait de l’époque de la mort et de la résurrection du Christ. C’est ce qui ressort de l’étude « X-ray dating of a linen sample from the Shroud of Turin » (Datation par rayons X d’un échantillon de lin provenant du Linceul de Turin) dirigée par un spécialiste du Linceul de Turin, le scientifique du CNR italien Liberato De Caro, et dont les conclusions ont été publiées le 11 avril dernier.

Accompagné d’une équipe de chercheurs et en collaboration avec le professeur Fanti de l’Université de Padoue, Liberato De Caro a utilisé une méthode de « diffusion des rayons X aux grands angles » pour examiner le vieillissement naturel de la cellulose se trouvant dans un échantillon du linceul de Turin. Et il est formel : le Saint-Suaire est bien plus vieux que les sept siècles que lui avaient accordés les scientifiques qui avaient procédé en 1988 à une datation au carbone 14. Il aurait en réalité bien 2.000 ans. 

Lechercheur a écrit:Je ne vois  pas le rapport avec le suaire.

Lechercheur a écrit:[size=Mensonge16]Le [/size]Suaire de Turin, considéré par de nombreux chrétiens comme le linceul du Christ, serait une supercherie médiévale. Un groupe de chercheurs italiens qui est parvenu à le reproduire conclut que le l'image sur le linge de lin est une fabrication humaine. est une supercherie.