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Témoins de JEHOVAH VERITE actif » Autres confessions et courants de pensée » église catholique » Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe

Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe

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papy
Lechercheur
Rene philippe
Mikael
Patrice1633
Josué
Marmhonie
chico.
12 participants

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chico.

chico.

Rappel du premier message :

Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe
Nicolas Senèze, à Rome , le 20/10/2017 à 14h15 Envoyer par email
Selon les derniers chiffres de l’Église catholique, il y a 1,284 milliard de catholiques dans le monde. Si le nombre de catholiques est en hausse, leur part dans la population mondiale est en légère baisse.
Messe des Rameaux, église Saint Honoré d’Eylau, Paris, le 9 avril 2017. ZOOM
Messe des Rameaux, église Saint Honoré d’Eylau, Paris, le 9 avril 2017. / Corinne Simon/CIRIC
Sur 7,248 milliards d’êtres humains au 31 décembre 2015, 1,284 milliard étaient catholiques, soulignent les dernières statistiques de l’Église catholique dans le monde publiées vendredi 20 octobre par le Saint-Siège à l’occasion de la Journée missionnaire mondiale, célébrée ce dimanche 22.

Le nombre de catholiques dans le monde augmente sur tous les continents à l’exception de l’Europe où il est en recul pour la deuxième année consécutive (– 1,3 million) : + 7,4 millions en Afrique, + 4,7 millions en Amérique, + 1,59 million en Asie et + 123 000 en Océanie.


Plus de 3 000 diocèses

Néanmoins, comparée au reste de la population mondiale (+ 88,2 millions d’êtres humains en 2015), la part des catholiques dans la population est en léger retrait à 17,72 % de la population mondiale (– 0,05 point).

L’Amérique continue à rassembler 48,67 % des catholiques, suivie par l’Europe (22,25 %), l’Afrique (17,26 %), l’Asie (11 %) et l’Océanie (0,8 %).

Pour la première fois, le nombre de diocèses a passé la barre des 3 000 en 2015 (3 006) et on compte au total 5 304 évêques dans le monde.

Nouvelle baisse du nombre de prêtres

Pour la seconde année consécutive, le nombre de prêtres accuse une nouvelle baisse à 415 656 (– 136), même si les prêtres diocésains sont en augmentation (281 514, + 217), celle-ci étant beaucoup plus marquée en Afrique (+ 1 133), en Asie (+ 1 104) qu’en Amérique (+ 47) et en Océanie (+ 82) tandis que l’Europe enregistre une forte baisse (– 2 502).

À LIRE : Pour la première fois depuis 2000, le nombre de prêtres dans le monde est en baisse

Le nombre de prêtres religieux est lui aussi en diminution (134 142, – 353), celle-ci étant beaucoup plus marquée en Amérique (– 389) et en Europe (906) tandis qu’ils augmentent en Afrique (+ 297), en Asie (+ 605) et en Océanie (+ 40).

Les séminaristes sont également en baisse, même si celle-ci est plus réduite que l’année précédente (116 843, – 96). Leur nombre augmente en Afrique (+ 479) et en Asie (+ 272) mais diminue en Amérique (– 473), Europe (– 366) et en Océanie (– Cool.

Plus de diacres permanents

À l’inverse, le nombre de diacres permanents continue d’augmenter (45 255, + 689), notamment en Amérique (+ 656), suivie par l’Europe (+ 22), l’Asie (+ 12) et l’Océanie (+ 1). L’Afrique accuse quant à elle une baisse (– 2).

En ce qui concerne les religieuses, leur nombre continue de baisser toujours plus fortement (670 330, – 12 399), notamment en Europe (– 8 394), en Amérique (– 5 652) et en Océanie (– 242) ; mais il augmente en Afrique (+ 959) et en Asie (+ 930).

Les religieux non-prêtres sont aussi en baisse pour la troisième année consécutive (54 229, – 330), selon la même dynamique continentale.

100 000 catéchistes en moins en Afrique

En ce qui concerne les laïcs, les missionnaires laïcs sont en baisse (351 797, – 16 723) comme les catéchistes (3 122 653, – 142 115). Ces derniers, s’ils augmentent très fortement en Asie (+ 9 400) accusent une très forte baisse en Afrique (– 100 874), en Amérique (– 43 048) et en Europe (– 7 933).

Enfin, l’Église catholique accueille 60,34 millions d’élèves dans ses 73 489 écoles maternelles, 95 644 écoles primaires et 47 415 instituts secondaires, ainsi que 5,44 millions d’étudiants et élèves de l’enseignement supérieur.


Elle gère aussi 5 391 hôpitaux (dont 1 295 en Afrique), 16 610 dispensaires (près de la moitié en Afrique), 604 léproseries 16 270 maisons pour personnes âgées ou handicapés (la moitié en Europe), 9 924 orphelinats (un tiers en Asie), 12 376 jardins d’enfants, 3 776 centre de réinsertion sociale. 14 551 conseillers conjugaux travaillent aussi pour l’Église (une petite moitié en Europe).

Nicolas Senèze, à Rome
https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Monde/Le-nombre-de-catholiques-augmente-partout-sauf-en-Europe-2017-10-20-1200885862?from_univers=lacroix

papy

papy

Au caté ont apprenaient sur la vie de Jésus, mais il n'était jamais question d'annoncer l'évangile et pour cela nous n'avions pas de bible mais seulement un livre de catéchisme.

Josué

Josué
Administrateur

[size=38]Vocations dans l’Église, un congrès pour en parler [/size]
Analyse 
Dans un contexte de sécularisation croissante et de crise de l’engagement, la Conférence des évêques de France organise, du vendredi 29 avril au dimanche 1er mai, un « Congrès vocations » à Paris. Une initiative nationale inédite pour repenser la manière de parler des vocations, notamment religieuses.


  • Malo Tresca, 
  • le 29/04/2022 à 06:02



Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Au-local-lEspace-Cardinal-aumonerie-catholique-quartier-Latin-5e-arrondissement-Paris-septembre-2021_0



Au local de l’Espace Cardinal, aumônerie catholique du quartier Latin, dans le 5e arrondissement de Paris, en septembre 2021.CORINNE SIMON/HANS LUCAS

Comment appréhender le célibat consacré ? Quels mots, pour parler plus justement des vocations – notamment religieuses et sacerdotales – dans une société sécularisée ? Et plus largement, comment favoriser une « culture de la vocation », auprès d’une génération touchée par une crise de l’engagement ? Épineuses, ces questions seront débattues lors du premier « Congrès vocations » organisé par le Service national pour l’évangélisation des jeunes et pour les vocations (SNEJV) de la Conférence des évêques de France (CEF), qui se tient du vendredi 29 avril au

samuel

samuel
Administrateur

ALLEMAGNE, L’ÉGLISE PERD 1.000 CATHOLIQUES PAR JOUR
En 2021, 359.338 personnes ont quitté l’Église catholique en Allemagne, soit plus de 1.000 personnes par jour et 137.948 personnes de plus que l’année précédente. Un triste record qu’a commenté Mgr Georg Bätzing, président de la conférence des évêques d’Allemagne, se disant « profondément ébranlé ». Il analyse ces départs massifs comme le signe du sentiment d’abandon dont souffrent beaucoup de catholiques allemands en raison du manque de prêtres, mais aussi comme une conséquence des abus. La fréquentation des messes est elle aussi au plus bas : 4,3% des catholiques seulement ont assisté à des services religieux en 2021, contre 5,9% en 2020 au plus fort de la pandémie. Mgr Bätzing considère qu’il faut dire adieu à l’idée « que les églises vont se remplir à nouveau ou que le nombre de fidèles va encore augmenter ». Seulement 1.456 nouvelles personnes ont été admises dans l’Église en Allemagne en 2021. Katholisch.de note que l’Église évangélique allemande rencontre sensiblement le même problème et les mêmes baisses.

BenFis

BenFis

samuel a écrit:ALLEMAGNE, L’ÉGLISE PERD 1.000 CATHOLIQUES PAR JOUR
En 2021, 359.338 personnes ont quitté l’Église catholique en Allemagne, soit plus de 1.000 personnes par jour et 137.948 personnes de plus que l’année précédente. Un triste record qu’a commenté Mgr Georg Bätzing, président de la conférence des évêques d’Allemagne, se disant « profondément ébranlé ». Il analyse ces départs massifs comme le signe du sentiment d’abandon dont souffrent beaucoup de catholiques allemands en raison du manque de prêtres, mais aussi comme une conséquence des abus. La fréquentation des messes est elle aussi au plus bas : 4,3% des catholiques seulement ont assisté à des services religieux en 2021, contre 5,9% en 2020 au plus fort de la pandémie. Mgr Bätzing considère qu’il faut dire adieu à l’idée « que les églises vont se remplir à nouveau ou que le nombre de fidèles va encore augmenter ». Seulement 1.456 nouvelles personnes ont été admises dans l’Église en Allemagne en 2021. Katholisch.de note que l’Église évangélique allemande rencontre sensiblement le même problème et les mêmes baisses.
On pourrait croire en lisant cet article qu'un bon nombre de catholiques quittent leur Eglise, mais à mon avis, la plus grosse baisse du nombre de fidèles est liée à la mortalité. Car sur 1 millions de personnes décédées en Allemagne en 2021, une grande partie était catholique.
Bref, il n'y a pas suffisamment de baptêmes pour assurer la relève des catholiques âgés qui vont au cimetière.

Il y a aussi un autre phénomène qui fait sortir les catholiques des statistiques (et aussi les Protestants), c'est le refus d''un nombre important d'Allemands de financer leur religion. Ce financement était assuré par un impôt dédié au culte et prélevé directement chaque mois sur les fiches de paye.
L'arrêt de cette ponction mensuelle est déclarative et implique de facto la sortie du salarié du décompte des Catholiques (même si celui-ci est encore croyant).

Enfin, il y a les conversions. Certains quittent le christianisme pour l'Islam par ex. Mais bon, là on est sans doute loin des 1000 par jour.

Josué

Josué
Administrateur

L'article ne parle pas de mortalité mais de ceux qui quitte l'église de plein grés.
Il faut savoir qu'Allemagne les gens paient un impôt qui va vers les différents cultes. Mais il suffit de dire je ne suis plus catholique pour ne plus payer .
De fait la personne et rayer.

La Kirchensteuer: une taxe pour les religions
La Kirchensteuer rapporte aux cultes protestants, catholiques, juifs et à quelques autres communautés prés de 10 milliards d'euros par an dont 3% des sommes sont retenues par l'État pour couvrir les frais administratifs

BenFis

BenFis

Josué a écrit:L'article ne parle pas de mortalité mais de ceux qui quitte l'église de plein grés.
Oui, c'est ce que dit l'article. Mais je ne suis pas d'accord avec cette affirmation, comme je l'ai expliqué.


Il faut savoir qu'Allemagne les gens paient un impôt qui va vers les différents cultes. Mais il suffit de dire je ne suis plus catholique pour ne plus payer .
De fait la personne et rayer.

La Kirchensteuer: une taxe pour les religions
La Kirchensteuer rapporte aux cultes protestants, catholiques, juifs et à quelques autres communautés prés de 10 milliards d'euros par an dont 3% des sommes sont retenues par l'État pour couvrir les frais administratifs

C'est bien ce que je disais ; en se désengageant de cette taxe, le croyant n'est plus compté parmi les fidèles de sa religion.
Cela est à priori comptabilisé comme une personne quittant sa religion.

Josué

Josué
Administrateur

[size=38]En Allemagne, toujours autant de catholiques quittent l’Église[/size]

Comme tous les ans, l’Église catholique allemande a publié ses statistiques officielles.En 2016, l’Église allemande a enregistré environ 162 000 « sorties d’Église » pour seulement 2 500 « entrées » (et 6 400 « réintégrations »).


  • Anne-Bénédicte Hoffner, 
  • le 24/07/2017 à 14:23



Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Statue-vierge-Marie-facade-cathedrale-Limburg-Lahn-Allemagne_0



Statue de la vierge Marie à côté de la facade de la cathédrale de Limburg an der Lahn, en Allemagne.KAI PFAFFENBACH/REUTERS

« Nous sommes heureux que près d’un tiers de la population de notre pays appartienne à l’Église catholique. Un grand nombre de ces membres sont impliqués activement dans les paroisses, dans les associations et dans les institutions sociales et caritatives et nous leur en sommes reconnaissants ».
À lire aussi.Les évêques allemands précisent les conséquences d’une « sortie de l’Église »
Réagissant à la publication annuelle des statistiques de l’Église allemande, le secrétaire de la Conférence des évêques (DBK), le Père Hans Langendörfer a choisi de porter un regard optimiste sur les chiffres : de fait, le nombre des catholiques allemands en 2016 s’établit à 23,5 millions, soit 28,5 % de la population totale, à peine moins que l’année précédente (29 %).

Le chiffre des protestants allemands, calculé par l’Église protestante allemande (EKD), est légèrement inférieur : 21,9 millions de fidèles.

Participation à la messe en baisse


« Nous faisons beaucoup pour la population, pour notre pays et pour l’Église mondiale », insiste le secrétaire de la DBK dans le communiqué publié le 21 juillet. « Je pense, par exemple, à l’immense aide apportée aux réfugiés : 127,7 millions d’euros ont été apportés par les diocèses. Ceci est aussi une réalité de notre Église ».
À lire aussi :L’Église catholique allemande fait des économies
La participation à la messe du dimanche s’affiche en léger recul : elle était en moyenne de 10,4 % sur l’ensemble des 27 diocèses allemands, et est descendue à 10,2 % en 2015. Le nombre des baptêmes a, lui, augmenté (171 531) – une évolution que le Père Langendörfer explique en partie par « l’évolution démographique » – quand les autres sacrements sont en recul : premières communions, confirmations ou également mariages (43 610 en 2016 contre 44 298 un an avant).
Le nombre des prêtres diminue lui aussi légèrement, passant de 14 087 à 13 856 (dont 11 714 prêtres diocésains et 2 142 prêtres religieux).

Environ 160 000 « sorties » d’Église


Mais le chiffre le plus inquiétant pour l’Église allemande reste celui des « sorties d’Église » qui se maintient à un niveau élevé : 162 093 l’an dernier, soit à peine moins que les 181 925 enregistrés en 2015. Soit autant de catholiques ayant demandé à ne plus s’acquitter du « Kirchensteuer », la part de l’impôt destiné à l’Église catholique.
Les « gros » diocèses allemands – Munich, mais aussi Cologne ou encore Fribourg ou Rottenbourg – sont logiquement les plus touchés avec 15 000 à 20 000 catholiques acquittant l’impôt en moins chaque année.
À lire aussi :À Essen, l’Église cherche à comprendre pourquoi les catholiques la quittent
À l’inverse, seuls 2 574 Allemands ont demandé à rejoindre l’Église allemande en 2016 (une centaine de moins qu’en 2015) et 6 461 ont été « réadmis » dans l’Église catholique après l’avoir quittée.
« Hélas, beaucoup de fidèles nous ont encore quittés en 2016, même si ce chiffre diminue légèrement », a réagi le secrétaire général de la DBK. « Cette “sortie” de l’Église est une forme de prise de distance impossible dans d’autres pays. Mais elle montre, dans chaque cas, que la transmission de la foi de l’Église n’est pas complètement réussie. »

Comprendre les motivations


Pour le responsable de la conférence épiscopale, l’Église allemande doit poursuivre ses enquêtes pour « comprendre leurs motivations », et se soumettre « à un examen critique de nos actions ».
Une enquête menée par le diocèse d’Essen a montré que « l’éloignement » et « le manque de lien » avec l’Église sont les deux raisons principales motivant les sorties. S’y ajoutent des « raisons plus concrètes », comme le montant de l’impôt religieux, mais aussi de « mauvaises expériences personnelles ». L’image de l’Église ou ses prises de position sur certains sujets – le célibat des prêtres, la femme, l’homosexualité – ou encore les scandales de pédophilie sont également en cause.
« Nous ne devons pas oublier notre réelle mission à cause des chiffres : annoncer l’Évangile avec courage et joie même dans les périodes de tempête », a-t-il également exhorté. « Nous devenons moins

papy

papy

En fait la mortalité n'a rien à voir avec cette exode de fidèles.

BenFis

BenFis

papy a écrit:En fait la mortalité n'a rien à voir avec cette exode de fidèles.
Pour ce qui est de l'exode des 160000 fidèles d'accord, mais cela ne fait que 440 fidèles en moins par jour, alors que l'article précédent parlait de 1000 par jour. Comment expliquer les 560 fidèles par jour qui manquent à ce décompte?

Josué

Josué
Administrateur

Il faut demander cela aux journalistes.
Mais les faits sont bien là beaucoup de catholiques allemands quittent l'église.

Lechercheur



Le nombre de “sorties” de l’Église catholique n’a jamais été aussi élevé outre-Rhin, assure la Frankfurter Allgemeine Zeitung. Au total, “359 338 personnes ont décidé de quitter l’Église catholique en 2021”, selon les données de la Conférence épiscopale allemande. Elles ont décidé de ne plus payer l’impôt catholique (Kirchensteuer), et ne relèvent donc plus de cette religion sur le plan administratif. Le journal conservateur met les choses en perspective :
“C’est un phénomène d’une ampleur sans précédent – en hausse de plus de 30 % par rapport à 2019, qui était déjà une année record ; 1,7 % des 21,6 millions de catholiques recensés en Allemagne ont décidé de quitter l’Église.”
[size=13]LIRE AUSSI Religion. Violences sexuelles, homophobie : l’Église allemande sous le feu des critiques[/size]
Ces chiffres “témoignent de la ‘crise profonde’ qui secoue l’Église catholique [outre-Rhin]”, explique le titre. L’institution religieuse est ébranlée par plusieurs scandales de violences sexuelles et pédocriminelles, remis au goût du jour par un rapport publié en janvier, et par des accusations massives de sexisme et d’homophobie au sein du clergé. Particulièrement touchés par ces scandales, les archevêchés de Cologne et de Munich sont parmi les plus concernés par les départs.

Multiples critiques

Pour le quotidien de Francfort, le lien entre les “sorties” des fidèles et ces affaires est évident. “Il suffit de comparer ces données à celles de l’Église protestante – publiés en mars dernier [dans une étude de l’Institut de sciences sociales de l’Église protestante d’Allemagne, EKD] – pour comprendre que la situation actuelle de l’Église catholique a joué un rôle fondamental dans ce raz-de-marée démissionnaire, assure-t-il. Les protestants n’ont accusé qu’une légère hausse des départs, de 5 % par rapport à 2019 – année record elle aussi.”

samuel

samuel
Administrateur

Donc rien à voir avec les décès les chiffres donnés.

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Il faut demander cela aux journalistes.
Mais les faits sont bien là beaucoup de catholiques allemands quittent l'église.

Effectivement, c'est indéniable.
En fait, je n'avais pas remarqué que 5 ans séparaient les 2 articles.
Manifestement j'avais donc tort d'intégrer le phénomène de mortalité dans ces chiffres.

En réalité c'est bien pire que je ne le pensais; il faut les y ajouter.
Ce qui fait qu'en une année, l'ECR est passée de 22,2 millions de fidèles en 2020 à 21,6 millions en 2021, ce qui nous fait au total env. 600000 fidèles de moins en un an.

Josué

Josué
Administrateur

[size=86]Allemagne : un catholique sur trois envisage de quitter l’Eglise[/size]

26 MARS, 2021
PROVENANCE: FSSPX.NEWS
Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Cathedrale_fribourg_1Cathédrale de Fribourg en Brisgau
Les chiffres sont têtus : selon les résultats de l’enquête menée par l’institut de sondage INSA Consulere, publiés le 11 mars 2021, un tiers des catholiques allemands envisageraient de quitter purement et simplement l’Eglise catholique. Ces résultats confirment une précédente enquête.

En 2019, un total de 272 771 catholiques allemands ont officialisé leur décision d’abandonner l’Eglise : un nombre record. Quant aux chiffres de 2020, probablement guère meilleurs, ils ne seront pas connus avant l’été prochain.

La tendance qui se dessine dans l’enquête publiée pour le compte du Die Tagepost en inquiète plus d’un outre-Rhin.

Les raisons alléguées pour les départs sont surtout centrées sur la perception d’une mauvaise gestion des abus sexuels dans l’Eglise d’Allemagne : 33% des catholiques envisagent de quitter l’Eglise pour cette raison.

Mais cette cause en cache souvent une autre, qui toutefois n’est pas celée par les plus jeunes : le paiement de l’impôt ecclésiastique obligatoire.

Lorsqu’un Allemand se déclare catholique – ou protestant – il paie un impôt ecclésiastique qui équivaut à 8 ou 9% de son impôt sur le revenu. Celui-ci est reversé à l’Eglise catholique – ou à la confession protestante qu’il a désignée.

La seule façon d’échapper à cet impôt, est de faire une déclaration écrite pour se déclarer sans religion.

Dans ce cas, le renonçant n’est plus autorisé à recevoir les sacrements et se voit privé du droit à la sépulture ecclésiastique : des conséquences qui pèsent bien peu désormais dans le choix des jeunes Allemands au mode de vie largement sécularisé.

La question de maintenir un impôt ecclésiastique qui pousse nombre de jeunes actifs à apostasier a été agitée par quelques évêques allemands, sans beaucoup de succès : il faut dire qu’à la veille de la crise de la Covid-19, la croissance de l’économie allemande a permis à l’Eglise outre-Rhin de collecter 6,76 milliards d’euros. Du jamais vu.

Du côté de la conférence épiscopale, on préfère miser sur un processus synodal censé séduire les fidèles : rôle des laïcs et des femmes, aggiornamento de la morale, révision du jugement sur l’homosexualité, et modification des structures du pouvoir dans l’Eglise.

[size=33]Une vaine fuite en avant[/size]


Cette voie est sans issue, pour deux raisons. D’une part, la tendance à la baisse devrait se maintenir dans les années à venir : selon une étude de l’Université de Fribourg publiée en 2019, le nombre de chrétiens payant la taxe ecclésiastique en Allemagne devrait diminuer de moitié d’ici 2060. Ceci en tenant compte du nombre de baptêmes, de la tendance actuelle aux sorties d’Eglise et de la baisse de la population de l’Allemagne.

D’autre part, parce que le chemin synodal est une impasse. Les dégâts seront considérables. Car, soit le processus est repris en main pour rester dans les limites de la foi catholique, et ce sera une déception immense pour nombre de protagonistes qui quitteront l’Eglise. Soit le schisme allemand se formalisera et ce sera l’éclatement de l’Eglise en Allemagne.

Tristes perspectives…

(Source : Catholic News Agency – FSSPX.Actualités)
Illustration : Dreamstime / Franceso Alessi

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Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et ce sont les vivants qui envoient leurs lettres de retrait de leurs église pas les morts.
Les statistiques parlent d'un retrait volontaire.

BenFis

BenFis

Mikael a écrit:Et ce sont les vivants qui envoient leurs lettres de retrait  de leurs église pas les morts.
Les statistiques parlent d'un retrait volontaire.
Evidemment! Selon le comptage de l’évêché, ce sont les retraits qui sont comptabilisés.
Mais selon les stats globales du nombre de catholiques en Allemagne, il y a toutes les raisons confondues, donc y compris le déficit annuel morts/bâptisés.

papy

papy

oui car les morts n'envoient pas de lettre de retrait de l'église, mais les vivants oui.

papy

papy

[size=42]200 000 catholiques allemands ont quitté l’Église en 2018[/size]
S’ils représentent encore plus d’un quart de la population allemande, les catholiques sont chaque année moins nombreux. Les dernières statistiques révèlent une nombre important de départs, phénomène qui touche aussi la communauté protestante.

Avec plus de 23 millions de membres, l’Église catholique en Allemagne rassemble 27,7 % de la population du pays. Les statistiques publiées le 19 juillet dernier par la Conférence épiscopale allemande donnent de nombreuses données sur les 27 diocèses et archidiocèses du pays, où se répartissent un peu plus de 10 000 paroisses. On peut en retenir les 168 000 baptêmes – environ -, ou une légère augmentation du nombre de mariages entre 2017 et 2018, mais c’est surtout le nombre de personnes ayant décidé de quitter l’Église qui se détache: elles étaient 216 000 en 2018, contre 167 500 l’année précédente. Ces chiffres sont «préoccupants» d'après le père Hans Langendörfer, secrétaire de la Conférence épiscopale allemande.
Cette tendance à la baisse, qui dure depuis plusieurs années, ne se limite pas à l’Église catholique: les Églises protestantes traversent une situation similaire, avec 220 000 départs en 2018, selon les chiffres publiés le même jour par l’Église Évangélique en Allemagne (EKD).  «Chaque départ fait mal», a déclaré Heinrich Bedford-Strohm, président de l'EKD. «Puisqu’aujourd’hui, contrairement au passé, les gens décident en toute liberté d'appartenir ou non à l'Église, il est important pour nous aujourd'hui d'expliquer encore plus clairement pourquoi le message chrétien est une base si solide pour la vie», analyse-t-il.

Vers une diminution durable? 

Une étude publiée par l'Université de Fribourg en mai dernier a conclu que le nombre de personnes appartenant aux deux principales Églises allemandes diminuera de moitié d'ici 2060. Les adultes qui quittent l'Église, la diminution du nombre de baptêmes et le vieillissement de la population sont les principaux facteurs de cette baisse, selon les chercheurs.
L'étude prévoit que le nombre total des membres des Églises catholique et protestante passera d'environ 45 millions actuellement à 34,8 millions en 2035, puis à 22,7 millions en 2060. 
Bien qu'il n'existe pas de statistiques sur les raisons de ces départs, des enquêtes menées ces derniers mois suggèrent un lien avec les scandales d'abus sexuels qui ont rencontré un fort retentissement médiatique.
(Avec Fides et Deustche Welle)
ps://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2019-07/eglise-catholique-allemagne-baisse-fideles.htm

Josué

Josué
Administrateur

[size=38]Au Québec, les conseils du pape François au Canada sécularisé [/size]
Reportage 
Au cinquième jour de son voyage au Canada, jeudi 28 juillet, le pape François a encouragé les catholiques canadiens, frappés par une forte déchristianisation, à ne pas porter un « regard négatif » sur le monde. Il les a encouragés à restaurer la crédibilité de l’Église catholique après la crise des abus sexuels.


  • Loup Besmond de Senneville (envoyé spécial à Québec et Sainte-Anne-de-Beaupré, Canada), 
  • le 29/07/2022 à 07:56

Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Francois-cathedrale-Notre-Dame-Quebec-Canada-jeudi-28-juillet-2022_0



Le pape François à la cathédrale Notre-Dame de Québec, au Canada, le jeudi 28 juillet 2022.LARS HAGBERG/AFP




Quel avenir pour l’Église catholique dans un pays où la pratique religieuse s’est massivement effondrée ? Devant les évêques, les prêtres et les responsables catholiques du Canada, réunis jeudi 28 juillet dans la cathédrale Notre-Dame de Québec, le pape François a cherché à donner quelques conseils aux fidèles, dans l’un des pays les plus frappés par la déchristianisation.
À lire aussiAu Québec, la rapide disparition des églises catholiques
La sécularisation, a constaté François au cinquième jour de son voyage au Canada, « laissant Dieu presque au second plan », ne doit pas pour autant se traduire par le « pessimisme »

BenFis

BenFis

papy a écrit:oui car les morts n'envoient pas de lettre de retrait de l'église, mais les vivants oui.

le problème avec ce type de comptage est que parmi les chrétiens qui ont envoyé leur lettre de retrait, certains ont malgré tout décidé de conserver une certaine pratique religieuse et ont même été jusqu'à se marier à l'église (par ex. le ministre allemand des Finances Christian Lindner, retiré sur le papier pour éviter l'impôt, mais marié à l'église).  Very Happy

Mikael

Mikael
MODERATEUR
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Mais c'est plus par tradition que par conviction.

Lechercheur aime ce message

BenFis

BenFis

Mikael a écrit:Mais c'est plus par tradition que par conviction.
Certes! Mais à cause de ce phénomène, qui existe d'ailleurs aussi dans d'autres religions, il est plus difficile de comptabiliser l'appartenance religieuse en se basant uniquement sur le nombre de retraits officiels.

chico.

chico.

Il faut te faire une raison la pratique religieuse chez les catholiques et en baise.

BenFis

BenFis

chico. a écrit:Il faut te faire une raison la pratique religieuse chez les catholiques et en baise.
Oh, mais je ne le déplore pas. Pour moi aucune religion ne mérite un soutien.
Ce que je déplore est une certaine négligence du patrimoine culturel.

Lechercheur



Si il serait si important il ne serait pas laissé à l'abandon.

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Si il serait si important il ne serait pas laissé à l'abandon.
C'est vrai, mais c'est pourtant ce qui se passe, faute de moyens. D'ailleurs en France, on est en déficit budgétaire pour quasiment tous les postes de l'état : culture, sécurité civile, justice, police, santé...

samuel

samuel
Administrateur

Beaucoup de ces édifices sont une charges pour les petites communes qui n'ont pas les moyens de les entretenir, ce qui explique que petit à petit ils tombent en ruine,et en plus il n'y a plus la fibre religieuse pour donner de l'argent, d'autant plus que vue la conjoncture il y d'autres priorités.

Josué

Josué
Administrateur

[size=44]Comment les églises se sont-elles vidées?
Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Icon-bookmark-add-red2Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Icon-bookmark-bookmarked-red2
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OPINION


OPINION. Les églises se sont vidées à partir des années 1970. La raison principale tient aux réformes de Vatican II, explique notre chroniqueur Pierre-Marcel Favre

Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 File70bjhpc7d846s95m2jg

Eglise dans le canton de Berne, à Horrenbach-Buchen.  — :copyright: Keystone


Pierre-Marcel Favre, éditeur

Publié dimanche 27 mai 2018 à 10:15
Modifié dimanche 27 mai 2018 à 10:24


La place Saint-Pierre fait toujours recette. Elle peut accueillir 300 000 fidèles! La basilique du même nom réunit jusqu’à 30 000 visiteurs. Et tous les déplacements du pape, qui sera en Suisse le 21 juin, sont un véritable succès populaire.

Les évangélistes, festifs, drainent les foules, même en Amérique du Sud par exemple, dans des baraquements précaires, à côté de belles églises. Les mosquées sont bondées, au point que les musulmans font leurs dévotions jusque dans les rues.
Pendant ce temps, les églises traditionnelles, en particulier catholiques, n’attirent plus guère, depuis belle lurette. Les lieux de culte sont même souvent en ruine ou tout simplement désaffectés, faute de fréquentation. Ils peuvent devenir des logements, des hôtels, s’ils ne sont pas carrément détruits. Alors que dans les années 1960, on construisait de nouvelles églises à tout va!

Le fameux concile de Vatican II


Les Européens, les Français en particulier, ne croient-ils plus? Même pas. Mais: en 1969, 94% des jeunes Français étaient baptisés et 25% allaient à la messe tous les dimanches. De nos jours, la pratique dominicale tourne autour de 2% et les baptisés avant l’âge de 7 ans ne sont plus que 30%. Certes, les églises servent encore aux mariages et aux enterrements. Mais les gens se marient un peu moins et meurent bien tardivement! Que s’est-il passé, Seigneur?
Comme de bien entendu, il n’y a pas une seule cause à cette désaffection durable. Le sacro-saint week-end porte une lourde responsabilité. Les écoles fermées le samedi ont contribué à disperser le peuple jusqu’au dimanche soir, à la montagne, à la campagne, au bord de la mer, ou un peu partout. Les ruptures des liens communautaires n’aident pas. La voiture pour tous incite aux déplacements. Et ici, EasyJet est un grand coupable. Certains ajoutent, plus tard, un peu de Mai 68 a amplifié le problème.


On amène dans les églises plus de sono, des lumières fortes, même la guitare électrique. Pour tout ça, pas besoin de chapelle ou de cathédrale

Mais comment cela a-t-il vraiment commencé? Vous serez étonnés: n’évoquons pas la déchristianisation générale, mais seulement les catholiques chez qui la décomposition a été extrêmement forte. On a observé très clairement que les églises se sont vidées avec la mise en route par Jean XXIII du fameux concile de Vatican II, en 1962 (pour se terminer avec Paul VI en 1965). La très noble intention du pape, encore plus de la curie, était de changer le visage du catholicisme, en le modernisant, en modifiant la liturgie, en mettant en place une sorte de réforme douce et tardive. Principalement, en rendant la messe accessible à tous, dans sa langue, en faisant disparaître le latin. En marginalisant totalement la confession (aussitôt récupérée par les psychanalystes), en la réservant à quelques dévots, en acceptant la disparition du maigre du vendredi (qui a fait chuter les ventes des poissonniers), du jeûne avant la communion, on enlève les soutanes, et on passe au tutoiement de Dieu!
A lire aussi: «Une religion trop libérale aura du mal à survivre» 
Ces changements majeurs donnent l’impression à certains fidèles d’avoir été trompés. Ce qu’ils avaient pratiqué depuis toujours était donc faux! L’idée était de se rapprocher du peuple, des petites gens. De les amener à participer au progressisme ambiant. La réalité fut tout autre: une application élitiste qui s’éloigne d’une pratique devenue, au fil du temps, culturelle. A la place, une tentative d’engagement dans la vie sociale, certes très noble, mais éloignée de la piété pure. Plus d’obligation, de l’engagement! Quel en a été le résultat: un décrochage, suivi d’un détachement.

Les anges sont retombés sur terre


Moins de spirituel, moins de mysticité, moins de magie, moins de hiérarchie. Somme toute un ciel plus abordable? Le latin offrait une certaine universalité, même incompréhensible par le commun. Les anges sont retombés sur terre. Vous enlevez une part du rituel, vous cassez l’ambiance. Les messes deviennent télévisuelles. Pour éviter de se déplacer, on peut vaquer à domicile, prendre l’apéritif et écouter ou jeter un œil sur le culte… Imaginez la franc-maçonnerie sans rites. Impensable. On amène dans les églises plus de sono, des lumières fortes, même la guitare électrique. Pour tout ça, pas besoin de chapelle ou de cathédrale.

Les astrophysiciens, ces impies, ont contribué au scepticisme général. Comment croire au paradis, à l’enfer, voire au purgatoire, puisqu’ils nous ont démontré l’absence d’un Dieu de proximité, les milliards d’étoiles des galaxies ne pouvant guère l’abriter. De son côté, Guillaume Cuchet va encore plus loin dans un livre qui vient de paraître: Comment notre monde a cessé d’être chrétien. Il parle tout simplement d’un effondrement, après cette rupture de barrage que fut Vatican II.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Je pense que il ne reste que 2 religion que leur membre augmente
Ce sont les Témoins de Jéhovah 
Ainsi que les Mormons,
Les autres religions se vident de plus en plus

https://www.jw.org/fr/

BenFis

BenFis

Patrice1633 a écrit:Je pense que il ne reste que 2 religion que leur membre augmente
Ce sont les Témoins de Jéhovah 
Ainsi que les Mormons,
Les autres religions se vident de plus en plus
En parlant de la France, sans même regarder les chiffres, il me semble que le nombre de musulmans augmente.
Et aussi les incroyants et athées, soit dit en passant.

Si en France le nombre de catholiques est en baisse, il est en augmentation ailleurs, ce qui fait que globalement au niveau mondial, le catholicisme a aussi un solde positif.

Josué

Josué
Administrateur

Si les musulmans augmentent en France c'est surtout grâce a l'immigration.

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Si les musulmans augmentent en France c'est surtout grâce a l'immigration.
Hé oui ; mais ils augmentent!  Smile  
C'est le grand remplacement qu'on voit se profiler à l'horizon et dont on a largement parlé durant les élections présidentielles.

Les TJ peuvent toujours se gausser de l'augmentation de leurs fidèles, mais en la matière, ils n'arrivent pas à la cheville des musulmans.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Et qu’est ce que ça ferais que l’es membre d’une religions augmenterais ou diminuerais ou serais stable??

Quel rapport dans nos vie?
Les ecritures nous montre que à des moments de la vie son peuple se détournais de lui tellement que il ne restait plus grand fidèle et il permi que Jérusalem sois dévaster car ils avais perdu la faveur de dieu ….

Il y eu des epoque que les peuple autour et était très nombreux, et??

Ou était le seul Vrai Dieu?

https://www.jw.org/fr/

BenFis

BenFis

Patrice1633 a écrit:Et qu’est ce que ça ferais que l’es membre d’une religions augmenterais ou diminuerais ou serais stable??

Quel rapport dans nos vie?

C'est toi qui parlais d'augmentation, donc c'est à toi qu'il faut le demander

Lechercheur



Pourquoi tergiverser ?
C'est  un fait les églises se vident.

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Pourquoi tergiverser ?
C'est  un fait les églises se vident.

Qui tergiverse ?

N'était-ce pas suffisamment clair lorsque j'ai dit que les Catholiques sont en baisse en France mais en hausse dans d'autres parties du monde ?
Ce qui fait qu'à l'évidence, les églises se vident en France (et sans doute en Europe) et se remplissent ailleurs.
Cela équivaut néanmoins au final à une augmentation des Catholiques dans le monde.

N'était-ce pas suffisamment clair lorsque j'ai dit qu'il n'y a pas que les TJ et les Mormons qui bénéficient d'une augmentations de fidèles en France, parce que notamment, à l'évidence, les Musulmans ont un accroissement bien plus important?

Lechercheur



Mais ceux qui tergiversent sont ceux qui ne veulent pas admtre ce fait tout simplement.

Josué

Josué
Administrateur

[size=38]En Irlande du Nord, les catholiques plus nombreux que les protestants[/size]
Les faits 
Selon le dernier recensement, dont les chiffres ont été publiés jeudi 22 septembre, 45,7 % des habitants de l’Irlande du Nord se définissent comme catholiques ou d’origine catholique, contre 43,5 % qui se considèrent comme protestants ou d’autres religions chrétiennes. La dynamique devrait vite remettre sur la table la question d’un référendum sur l’indépendance de la province membre du Royaume-Uni.


  • Corentin Lesueur (avec AFP)


Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Premierede-Nord-Irlandais-disent-catholiques-protestants-selon-recensement-publie-jeudi-22-septembre_0



Pour la première, plus de Nord-Irlandais se disent catholiques que protestants, selon le recensement publié jeudi 22 septembre.GRAHAM MARTIN/ SOPA / RE

Du jamais vu dans la province britannique vieille de 101 ans : les catholiques sont désormais majoritaires. Parmi le 1,9 million d’habitants d’Irlande du Nord, 45,7 % de la population se dit catholique ou d’origine catholique, selon le dernier recensement décennal, établi par Northern Ireland Statistics and Research Agency. Selon ce décompte publié jeudi 22 septembre, 43,5 % de la population se dit désormais protestante ou d’une autre religion chrétienne.
À lire aussiEn Irlande, d’abord l’intégration, la réunification plus tard
Ces chiffres marquent une bascule décisive dans les équilibres communautaires et politiques de la province britannique. Lors du dernier recensement, en 2011, 45 % des Irlandais s’identifiaient comme catholiques ou d’origine catholique (contre 48 % de protestants). Encore une décennie plus tôt, en 2001, les catholiques n’étaient que 44 % (contre 53 % de protestants).
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À La Croix, ce sont plus de 100 journalistes qui travaillent à fournir une information de qualité précise et vérifiée.
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Victoire des nationalistes en mai



La dynamique devrait vite remettre sur la table la question d’un référendum sur l’indépendance de l’actuelle nation du Royaume-Uni ouvrant la voie à une possible réunification avec la République d’Irlande. L’Irlande du Nord a en effet vu le jour en 1921 lors de la partition de l’île irlandaise : le Nord, majoritairement protestant, restait attaché au Royaume-Uni, le Sud catholique devenant indépendant.
La Croix.

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Mais ceux qui tergiversent sont ceux qui ne veulent pas admtre ce fait  tout  simplement.
Et qui donc n'admet pas ce fait ?

Lechercheur



Force de reconnaître que l'église perd du terrain et que les églises se vident.

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Force de reconnaître que l'église perd du terrain et que les églises se vident.

Ce phénomène était parfaitement décrit dans le 1er post du sujet.

Mais la question que je posais concernait ton affirmation : "ceux qui tergiversent sont ceux qui ne veulent pas admtre ce fait tout simplement". Et donc au final, qui désignais-tu ici?
Je t'ai posé la question parce que ton message suivait le mien. M'était-il adressé? Etait-ce une idée d'ordre général? ...?

chico.

chico.

Cela confirme les paroles de Paul.
3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi.

BenFis

BenFis

chico. a écrit:Cela confirme les paroles de Paul.
3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi.
Qu'est-ce qui confirme les paroles de Paul ?

Lechercheur



Que les sois disant chrétiens ont une forme d'attachement à Dieu des plus platonique. Pas étonnant que les églises se vident.

Patrice1633

Patrice1633
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Des faux Chretiens
Ils ne sont pas sincère envers leur créateur 
Mais souvent juste un lieux de rencontre social

Patrice1633 aime ce message

https://www.jw.org/fr/

Josué

Josué
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[size=38]Catholicisme : qui sont les baptisés en France ? [/size]
Les faits 
À l’occasion du Congrès Mission 2022, un sondage Ifop, présenté mardi 27 septembre, explore la sociologie et les aspirations des baptisés en France. L’étude montre un détachement croissant de la foi catholique et de la pratique, avec toutefois un attachement persistant à certains gestes, comme allumer un cierge ou se rendre dans un sanctuaire.


  • Arnaud Bevilacqua, 
  • le 28/09/2022 à 15:53


Le nombre de catholiques augmente partout, sauf en Europe - Page 2 Bapteme-18-avril-2015-leglise-Saint-Jean-Baptiste-Belleville-Paris_0



Baptême d’un bébé le 18 avril 2015 à l’église Saint Jean-Baptiste de Belleville, à Paris.CORINNE SIMON/

Une enquête pour tenter d’explorer le grand « continent » méconnu de l’ensemble des baptisés au sein de la religion catholique, en France. C’est ainsi que le politiste et sociologue du catholicisme Yann Raison du Cleuziou présente le sondage Ifop réalisé pour Mission, la revue mise en place dans le sillage du Congrès du même nom, qui tiendra sa huitième édition du 30 septembre au 2 octobre à Paris, et dont les résultats ont été révélés,

La Croix

BenFis

BenFis

Patrice1633 a écrit:Des faux Chretiens
Ils ne sont pas sincère envers leur créateur 
Mais souvent juste un lieux de rencontre social
"ne jugez pas de peur d'être jugés" (Matthieu 7:1).
Des gens sincères envers leur créateur il y en a partout, tout comme il y a partout des gens qui ont une piété feinte.
Il ne faudrait pas s'imaginer que les TJ n'ont parmi eux que des gens sincères!?...  Suspect

Patrice1633

Patrice1633
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Est ce un jugement selon toi ou une observation?

Matthieu 7
Méfiez-​vous des faux prophètes, qui viennent vers vous déguisés en brebis, mais qui en fait sont des loups voraces.  16 C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte pas des raisins sur des ronces, ou des figues sur des chardons, n’est-​ce pas ?  17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit de mauvais fruits.  18 Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, et un arbre pourri ne peut pas produire de beaux fruits.  19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.  20 Ainsi, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces hommes. 21 « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel.  22 Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles en ton nom ?”  23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

Y a aucun jugement, on nous dit de se méfier de ceux qui ne produisent pas de fruit ..
De ceux qui pensent faire plaisir à Dieu mais n’ont pas rien changer dans leur vie

Y a aucun jugement là c’est visible à tout le monde
Si ils continue de pratiquer ce qui est mal, meme si ils prient Dieu est ce que dieu les sauvera?
Juste à changer leur vie et seront des justes

https://www.jw.org/fr/

Josué

Josué
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Ce n'est pas un jugement mais un simple constat.
Les chiffres sont là pour prouver la défection des catholiques.

BenFis

BenFis

Patrice1633 a écrit:Est ce un jugement selon toi ou une observation?

Matthieu 7
Méfiez-​vous des faux prophètes, qui viennent vers vous déguisés en brebis, mais qui en fait sont des loups voraces.  16 C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte pas des raisins sur des ronces, ou des figues sur des chardons, n’est-​ce pas ?  17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit de mauvais fruits.  18 Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, et un arbre pourri ne peut pas produire de beaux fruits.  19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.  20 Ainsi, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces hommes. 21 « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel.  22 Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles en ton nom ?”  23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

Y a aucun jugement, on nous dit de se méfier de ceux qui ne produisent pas de fruit ..
De ceux qui pensent faire plaisir à Dieu mais n’ont pas rien changer dans leur vie

Y a aucun jugement là c’est visible à tout le monde
Si ils continue de pratiquer ce qui est mal, meme si ils prient Dieu est ce que dieu les sauvera?
Juste à changer leur vie et seront des justes

Prétendre que le nombre de catholique est en baisse en France est un fait observable. C'est indéniable. Ce n'est pas porter un jugement.

Par contre, prétendre que les catholiques ne sont pas sincères envers Dieu, c'est porter un jugement global, car comme partout, on trouvera toujours des gens sincères et d'autres qui ne le sont pas.

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