Message de remerciement et d'au revoir

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai essayé de poster un message pour remercier René Philippe et Chico de leur gentil message de bienvenue, mais je n'ai pas pu, c'est bloqué pour moi. Je ne peux même pas envoyer de messages personnels.
(Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés.)

Je vais donc poster un message dans cette section qui me semble autorisée.

René Philippe a écrit:Lysette, bienvenue et que Jéhovah t'aide à revenir dans sa bergerie

Tu es véritablement le tout premier témoin de Jéhovah à qui je « parle » si je puis dire (et peut-être le dernier).
Un jour un couple de TJ qui distribuaient des tracts sur la mort est passé devant ma maison.
Quand j’ai pris le tract, mes mains tremblaient, je n’ai même pas réussi à en lire une seule ligne.
Hormis ces 5 secondes là, le contact a été totalement inexistant sur 15 ans.

Mon entourage ne comprend pas qu’une famille puisse être fracturée, sectionnée, amputée pour des opinions religieuses.
Mon cœur se serre quand je vois les autres enfants partager des activités avec leurs grands-parents et jouer avec des cousins et des cousines. Mais il faut bien continuer à vivre. Des voisins, des collègues, des camarades d’école sont venus combler les vides et apporter de précieux liens d’amitié sincère.
Leur bonté, leur générosité, leur hospitalité restera gravée à jamais dans ma mémoire.

Dans une bergerie, on doit se sentir à l’abri, en sécurité, au chaud, en paix.
Ce n’est pas ce qui me vient à l’esprit, là tout de suite.
Par ailleurs, le fait que le sujet sur la pédophilie ait été verrouillé, démontre que les choses ne changent pas.
Les paroles, les opinions, les informations qui ne sont pas énoncées dans un discours… sont verrouillées.
Les cœurs des membres de ma famille sont verrouillés.

Je ne reviendrai probablement pas.
Je remercie encore Olivier pour sa perspicacité, son empathie et son courage.
Si un jour, vous avez envie de savoir ce que l’on ressent quand on est de l’autre côté de la barrière, je vous répondrai avec vérité et sincérité.
En attendant, seul Dieu lit dans les cœurs et en connaît chaque détail.

Lysette

Rien n'est cacher Olivier2
Bien avant le baptême nous apprenons a lire et a comprendre la bible, nous connaissons la personnalité du createur et non d'une société d'impression, je sais pas ce qu'elle viens faire dans la conversation ...

Nous savons ce que Dieu aime et n'aime pas, nous appliquons les principes, et si nous avons remarquer que c'est bien vrai, que de suivre les principes de Dieu nous rend heureux,  nous devenons  presque aptes au baptême  ....

Concernant l'exclusion, l'excommunication le terme employer maintenant, des les premières pages de nos etudes, nous savons que si nous npus faisons baptiser, si nous voulons plaire a Dieu pour l'éternité, il est possible de rejoindre son peuple, et que il est possible d'en sortir aussi ....

Il est plus facile d'en  sortir que d'entrer ...
"Tu veux sortir? Tu ecrit un papier et tu dit que tu n'est plus TJ, tout de suite tu est sortie, pas problème ...
Personnes ne vas t'achaler ...
C'est ton choix ...

Nous observons les principes de Dieu, st c'est pas des règles a la matraque, non, c'est pour notre bonheur ...
Pour nois eviter des blessures affectives ...
Des maladies, de la tristesse, de la honte etc ....

Quel sont ces regles si dur a OBEIR et pour la quel il y aurais excommunication?

Je les enumerais pas tous ce soir mais tu comprendra ....
Ben en fait il ni en a pas gros, mais bon ...

- L'adultère : aimerais tu que ta femme ailles coucher ailleur?
Seriez vous triste dans ces condition?
Maladie, dechirure de coeur, tu vois le reste?
Est-ce que tu aimerais vivre comme ca dans ta vie a te faire tromper?

Voila une cause d'excommunication

- Homosexualité, la bestialité :
Heu, on a ete construit pour etre un homme et une femme
Dieu a detruit des villes pour leurs conduites immorales
Aujourd'hui qu'il nina plus de moralité  est ce normale.l'homosexualité, Dieu a t'il le droit de mettre des regles?
Ta femme qui couche avec un cheval, c'est tu NORMAL?

l'excommuniton, il y a toujours des rencontre avant d'etre excommunier ...
Car il y aurais excommunication ici aussi
MAIS, dans chaque cas,  la personnes explique son geste, les anciens avec douceur leur explique si c'est normal avec les ecriture biblique ... rien de cacher jamais ..

- Le VOL :
Je sais pas si tu trouve ca bien, mais pense un peu, tu as quelaue chose que tu tiens beaucoup, tu te le fait voler, a chaque jours tu te ferais voler quelque chose qui est a toi, aime tu cela?
Un voleur, quand sa conscience travail, il peut en venir malade, certaine personne qui on une conscience du bien et du mal on dit que c'est mieu etre en prison et payer leur crime que libre et emprisonner a jamais avec une conscience tourmenter ...

Il y aurais des discours et rencontres comme a chaque cas de possible d'ecommunications ...
Rien n'est automatique ...
As tu des remord d'avoir voler?
Veux tu recommencer?
Voir des exemple dans la bible, comme celui qui avais voler un manteau, un lingot d'or et je sais plus quoi,
Que pense Dieu de cela?
Le peuple de Dieu avait perdu une bataille parce que personne ne le savais mais dieu avais vue ce voleur dans l'assemblée  ...

Il a été trouver, questionner et vue son manque de remord, il a ete retrancher de l'assemblée  ...
Meme dans notre monde actuelle, il y a des règles,  est ce mal d'envoyer un voleur en prison?
Nous nous le gardons si il montre des signe de remord, nous l'aiderons a redevenir juste si  il veux remettre les choses en ordre ...

Vois tu, rien n'est cacher, pas de petite notes toutes petites et pas un excommunication automatique ...

APRÈS  avoir vue les motif d'excommunication, apres avoir compris que c'est pour notre bien,  apres etre capable de l'expliquer a haute voix et devant des personnes, apres le partager avec d'autres personnes,
La personnes peu demander de rejoindre le peuple de Dieu ...
Se vouer, et si le groupe vois que la personnes a vraiment changer, applique les principe biblique et que elle a l'esprit saint, alors la elle a un questionnaire a repondre publiquement .... ENSUITE elle peut se faire baptiser ...

Patrice1633 a écrit:Il est plus facile d'en sortir que d'entrer ...
"Tu veux sortir? Tu ecrit un papier et tu dit que tu n'est plus TJ, tout de suite tu est sortie, pas problème ...

Je dirais plutôt que c'est le début des problèmes, en tout cas en ce qui concerne le rejet et la coupure familiale et toute la souffrance qui va avec...

Patrice1633 a écrit:- L'adultère : aimerais tu que ta femme ailles coucher ailleur?
- Homosexualité, la bestialité :

Tu sais très bien que ce n'est pas ça qui est écrit en tout petit en bas du contrat...
Les choses dont tu parles sont évidentes, la plupart des gens même non TJ ont aussi ces principes.

Ce qui est écrit en petit c'est: si tu n'adhères pas à TOUS les enseignements et interprétations de la Bible par le collège central WT, tu es fichu.. Mais ça, tu ne le sais pas au moment du baptême car tu es nouveau et tu n'as pas encore acquis toutes les connaissances...

A la limite qu'on t'exclue (je préfère ce terme, il décrit mieux la réalité), pourquoi pas. On te dira si tu ne crois pas à tout l'enseignement, bye bye...
Le problème c'est de perdre toute sa famille et ses amis parce qu'on ne croit pas, ou ne croit plus en quelque chose...
Comment cette pression, ce chantage affectif peut-il imposer à quelqu'un de croire quelque chose s'il n'y croit pas ???

Olivier

Regarde plus haut stp, j'ecrivait encore pendant que tu as poster

Je vais te donner une reponse entre temps ici

Je sais pas encore une fois pouquoi tu parle de la WT
Nous parlons de la BIBLE que TOUS on dans leur mains, chaque religions on la BIBLE dans leur mains ....

La bible nous explique que Jehovah a envoyer son fils sur terre et que pour avoir la vie eternelle il faut connaitre ces deux personne la ....


La majorité des religions enseigne que Dieu est en 3 personnes, que crois tu, que comprend tu?
Il est un mystère pour toi?
Ou tu le comprend car tu est le fils de quelqu'un?

Pas compliquer, sois tu crois une autre chose, ou comme moi, Le createur etait au ciel il a créé  au ciel une personne spirituelle (son fils son premier),
Ensemble comme un papa et fiston ils font des choses ensemble, alors  Papa a créé  Adam sur terre mais humain,  son premier fils humains ....
Plus tard apres la betise du premier couple, il a envoyer son fiston sur la terre, en tant que humain pour nous enseigner des choses et nous racheter de la betise de nos premiers  parents ...

C'est la meme bible mais que crois tu toi?
Pas compliquer, si tu vois un trinité, on peut  te l'expliquer,  mais on ne te forcera pas a CROIRE et tu ne sera pas baptiser TJ, si tu crois autre chose, vas chez les baptiste ou autre, prend la religion qui conviens a tes croyance, ils vons t'acceuillir les bras ouvert, meme si tu crois pas vraiment, ce sont des "club social" ....
Mais si tu cherche Dieu, tu vas cherché la religion qui fait ce que la bible dit, et pas l'inverse ...
Mais pas facile a entrer par cette porte, ca fait 40 ans que j'essaye ...

L'excommunication, ou l'exclusion si tu veux, est en DERNIER RECOURS  ....

Je connais un TJ, fait des années.qu'ils est TJ, un ancien bandit des hells, qui a fait de la prison, il a ete exclu une fois, il est revenu,  le gars a changer sa vie ...
MAIS, sa plus grande faiblesse actuel, est la cigarette ...

Nous comprenons ce que c'est la cigarette,
Meme ceux qui n'on pas les probleme de bestialite, d'homosexualite, de vol, de cigarettes, nous apprenons tous que c'est mal ...
Mais mon chum, cet ami a retomber  parfois et a fumer  la cigarette en cachette, et parfois il c'est fait prendre ...
A t'il été exclus?
Non, avec amour il a passer devant le meme comité  que ce serais pour un ADULTÈRE....
Il a demontrer du regrets et a voulu arreter de fumer, ils l"on aider ... il n'as pas refumer ...
3 ans plus tard, il vas voir les anciens, il leur  dit qu'il a rechuter, qu'il fume depuis 2 semaines en cachette,
As t'il été exclus? NON

Le but de l'excomminication, c'est de REVEILLER la personnes pour qu'elle atteigne le repentir avant la fin de ce monde pour avoir une vie eternelle, sinon, Dieu sera obliger de la détruire, pas la WT . ..
Dans les temps ancien, Dieu enlevais ceux qui commetais de tel chose, bientot ce sera pareil ....


La bible dit que ceux qui pratique de tel choses
c'est LA MORT qui les attendent.
(S'ils ne se repentent  pas.
La bible ne dit pas si elle agit mieux mais
PARVENIR AU REPENTIR)
Le meurtrier, et l'insulteur et le fornicateur, ils sont tous aux meme degré au yeux de Dieu, ils ne meritent pas de vivre ..

Ce n'est pas la WatchTower qui dit cela, CEST LA BIBLE, cest DIEU qui le demande, est ce mal ou c'est pour avoir un peuple heureux?


Cette dame savais ce que je viens de te dire et beaucoup plus encore elle a fait une chose qui deplait a DIEU et n'as pas voulu ce repentir ...


ALORS tu n'est pas TJ, et tu sais nos règles, moi non plus je ne suis pas encore TJ, car j'ai encore certaines choses a corriger, mais j'ai mon etudes avec un frere et je vais aux reunions ....

Je ne me souviens plus du pourcentage, mais la grande majorite des exclusions, 85% env c'est pour Immoralité sexuelle, ensuite je dit pas dur comme fer, mais si je me souviens bien c'est la "cigarette et drogue",  tu la veux la vérité en petite lettres je peut te l'ecrire en gros si tu veux ....

Du chantage affectif?
Quel chantage affectif?
Pour arriver au baptême, tellement de rencontres, de questions-réponses, de prise de consciences, de changement a faire, on fait pas de changement sans croire, sans avoir le coeur toucher, sans avoir la force de Dieu qui nous aident, on ne peut pas arreter des choses grave sans avoir compris ce que nous faisons, pour arreter de regarder la PORNOGRAPHIE, pense tu que ca se fait tout seul?
On ne change pas notre vie sans voir dans notre vie que c'est une meilleur conduite, et une fois changer, comment faire pour recommencer a agir mal?
Et la personnnes n'est pas jeter dehors, c'est que dans son coeur, elle a un coeur qui n'est pas sincere ...
Alors pour en arriver a etre  baptiser et connaitre ces gens, elle ne les aurais pas connu si elle n'aurais pas vue que c'est la vie véritable,
alors cette famille n'est pas la siennes,
elle n'as surement pas été honnête dans sa FOI, alors, elle n'etais pas supposer connaitre cette famille ...
Si elle est triste, c'est de sa faute a ELLE ...
elle entraînerais a la mort d'autres personnes si il y avais contact  ....
Devenir TJ, c'est reconnaitre que dans notre vie, il nous a aider a opperer des changement, etre TEMOINS, c'est l'avoir vue PERSONNELEMENT DANS SA PROPRE VIE, que Dieu est vivant et s'occupe de nous personnellement ... alors elle renie cela ... sois que son baptême etais un JEU, sois elle n'as pas encore RETROUVER LA RAISON ...
Si elle veux etre honnete avec le Créateur, qu'elle revienne, si elle se repent vraiment, Dieu l'aimera autant que son fils bien aimer Jesus ...
MAIS, elle ne semble vouloir que un club social, car seul ses amies lui manque, et les TJ ne sont pas un club social ...
Ils sont les adorateurs du seul vrai Dieu Jehovah,
le seul Dieu vivants.

Je serais un jour un frere, mais, des choses qui m'on blesser dans ma jenesses, et je n'arrive pas a bien remettre les choses dans ma tête, mais la avec amour, j'ai commencer a etudier avec un nouveau frere et un nouveau livre et la ... je vais mieux dans mon esprit ...
Je me ferais surement baptiser avant 2020 ...

Ta dame Lysette si elle reviens a la raison, une famille l'attend, il y a la vie et la mort devant elle, c'est a elle a CHOISIR ce qu'elle veux ..

Pourquoi l'excommunication est une disposition pleine d'amour?
--->https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/402015287

Patrice1633 a écrit:Je sais pas encore une fois pouquoi tu parle de la WT
Nous parlons de la BIBLE que TOUS on dans leur mains, chaque religions on la BIBLE dans leur mains ....

Non, nous parlons bien de la façon de faire de la WT.

Patrice1633 a écrit:le meurtrier, et l'insulteur et le fornicateur, ils sont tous aux meme degré au yeux de Dieu, ils ne meritent pas de vivre - bestialite, d'homosexualite, de vol, de cigarettes, drogue - adultère...

Tu peux citer tous les vices du monde, cela ne change en rien le problème abordé ici.

Comme je l'ai indiqué, Lysette a une conduite irréprochable de ce point de vue. Elle travaille honnêtement en se dévouant aux autres, elle est mariée et aime son époux et ses enfants, elle ne prononce aucune grossièreté et son langage est très respectueux, elle n'a jamais touché à une substance illicite ou dangereuse pour la santé...
Elle s'est battue courageusement pour son fils qui a connu un traumatisme terrible, et bien sûr sans le soutien de sa famille TJ.

Bien, donc elle ne correspond en rien au passage de 1 Corinthiens 5:11: "En fait, ce que je vous ai écrit, c'est de ne pas entretenir de relations avec quelqu'un qui, tout en se disant votre frère, vit dans l'immoralité sexuelle, est toujours désireux de posséder plus, idolâtre, calomniateur, ivrogne ou voleur, de ne pas même manger avec un tel homme."

Si Lysette ne rentre pas dans les catégories cités ci-dessus, pourquoi est-elle coupée de sa famille et de ses amis alors??
Tout simplement parce qu'elle porte l'étiquette "exclue". Et elle pourrait devenir la femme la plus merveilleuse du monde et donner tout son amour et tout ce qu'elle possède et se dépenser sans compter pour les autres, elle aura toujours l'étiquette "exclue".
En fait, elle est fichue... Ses enfants ne connaîtront jamais leurs grands-parents, ni leurs cousins etc.

Si quelqu'un ne croit plus l'un des enseignements TJ, que se passe-t-il? Il est coupé de sa famille. C'est logique ça? Tu ne crois pas donc on te rejette jusqu'à ce que tu te forces à croire...??!!

C'est là le nœud du problème abordé ici. Inutile de chercher les pires choses chez les gens que vous avez si facilement tendance à diaboliser...

Olivier

Si rien en haut ne t'as fait reflechir, je ne peut plus rien pour toi non plus ...
Si elle est dehors c'est quelle a fait quelque chose de mal,
Aller voir les anciens, s'expliquer et recommencer a aller a la salle du royaume, elle sera rapidement reintegrer si ses acrions son en accord avec ses paroles ... pas de probleme la
Le fait-elle?

Patrice1633 a écrit:Si rien en haut ne t'as fait reflechir, je ne peut plus rien pour toi non plus ...

Je peux en dire autant.

Patrice1633 a écrit:Si elle est dehors c'est quelle a fait quelque chose de mal,

Ou pas. Elle est peut-être juste pas d'accord avec un enseignement ou alors elle a été déçue et s'est retirée du mouvement.
Ou si elle a fait quelque chose de mal, c'était il y a 15 ans et depuis sa vie est irréprochable au niveau moralité.

Patrice1633 a écrit:Aller voir les anciens, s'expliquer et recommencer a aller a la salle du royaume, elle sera rapidement reintegrer si ses acrions son en accord avec ses paroles ... pas de probleme la
Le fait-elle?

Pourquoi le ferait-elle?
Ce sont eux qui ont détruit sa famille et tous les liens affectifs qu'elle et ses enfants auraient pu vivre.
As-tu envie d'aller vers ceux qui t'ont fait du mal? Vas-tu sourire à quelqu'un qui te lance des pierres??? Perso, je ne pense vraiment pas!

Y croit-elle encore? Comment croire qu'il s'agit de la vraie religion dans ces conditions? Avec autant de douleur et de souffrance...?

Olivier

Pourquoi vouloir aller chez les TJ?
Pour des amis?
Elle prie qui si elle prie?

Patrice1633 a écrit:Elle prie qui si elle prie?

A ton avis? Elle te l'a elle-même dit: Elle prie Dieu.
Jéhovah, le souverain de l'univers, le Dieu Tout-Puissant n'est pas que le créateur des TJ, il est le Père de tous les humains. Et beaucoup d'humains non TJ l'aiment de tout leur cœur!
Cela te semble difficile à intégrer...

Patrice1633 a écrit:Pourquoi vouloir aller chez les TJ?
Pour des amis?

Je suppose qu'on devient TJ parce qu'on pense avoir trouvé la vérité et une famille internationale de frères et sœurs. C'est pas ça?

Les amis, on peut en trouver presque partout. Lysette a bien remplacé ses anciens "amis" par de nouveaux qui la respectent et ne la jugent pas. (Et je ne suis pas sûr que dans une communauté ce soit toujours rose, les calomnies et les bavardages peuvent causer beaucoup de dégâts).
Quant à ses croyances liées au mouvement TJ, elles ont été ébranlées par ce qu'elle a vécu et cela se comprend.

Olivier

L'affaire est conclu ...
Si pour elle l'enseignement des TJ est la vérite,
Qu'elle sois presente dans une des assemblées  de Dieu Dimanche . .  
Pas plus compliquer que cela ....
Jehovah et jesus  verrons sa presence ...
Rien de compliquer hein

La TG pour Dimanche
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2019241

Patrice1633 a écrit:Si pour elle l'enseignement des TJ est la vérite,
Qu'elle sois presente dans une des assemblées  de Dieu Dimanche . .  
Pas plus compliquer que cela ....
Rien de compliquer hein

Non, justement, ce qu'elle a vécu de manière aussi brutale, chirurgicale, radicale a introduit le doute quant à ce qu'elle croyait être la vérité, puisqu'elle dit elle-même "c'est comme si tout s'effondrait" autour d'elle.

Quand un TJ lui a donné un feuillet, elle n'a même pas réussi a en lire une ligne et sa main tremblait, ce qui indique bien que tout son être a été marqué par ce qu'elle a vécu et dire qu'il lui suffit de venir, de rencontrer les anciens, de pousser la porte, d'assister aux réunions, d'être présente à une assemblée du dimanche... etc... etc... cela est complètement surréaliste et déconnecté de la réalité et du vécu de la personne!
Je suis persuadé qu'elle est loin d'être la seule dans cette situation.

Patrice1633 a écrit:Jehovah et jesus  verrons sa presence ...

Jéhovah et Jésus verront sa présence où qu'elle soit.
Ses yeux parcourent la terre, Dieu connaît chacune de ses créatures, tous les êtres humains sont ses enfants, il les connait TOUS.
Dieu n'a pas juste placé des caméras dans les salles du royaume...!

Jéhovah et Jésus savent TOUT. Et ils scrutent les cœurs et les reins, ils connaissent les intentions les plus profondes. Certains peuvent faire bonne figure devant les autres et avoir la bonne étiquette, cela n'impressionnera pas Dieu et Jésus qui voient tout de manière véridique et profonde. Chacun rendra des comptes pour lui-même

Olivier

Moi comme d'autres on expliquer la situation,
Moi en ce qui me concerne je n'ai plus rien a fair dans ce file ..
Je serai a la salle jeu die dimanche ..
Bonne journée!

Patrice1633 a écrit:Moi comme d'autres on expliquer la situation,

Une vraie communication implique un émetteur et un récepteur.
Toi (que je croyais différent) et les autres fermez vos oreilles aux opinions, émotions, ressenti des personnes qui ne sont pas coulées dans le même moule que vous. Et c'est bien dommage car l'information pour être constructive doit se bâtir sur l'expérience de l'interlocuteur.

Vous n'avez rien à apprendre des autres, c'est cela?
Rappelez vous que, aux yeux de Jésus, les prostituées devançaient les pharisiens qui était versés dans la Loi et qui pratiquaient à la lettre chaque prescription. Ils étaient pourtant convaincus d'être bien plus justes que les gens qu'ils regardaient de haut.

Olivier

Je ne la juge pas, si elle aime Dieu, qu'elle sois dans son assemblée Dimanche, surement que tu serais surpris de ma vie ce que je vie, mais c'est une autre histoire ... hihi
TOI, sera tu a la reunion DIMANCHE?

Patrice1633 a écrit:TOI, sera tu a la reunion DIMANCHE?

Un jour peut-être si certaines choses changent...

Olivier2,
N'oublie pas

Chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-​même. ” — ROMAINS 14:12.

Si lysette fait ce quelle a  faire elle est entre de bonne mains,
Mais toi, moi, le voisin, tout les membre ici, on une responsabilité devant Dieu, et on ne payera que pour sois meme ....
Alors faisons ce que nous avons a faire

Chacun aura des comptes a rendre a dieu
---->https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1963604

Patrice1633 a écrit:Chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-​même. ” — ROMAINS 14:12.

Voilà un verset que j'aime bien.
En effet, chacun de nous, individuellement devra démontrer sa fidélité au temps de la fin lorsque les libertés de se réunir et de communiquer entre chrétiens seront interdites.
Il faudra alors, porter allégeance au Royaume de Dieu dirigé par Jésus-Christ et à personne d'autre.
Le groupe ne sera peut-être pas là pour nous soutenir, il faut donc dès maintenant être clair dans sa tête: Rester attaché au Royaume de Dieu quoi qu'il en coûte...

Olivier

Josué va dire que les adieux s’eternisent. Tant pis, je tente le coup. Il peut toujours classer ça sous un autre titre.

Pas de réponse sur qui est TJ, qui ne l’est pas, ce n’est pas grave. D’après tout ça, les problèmes sont :

1) le bien fondé de la « sanction » qui serait une mauvaise interprétation de ce que dit la Bible
2) l’application de cette « sanction » par la famille que je suppose TJ en n’ayant aucune relation avec Lysette là privant de ses enfants et petits enfants

Ais-je bien résumé ?

On pourra ainsi avancer un peu

Il faut suivre cette recommandation.
1 Corinthiens 11:16

• 16Et si quelqu’un veut défendre une autre coutume, nous, nous n’en avons pas d’autre, et les assemblées de Dieu non plus.
  
  

Mikael a écrit:Il faut suivre cette recommandation.
1 Corinthiens 11:16

• 16Et si quelqu’un veut défendre une autre coutume, nous, nous n’en avons pas d’autre, et les assemblées de Dieu non plus.
  
  

Bien sûr Mikael. Ça n’empêche pas de discuter avec Olivier. Ça ne veut pas dire changer de point de vue mais d’avancer. C’est un forum, espace de discussion non ?

Si c'est discuter pour discuter je vous laisse discuter et ca remplie des pages.

Olivier2,
Je t'apprecie, j'aimerais etre reconnaissant a Dieu et que nous soyons tous les deux dans le paradis ...
Je te souhait d'etre reconnaissant devant ton createur et y etre fidele aussi ...

UN jour, nous serons frères tous les deux ....
Rendez-vous dans le paradis ...

Amitier fraternel

Mikael a écrit:Si c'est discuter pour discuter je vous laisse discuter et ca remplie des pages.

Ce n’est pas discuter pour discuter. Ça peut apporter quelque chose. Sinon, à quoi sert un forum ?

Patrice1633 a écrit:UN jour, nous serons frères tous les deux ....
Rendez-vous dans le paradis ...
Amitier fraternel

Cher Patrice
Ma fidélité à Dieu et à mon Roi Jésus-Christ est indéfectible.
Mon cœur est entier et débordant d'Amour pour mon Créateur et mon Sauveur,
tu n'imagines même pas à quel point.

Poursuis ta route en t'accrochant à Dieu et à Jésus, fixe du regard le prix de la course chrétienne: la vie éternelle.
Tu risques d'être surpris un jour... On en reparlera.

Olivier

Rendez-vous dans le paradis ...
Avais tu vue cette video dans un Broadcasting?

Le paradis perdue,le paradis retrouvé.
C'est ce que nous espérons tous.

Mikael a écrit:Le paradis perdue,le paradis retrouvé.
C'est ce que nous espérons tous.

Si j'ai bonne mémoire c'est le titre d'un ancien livre?

J'ai trouvé.
C'est le paradis retrouvé.
https://wol.jw.org/fr/wol/lv/r30/lp-f/0/53351

En fait un au revoir n'est pas un adieu.
Petite nuance.