Jésus prononçait-il le nom de Dieu?

samuel a écrit:Et bien si justement pour comprendre le sens d'un verset il bon de lire le contexte.

La Parole de Dieu n'est pas venu dans la chair dans le but de prouver sa divinité.

Le but de l'incarnation n'ayant pas été de prouver si la personne incarnée était Dieu, il est donc absurde de chercher dans l'étape de l'humanité de Jésus des preuves de sa divinité. Bien que la Bible nous en donne suffisamment -Et les écritures ne peuvent être retranchées, dixit Jésus- il serait mieux indiqué de rechercher dans l'AVANT-Incarnation.

Il y a une nette différence entre:
1. l'étape pré-humaine (éternité)
2. l'étape humaine ou l'incarnation (La parole de Dieu entrant dans sa propre création).

Dans l'étape de l'Incarnation -qui n'est d'ailleurs pas encore à son terme- nous devons différencier:

A. la période pré-résurrectionnelle
B. la période post-résurrectionnelle.

En établissant cette distinction, on évitera toute forme de confusion.
l'Homme Jésus a un début de vie qui est terrestre, qui part de la conception d'une vierge juive du nom de Marie.
La Parole de Dieu qui s'est incarnée en Jésus Christ , Elle, a existé de tout éternité.
Ainsi, Jésus est une étape de l'Existence de la Parole de Dieu.

Les récits des évangiles synoptiques se concentrent sur la vie HUMAINE, HISTORIQUE de Jésus-Christ L'homme de Galilée, le Fils de Marie, tel que ses contemporains l'on vécu: de l'annonciation à l'ascension, en passant par la résurrection.

Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut. C'est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché. (John 19:11)

philippe83 a écrit:Donc BenFis,

Quand Jésus parle du Dieu d'Abraham, d'Isaac, de Jacob en Mat 22:32 et que dans Actes 3:13 les premiers chrétiens font aussi mention de ce même Dieu, de qui parlent-ils? Quand les juifs parlent de ce même Dieu dans le passé en 1 Chro 29:18 qui est leur Père selon le verset 10?

Maintenant prend Exode 3:15 et dis-nous qui est ce Dieu et quel est son sentiment sur son Nom pour l'avenir.

Ensuite réfléchis à cet autre texte: Isaie 62:6 partie b:" Vous qui faites mention de Jéhovah QU'IL N'Y AIT PA DE SILENCE CHEZ-VOUS et ne lui donnez pas de silence...
Comme tu le vois loin d'interdire de prononcer son Nom Dieu lui-même nous invite à le faire promptement  de tout coeur  DE NE PAS NOUS TAIRE et toi tu voudrais suivre ceux qui justement avaient la responsabilité de donner l'exemple dans ce domaine et qui ont échoués lamentablement en suivant et en inventant une superstition qui a rendu vain le Nom et l'a fait disparaitre en refusant de le prononcer. Penses-tu que Jésus et les premiers chrétiens ne connaissaient pas Isaie 62:6?

Ainsi en remplaçant le Nom de Dieu par "Seigneur" les copistes qui ont suivient la tradition superstitieuse plutôt que la pensée de Dieu sur son Nom ont ouvert la porte à ce que Jésus prenne la place de Dieu.
Tu es en train de suivre le même chemin.
A+    

Mikael a écrit:Mais tu vas sur le lien donné par Josué pour poursuivre mais pas ici stp.

papy a écrit:
La règle Chouraqui la respecte.
3.     si vous avez goûté que IHVH-Adonaï est bienfaisant.
En lisant Chouraqui le Seigneur ce n'est pas Jésus mais le Seigneur Jéhovah.
Ce qui rend caduc ton argumentation et confirme les propos de Jésus qui dit:seul Dieu et bon.

samuel a écrit:Donne nous un verset de le Bible Chouraqui qui affirme tes propos.

philippe83 a écrit:Chouraqui ne respecte pas toujours sa propre règle. Par exemple en Rom 10:13 il ne rend pas par IHVH alors que habituellement quand c'est une citation de l'AT  il rend par le tétragramme. Parfois il introduit IHVH là ou la plupart rendront par "Seigneur". Par exemple en Mat 7:21 il traduit par "Tous ceux qui disent IHVH! IHVH". Donc Chouraqui fait des choix comme d'autres mais au moins en laissant le Nom dans le NT IL RESPECTE le contexte biblique et montre en tant que juif qu'à l'époque de Jésus et du christianisme primitif le Nom de Dieu avait encore sa place dans l'enseignement à l'époque. Pour lui l'ineffaçable empreinte du Nom demeure.
A+

Mikael a écrit:Le nom de Dieu est l'élément central de la plupart des religions puisque les Chretiens débutent leur prière du notre Pére par:Que ton nom soit sanctifié et que des sourates du Coran débutent par ( au nom de Dieu), le nom de Dieu est en même temps complètement igniré, au point que le croyant est encouragé à rendre un culte à un Dieu anonyme.

philippe83 a écrit:Mais il doit être sanctifié...

Mikael a écrit:Mais ça c'est toi qui le dit.

BenFis a écrit:

Mikael a écrit:Mais ça c'est toi qui le dit.

Si Jésus l'avait cité dans sa prière, cela se saurait...

Josué a écrit:Pas forcément.
Relis bien les évangiles.
39 Et s’avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : “ Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. ”
(Hébreux 5:7) 7 Aux jours de sa chair [Christ] a offert des supplications ainsi que des requêtes à Celui qui pouvait le sauver de la mort — avec des cris puissants et des larmes —, et il a été entendu favorablement pour sa crainte de Dieu.

philippe83 a écrit:Et en plus de le sanctifier il doit aussi le faire connaitre c'est à dire ne pas le cacher selon la définition du terme 'manifester , faire connaitre" en Jean 17:6. Et du côté de son Père il doit aussi le glorifier selon Jean 12:28. Or comment sanctifier, manifester le nom de Dieu, le faire connaitre(pas le cacher selon le grec) et le glorifier si Dieu n'a pas de Nom? Sanctifier, faire connaitre (pas cacher), et glorifier un Dieu anonyme c'est impossible dans la Bible puisque le Nom de Dieu est le Nom qui apparait le plus de fois, y compris  que celui du nom même  de Jésus qui fait pale figure en rapport avec le nombre de fois que le nom de Dieu apparait dans la Bible. D'ailleurs dans l'AT jamais la Bible ne mentionne le nom du Fils de Dieu alors que celui-ci est dépeint dans plusieurs prophétie est-ce pour autant que l'on va dire que celui-ci n'est pas Jésus par la suite ? Pareillement même si le Nom de Dieu  n'apparaitrait pas dans le NT lorsque Jésus parle de YHWH dans ses citations de l'AT par exemple qui peut ignorer qu'il ne s'agisse pas de YHWH?
Rendre Dieu anonyme lui enlever son nom est une méprise terrible a tél point que que celui qui met en pratique Mal 3:16 sait ce que cela apporte de ne pas oublier que Dieu à un Nom pour l'éternité (voir Exode 3:15)
Benfis et beaucoup d'autres oublient cette vérité capital qui fait qu'en oublions volontairement le Nom de Dieu en l'effaçant de la même mémoire biblique on ne pourra pas être dans le livre de souvenir de Dieu. Dieu se souvient de son Nom et approuve ceux qui font de même MAIS BEAUCOUP OUBLIENT CETTE VERITE CAPITALE.
A+  

Mikael a écrit:Je me pose la question pourquoi la bible de Chouraqui met une centaine de fois le tetragramme dans le NT, alors qu'il est juif?

Amaytois a écrit:Bonjour

Dites Josué et Mikael, vous n'en avez pas raz le bol de palabrer. Si pour Benfils le nom de Dieu n'a pas été prononcé par Christ, et bien grand bien lui fasse.

Laissez le divaguer .-

Josué a écrit:

Amaytois a écrit:Bonjour

Dites Josué et Mikael, vous n'en avez pas raz le bol de palabrer. Si pour Benfils le nom de Dieu n'a pas été prononcé par Christ, et bien grand bien lui fasse.

Laissez le divaguer .-

Mais ça entretient l'amitié.

Euuh l'amitié de quoi, révisez ce qu'est un ami, il y a bien des TdG qui parlent de cela. N'oubliez pas que nous sommes prêts de la fin de ce système de chose.

Mikael a écrit:Comment louer Dieu s'en prononcer son nom?

Patrice1633 a écrit:On peut croiser Benfis sur différent forum
Il est gentil, il est fidèle à notre forum
Fait presque 10 ans qu’il viens, c’est de la fidélité ça il ne faut pas oublier que c’est quand même une très belle qualités que même bien des frères on de la difficulté à avoir, faut lui donner cela.
Des gens on mis 40, 50 ans et plus pour trouver la vérité, sûrement que une seul personne n’aurais pas tenu le coup d’espérer une compréhension quelconque, mais Benfis lui il a cette force, et il réfléchis quand même à ce qu’il dit, qui sais …

Moi j’ai la tête dur, c’est parfois long pour que je comprend
Mais avec le temps j’y arrive, si il est fidèle Benfis continuons a lui répondre, ça nous fait chercher comment expliquer d’une autre façon,  c’est même benifique  pour sois même.
Et tu vois on se tiens tous ensemble dans le même but, chercher à trouver une nouvelle façon d’expliquer dans un nouveau angle un verset, une idée …

Merci Benfis de nous  démontrer combien tu aime les écritures
Dans un monde ou des milliards de gens on abandonner Dieu
Toi tu continue d’avoir une Bible dans tes mains et de chercher à comprendre les écritures …
Merci Benfis.