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Les témoins de Jéhovah bannis de Russie.

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Rappel du premier message :

Les TJ & la Watchtower bannis de la Russie fin 2016


La situation est claire
Le "tsar" Poutine, chrétien orthodoxe pratiquant, en a fini avec les "intrusions" de la Watchtower américaine en bannissant définitivement cette organisation et ses membres.
Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 Tj-interdit-russie-1-5157eaf

Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie
Le bras de fer entre la Watchtower de s'imposer au nom de Dieu en Russie, a rencontré la colère de l'Église Orthodoxe russe qui a mis fin à l'existence légale de la Watchtower russe.
Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 Tj-interdit-russie-2-5157edf

Désormais, tout témoin de Jéhovah surpris en Russie ira finir sa vie en prison, ou pire.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Rene philippe

Rene philippe

Salut Benfis. Comme d'habitude avec toi, on tourne en rond. Ou tu ne comprends pas nos réponses, ou tu ne les acceptes pas mais sans le dire clairement et honnêtement.

Exemple :

Salut Amaytois. Si scientifiquement parlant, il apparaît qu'un baptême puisse engendrer la mort, alors je suis d'accord pour que le législateur le proscrive lorsqu'il dépasse un seuil de risque acceptable. Il faudrait alors le faire aussi pour la circoncision, comme certains pays l'on envisagé.

Je reprends tes propres termes :

SCIENTIFIQUEMENT : la science évolue. Il fut un temps où la médecine pratiquait par exemple les saignées. Où c'étaient des barbiers qui pratiquaient la médecine. Où les "médecins" portaient un masque (brrr), où l'asepsie n'existait pas. Tu traiterais à juste titre toute cette "science" médicale d'arriérés non ? Pourtant à leur époque elle était respectée et pratiquée couramment. Il en est de même aujourd'hui concernant nos techniques actuelles (y compris la transfusion sanguine). Qu'en dira-t-on dans 50 ans ou moins.

LÉGISLATEUR : très intéressant. Qui est le législateur dans tous les pays ? ce sont des gens qui appliquent DES LOIS. Ces lois différent dans chaque pays. Ces lois sont votés par qui ? par des politiques, ni plus ni moins. Or, à quoi pensent les politiques pour créer des lois ? Je te laisse répondre. D'ailleurs, comme tu le reconnais toi-même, ces lois changent, l'application des lois change.

Fais-tu confiance en ces politiques ? En ce qui concerne les TJ du monde entier, nous croyons et même sommes persuadés que ces politiques sont sous la coupe du diable. Peut-être ne seras-tu pas d'accord avec ça ? D'où justement notre façon (que tu critiques) d'obéir MAIS PAS AVEUGLEMENT à "César", tant que que cela ne contredit pas un commandement de Dieu, largement au-dessus des lois humaines. Même en France, on peut légalement refuser d'obéir à un ordre illégal :

« N'est pas pénalement responsable la personne qui accomplit un acte commandé par l'autorité légitime sauf si cet acte est manifestement illégal[1] ».

http://fr.jurispedia.org/index.php/Commandement_de_l%27autorit%C3%A9_l%C3%A9gitime_(fr)

Tu vois, pas la peine de tourner en rond indéfiniment sur ça; on obéit à César tant que la loi humaine ne contredit pas celle de Dieu.

Maintenant si le risque s'avère plus faible que ne l'est par ex. la mort subite du nourrisson, ou une vaccination, c'est certainement que le seuil d'acceptabilité n'a pas été dépassé et qu'on peut donc le tolérer.

Tout cela est subjectif et dépend du lieu où on se trouve, de nos conditions financières, du contexte (cas du Covid par exemple). Ce seul d'acceptabilité dont tu parles varie selon tous ces critères.

Pour ce qui est de la transfusion sanguine, c'est le même principe qui s'applique. On évalue le bénéfice/risque.

Faux; le risque bénéfice/risque dépend aussi selon les techniques qui seront mises en pratique (qu'elles qu'en soient les raisons). Comment expliques-tu qu'à une situation égale un pays ou un hôpital réagira différemment selon le pays, selon "l'importance" sociale de la personne, selon ses possibilités financières ?

Et en Russie la communauté scientifique a tranché en faveur des transfusions et donc évalué que le risque de mort était trop important pour que le législateur laisse les parents décider seul de la remplacer par une autre solution lorsqu'il s'agit de vie et de mort d'un enfant.

La communauté scientifique russe ou le législateur russe ne sont pas au-dessus de la loi divine. Tu n'es pas d'accord avec cela, c'est ton droit, mais nous TJ la loi divine est au-dessus, c'est notre droit.

Ce qui est d'ailleurs aussi la position du législateur en France, avec, on l'imagine, beaucoup moins de rigidité qu'en Russie.

Effectivement

BenFis

BenFis

Rene philippe a écrit:Salut Benfis. Comme d'habitude avec toi, on tourne en rond. Ou tu ne comprends pas nos réponses, ou tu ne les acceptes pas mais sans le dire clairement et honnêtement.
Salut Rene Philippe.
Comment ça tourner en rond ? J’oppose mes arguments aux vôtres et je comprends parfaitement vos réponses.


Exemple :

Salut Amaytois. Si scientifiquement parlant, il apparaît qu'un baptême puisse engendrer la mort, alors je suis d'accord pour que le législateur le proscrive lorsqu'il dépasse un seuil de risque acceptable. Il faudrait alors le faire aussi pour la circoncision, comme certains pays l'on envisagé.

Je reprends tes propres termes :

SCIENTIFIQUEMENT : la science évolue. Il fut un temps où la médecine pratiquait par exemple les saignées. Où c'étaient des barbiers qui pratiquaient la médecine. Où les "médecins" portaient un masque (brrr), où l'asepsie n'existait pas. Tu traiterais à juste titre toute cette "science" médicale d'arriérés non ? Pourtant à leur époque elle était respectée et pratiquée couramment. Il en est de même aujourd'hui concernant nos techniques actuelles (y compris la transfusion sanguine). Qu'en dira-t-on dans 50 ans ou moins.

LÉGISLATEUR : très intéressant. Qui est le législateur dans tous les pays ? ce sont des gens qui appliquent DES LOIS. Ces lois différent dans chaque pays. Ces lois sont votés par qui ? par des politiques, ni plus ni moins. Or, à quoi pensent les politiques pour créer des lois ? Je te laisse répondre. D'ailleurs, comme tu le reconnais toi-même, ces lois changent, l'application des lois change.

Fais-tu confiance en ces politiques ? En ce qui concerne les TJ du monde entier, nous croyons et même sommes persuadés que ces politiques sont sous la coupe du diable. Peut-être ne seras-tu pas d'accord avec ça ? D'où justement notre façon (que tu critiques) d'obéir MAIS PAS AVEUGLEMENT à "César", tant que que cela ne contredit pas un commandement de Dieu, largement au-dessus des lois humaines. Même en France, on peut légalement refuser d'obéir à un ordre illégal :

« N'est pas pénalement responsable la personne qui accomplit un acte commandé par l'autorité légitime sauf si cet acte est manifestement illégal[1] ».

http://fr.jurispedia.org/index.php/Commandement_de_l%27autorit%C3%A9_l%C3%A9gitime_(fr)

Tu vois, pas la peine de tourner en rond indéfiniment sur ça; on obéit à César tant que la loi humaine ne contredit pas celle de Dieu.

Dans ce dernier cas, on pourrait dire que ce serait à condition que la loi de Dieu soit réellement celle de Dieu et non pas celle des religions qui ont chacune leur propre interprétation de ce que doit être la loi de Dieu.
Par ex. au Moyen-âge, on prétendait que selon la loi de Dieu il était juste de brûler des femmes pour sorcellerie.
Il y a donc la loi de Dieu d'un côté, et les prétentions des religions de l'autre.

Sinon, l’illégalité dont il est question ne s’établit pas en comparaison d’une autorité légitime par rapport à une loi religieuse, mais à d’autres lois humaines, notamment constitutionnelles.
Nous avons l’ex. d’une personne qui détient une autorité légitime et qui demande à un employé de rejeter des déchets polluants dans une rivière. Il est évident que dans ce cas, un citoyen ne doit pas obéir AVEUGLEMENT à César.

Par ailleurs, ce sont les lois religieuses qui doivent se plier aux lois républicaines et non l’inverse.

Les lois républicaines sont votées par les personnes représentant les citoyens, dans le but de vivre en harmonie en établissant généralement une même égalité de droits et de devoirs pour tous.

En France par ex. on ne peut pas tolérer que certains groupes religieux fonctionnent avec leurs propres lois différentes des lois générales, ce qui génèreraient in fine, une sorte de séparatisme.
Il n’y a pas ici que la charia qui est visée mais des lois religieuses de toutes sortes (polygamie, excision, port d’armes, refus de soins, sacrifices d’animaux, signes ostentatoires, etc…).


Maintenant si le risque s'avère plus faible que ne l'est par ex. la mort subite du nourrisson, ou une vaccination, c'est certainement que le seuil d'acceptabilité n'a pas été dépassé et qu'on peut donc le tolérer.

Tout cela est subjectif et dépend du lieu où on se trouve, de nos conditions financières, du contexte (cas du Covid par exemple). Ce seul d'acceptabilité dont tu parles varie selon tous ces critères.

Pour ce qui est de la transfusion sanguine, c'est le même principe qui s'applique. On évalue le bénéfice/risque.

Faux; le risque bénéfice/risque dépend aussi selon les techniques qui seront mises en pratique (qu'elles qu'en soient les raisons). Comment expliques-tu qu'à une situation égale un pays ou un hôpital réagira différemment selon le pays, selon "l'importance" sociale de la personne, selon ses possibilités financières ?
Une certaine latitude de soins est accordée aux médecins et hôpitaux devant un refus de transfusion. La loi est assez claire, personne ne peut être contraint à accepter une thérapeutique quelle qu’elle soit même s’il existe un risque mortel à la refuser. C’est à chacun d’évaluer le bénéfice/risque selon ses propres critères.
Mais il n’en est pas de même pour ce qui est des mineurs. On ne peut pas laisser dans ce cas des parents décider en fonction de directives religieuses qu’ils placent au dessus des intérêts de l’enfant.


Et en Russie la communauté scientifique a tranché en faveur des transfusions et donc évalué que le risque de mort était trop important pour que le législateur laisse les parents décider seul de la remplacer par une autre solution lorsqu'il s'agit de vie et de mort d'un enfant.

La communauté scientifique russe ou le législateur russe ne sont pas au-dessus de la loi divine. Tu n'es pas d'accord avec cela, c'est ton droit, mais nous TJ la loi divine est au-dessus, c'est notre droit.

Ce qui est d'ailleurs aussi la position du législateur en France, avec, on l'imagine, beaucoup moins de rigidité qu'en Russie.

Effectivement
La communauté scientifique russe et le législateur russe ne sont pas au-dessus de la loi divine, mais au dessus des lois religieuses (qu’ils ne considèrent nullement comme divines).
Le droit de liberté religieuse est encadré par les droits du pays.
Et donc, si les TJ font valoir leur droit à suivre ce qu'ils considèrent comme divine en sortant du cadre fixé par l'Etat russe, on peut dire que ceci explique cela!

Josué

Josué
Administrateur

ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne cinq frères à des peines de prison avec sursis



Le 12 mai 2021, le tribunal régional du travail de Perm a rendu sa décision dans l'affaire concernant frères Boris Bourylov, Aleksandr Inozemtsev, Viktor Koutchkov, Igor Tourik et Iouri Vaag. Frère Tourik a été condamné à une peine de sept ans de prison avec sursis. Les quatre autres frères sont condamnés à une peine de deux ans et demi de prison avec sursis. Ils n'iront pas en prison pour le moment.

BenFis

BenFis

Josué a écrit:

ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne cinq frères à des peines de prison avec sursis






Le 12 mai 2021, le tribunal régional du travail de Perm a rendu sa décision dans l'affaire concernant frères Boris Bourylov, Aleksandr Inozemtsev, Viktor Koutchkov, Igor Tourik et Iouri Vaag. Frère Tourik a été condamné à une peine de sept ans de prison avec sursis. Les quatre autres frères sont condamnés à une peine de deux ans et demi de prison avec sursis. Ils n'iront pas en prison pour le moment.

Il serait utile de connaître les motifs officiels de ces condamnations.

Josué

Josué
Administrateur

Tu remontes les plus de 800 messages et tu trouveras tous les motifs pour enfermer nos frères et soeurs pour des motifs des plus futiles.

Rene philippe

Rene philippe

BenFis a écrit:
Il serait utile de connaître les motifs officiels de ces condamnations.

Bien sûr, comme ça tu pourras juger si les condamnations sont justifiées ou pas, en fonction bien sûr de tes normes de justice. Comme Josué t'a dit, plus de 800 posts pour essayer de te faire comprendre, et seulement comprendre (et non admettre) du caractère discriminatoire, injuste, injustifié de tout cela ne sert à rien, malheureusement; tu acceptes dans ta vie et tu te fies aux institutions humaines, même si quelquefois tu admets du bout des lèvres qu'elles ne sont pas toujours justes. Tu te fies aux lois d'un pays qui permettent de nous traiter de cette façon, et je suis sûr que tu n'accepterais pas les mêmes lois dans ton pays. Tu demandes les sources (dans le but de les discréditer bien sûr), alors que tu vois de tes propres yeux les vidéos faites, la réaction d'autres instances comme la cour européenne des droits de l'homme, etc. Tu acceptes les mêmes dénonciations de la CEDH sur certains abus, mais pas quand ça concerne les droits fondamentaux de croyances ou de pratiques de croyances comme les nôtres.

Amaytois

Amaytois

Bonjour
Exact Josué & René.

Benfils soit ne sais pas lire, soit il se moque de nos commentaires. Donc question faut-il continuer d'écrire qlq chose dans cette rubrique ? Pour ma part j'ai classifié Benfils.

Il ne veux rien comprendre, nos commentaires sont lus de manière diagonale et encore, et puis c'est des peut être des oui mais, etc etc...



Dernière édition par Amaytois le Jeu 13 Mai - 13:38, édité 1 fois

Rene philippe

Rene philippe

BenFis a écrit:
Rene philippe a écrit:Salut Benfis. Comme d'habitude avec toi, on tourne en rond. Ou tu ne comprends pas nos réponses, ou tu ne les acceptes pas mais sans le dire clairement et honnêtement.
Salut Rene Philippe.
Comment ça tourner en rond ? J’oppose mes arguments aux vôtres et je comprends parfaitement vos réponses.

Tu opposes TES arguments aux nôtres, soit, dans quel but ?

Dans ce dernier cas, on pourrait dire que ce serait à condition que la loi de Dieu soit réellement celle de Dieu et non pas celle des religions qui ont chacune leur propre interprétation de ce que doit être la loi de Dieu.

Admets-tu que la Bible (qu'elle qu'en soit la traduction) EST la loi de Dieu ?

Par ex. au Moyen-âge, on prétendait que selon la loi de Dieu il était juste de brûler des femmes pour sorcellerie.
Qui ou quelle religion pratiquait cela ? Où dans la Bible était-ce écrit ? Se basaient-ils, EUX sur la loi de Dieu ? Notre religion pratique-t-elle des choses semblables ?

Il y a donc la loi de Dieu d'un côté, et les prétentions des religions de l'autre.
Oui bien sûr; idem pour les islamistes qui tuent, idem pour une religion d'actualité qui tue des centaines de personnes sous prétexte qu'ils veulent "coloniser" ou que les terres leur appartient, au mépris des lois après la seconde guerre mondiale et le partage des terres que les pays leur ont accordé.

Sinon, l’illégalité dont il est question ne s’établit pas en comparaison d’une autorité légitime par rapport à une loi religieuse, mais à d’autres lois humaines, notamment constitutionnelles.
Tu rigoles j'espère; où as-tu vu que les lois "constitutionnelles" avec leur slogan bidon "liberté, égalité, fraternité" soient respectées ? Peux-tu me citer le nombre de fois que ces mêmes lois "constitutionnelles" ont été non seulement bafouées, mais aussi modifiées, rectifiées ? Si elles avaient été si justes que ça, pourquoi ont-elles été modifées par des politiques ? Celles d'aujourd'hui que tu juges justes, que deviendront-elles dans quelques années quand un quidam voudra les changer ? Les lois de Dieu, elles, n'ont jamais changé, depuis le début de l'humanité. Parce qu'elles sont justes, bonnes, universelles.

Nous avons l’ex. d’une personne qui détient une autorité légitime et qui demande à un employé de rejeter des déchets polluants dans une rivière. Il est évident que dans ce cas, un citoyen ne doit pas obéir AVEUGLEMENT à César.
Justement, la mise en pratique d'une "autorité légitime" comme tu dis ne garantit pas que les ordres soient justes, loin de là.

Par ailleurs, ce sont les lois religieuses qui doivent se plier aux lois républicaines et non l’inverse.
Et puis quoi encore ? Nous respectons les lois "républicaines" tant que celles-ci ne transgressent pas les lois divines. Tu le comprends mais ne l'admet pas. Si un jour tu es victime de ces lois "républicaines" on en reparlera.

Les lois républicaines sont votées par les personnes représentant les citoyens, dans le but de vivre en harmonie en établissant généralement une même égalité de droits et de devoirs pour tous.
Harmonie, égalité de droits ? Tu rêves tout éveillé et prends tes désirs pour des réalités. Ouvre donc les yeux sur la réalité.

En France par ex. on ne peut pas tolérer que certains groupes religieux fonctionnent avec leurs propres lois différentes des lois générales, ce qui génèreraient in fine, une sorte de séparatisme.
D'accord, par exemple ? Tu vas te précipiter sur le droit de disposer de nos corps et de refuser des transfusions sanguines ? La loi nous permet de choisir les méthodes employées. Les mineurs ? ok, parlons-en. Leur vie est régie en toute impunité par des parents fumeurs, buveurs, violeurs, violents, assassins, qui abandonnent leurs "compagnes" dès que celles-ci tombent enceintes, qui ne payent pas leur pension alimentaire, qui malgré les injonctions de la "Justice" immolent leur compagne. Combien de foyers "recomposés" en France ? combien de beaux-pères qui violent les enfants de leur "compagne" ? Tout ça Benfis est réel et toléré au nom de la liberté de vivre comme on veut; quand excès il y a, la police ou la justice, avec le peu de moyens dont ils disposent essaient de faire semblant qu'il existe un équilibre dans notre société. Tu sais pertinemment qu'il n'en est rien.

Il n’y a pas ici que la charia qui est visée mais des lois religieuses de toutes sortes (polygamie, excision, port d’armes, refus de soins, sacrifices d’animaux, signes ostentatoires, etc…).
Répondu ci-dessus

La communauté scientifique russe et le législateur russe ne sont pas au-dessus de la loi divine, mais au dessus des lois religieuses (qu’ils ne considèrent nullement comme divines).
Le droit de liberté religieuse est encadré par les droits du pays.
Combien existe-t-il de races humaines sur terre ? Une ou plusieurs ? Es-tu pour une race "ariène" supérieure aux autres ? Pour Jéhovah et pour nous, il n'y en a qu'une : La Race Humaine. Blanc, noir, jaune, petit, gros, riche, pauvre, tous les humains ont la même valeur pour Dieu. Tu es d'accord ? Dans ce cas, pourquoi existe-t-il des lois différents selon le pays ? La loi de Dieu devrait être la même partout non ? Alors pourquoi des traitements différents d'une même croyance selon le pays où l'on se trouve ? Toutes les lois ne sont-elles pas "législatives" ?

Et donc, si les TJ font valoir leur droit à suivre ce qu'ils considèrent comme divine en sortant du cadre fixé par l'Etat russe, on peut dire que ceci explique cela!
Déjà répondu des dizaines de fois.

Amaytois aime ce message

BenFis

BenFis

Rene philippe a écrit:
Tu opposes TES arguments aux nôtres, soit, dans quel but ?
Je te l’ai dit. J’ai lu ici que certains affirmaient que le motif des persécutions TJ en Russie se résumait à la prédication de l’Evangile.
Et donc, de mon propre avis, c’est une Fake news que je me suis employé à dénoncer. Le reste de ma prose n’était qu’une suite destinée à répondre à la pluralité des contre-arguments.
Si tu veux dire que tourner en rond signifie que chacun campe sur ses arguments, alors oui, nous tournons en rond ;mais alors, ce n’est pas de mon seul fait.


Admets-tu que la Bible (qu'elle qu'en soit la traduction) EST la loi de Dieu ?
Lorsqu’on considère que c’est la loi de Dieu, force est de constater qu’elle est certainement mal comprise, vu les interprétations diverses et variées qui en sont faites.


Qui ou quelle religion pratiquait cela ? Où dans la Bible était-ce écrit ? Se basaient-ils, EUX sur la loi de Dieu ? Notre religion pratique-t-elle des choses semblables ?
Les Catholiques se basaient sur ce qu’ils comprenaient jadis des lois de Dieu. Ce qui est évidemment condamné aujourd’hui.
La religion TJ est semblable dans son fonctionnement, puisqu’elle interprète à sa manière des consignes bibliques. Qui plus est, des consignes que même Jésus n’a pas énoncées.


Tu rigoles j'espère; où as-tu vu que les lois "constitutionnelles" avec leur slogan bidon "liberté, égalité, fraternité" soient respectées ? Peux-tu me citer le nombre de fois que ces mêmes lois "constitutionnelles" ont été non seulement bafouées, mais aussi modifiées, rectifiées ? Si elles avaient été si justes que ça, pourquoi ont-elles été modifées par des politiques ? Celles d'aujourd'hui que tu juges justes, que deviendront-elles dans quelques années quand un quidam voudra les changer ? Les lois de Dieu, elles, n'ont jamais changé, depuis le début de l'humanité. Parce qu'elles sont justes, bonnes, universelles.
Je ne dis pas, loin de là, que les lois actuelles sont justes. J’estime que certaines lois religieuses qui prétendent être les lois de Dieu ne le sont pas non plus ; ce ne sont que des interprétations.


Justement, la mise en pratique d'une "autorité légitime" comme tu dis ne garantit pas que les ordres soient justes, loin de là.
Oui, effectivement. On ne peut pas obéir aveuglément à une loi d’où qu’elle provienne, il faut en plus faire appel à sa conscience et à son intelligence. Il faut notamment savoir hiérarchiser les lois et considérer comme prioritaire les principes qui les sous-tendent .
Par ex. l’autorité légitime interdit de prendre une rue en sens interdit, mais on va néanmoins passer outre pour sauver une vie.


Et puis quoi encore ? Nous respectons les lois "républicaines" tant que celles-ci ne transgressent pas les lois divines. Tu le comprends mais ne l'admet pas. Si un jour tu es victime de ces lois "républicaines" on en reparlera.
C’est tout le problème auxquels les états ont à faire face. Le Canada a tenté de le contourner en créant la notion d’accommodement raisonnable. C’est-à-dire qu’on aménage des lois républicaines pour permettre aux religions de faire valoir certaines de leurs propres lois. En France , on ne le dit pas ouvertement, mais c’est ce qu’on fait hypocritement, par ex. en acceptant l’abattage rituel d’animaux.
Il se trouve qu’en Russie on transige moins.


Harmonie, égalité de droits ? Tu rêves tout éveillé et prends tes désirs pour des réalités. Ouvre donc les yeux sur la réalité.
Je cite un principe et non l’application qui en est faite.


D'accord, par exemple ? Tu vas te précipiter sur le droit de disposer de nos corps et de refuser des transfusions sanguines ? La loi nous permet de choisir les méthodes employées. Les mineurs ? ok, parlons-en. Leur vie est régie en toute impunité par des parents fumeurs, buveurs, violeurs, violents, assassins, qui abandonnent leurs "compagnes" dès que celles-ci tombent enceintes, qui ne payent pas leur pension alimentaire, qui malgré les injonctions de la "Justice" immolent leur compagne. Combien de foyers "recomposés" en France ? combien de beaux-pères qui violent les enfants de leur "compagne" ? Tout ça Benfis est réel et toléré au nom de la liberté de vivre comme on veut; quand excès il y a, la police ou la justice, avec le peu de moyens dont ils disposent essaient de faire semblant qu'il existe un équilibre dans notre société. Tu sais pertinemment qu'il n'en est rien.
Oui, je suis entièrement d’accord.
Il faudrait évidemment agir à l’encontre de tous les parents irresponsables ou tortionnaires lorsque le bien-être, voire la vie de leur enfant est en jeu.



Répondu ci-dessus
Ta réponse est générale. Aucune loi religieuse ne préconise par ex. de battre ses enfants, mais si c’était le cas, il faudrait évidemment interdire cette pratique aux fidèles. A ma connaissance aucun texte biblique ne prévoit qu’il faille privilégier une loi sur le sang par rapport aux besoins de ses enfants.


Combien existe-t-il de races humaines sur terre ? Une ou plusieurs ? Es-tu pour une race "ariène" supérieure aux autres ? Pour Jéhovah et pour nous, il n'y en a qu'une : La Race Humaine. Blanc, noir, jaune, petit, gros, riche, pauvre, tous les humains ont la même valeur pour Dieu. Tu es d'accord ? Dans ce cas, pourquoi existe-t-il des lois différents selon le pays ? La loi de Dieu devrait être la même partout non ? Alors pourquoi des traitements différents d'une même croyance selon le pays où l'on se trouve ? Toutes les lois ne sont-elles pas "législatives" ?
Si les lois étaient les même partout et pour tous, c’est que les notions de nations et de religions auraient disparu.
Pour ce qui est de la loi divine, celle-ci diffère selon les livres saints et celle-ci est interprétée différemment selon les religions.
Quant à la Loi de Dieu, celle-ci n’est pas comprise de la même façon par tous les croyants. Nous savons très bien que chacune l’interprète à sa manière à la lumière de ses propres doctrines.


Déjà répondu des dizaines de fois.
Ce n’était pas une question de ma part mais un avis différent du tien.

Josué

Josué
Administrateur

[size=49]Russie. Harcelés, filmés nus, emprisonnés : la dure situation des témoins de Jéhovah[/size]

Qualifiés d’extrémistes en 2017, les témoins de Jéhovah sont harcelés par la police en Russie. Les condamnations pleuvent et les emprisonnements se multiplient.



Un policier à Moscou (photo d’illustration). | YURI KOCHETKOV, EPA-EFE

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Ouest-Francede notre correspondant à Moscou, Paul GOGO.Publié le 17/05/2021 à 08h31


Si vous pouviez voir quelle douleur émotionnelle ces femmes ont ressentie quand elles ont découvert qu’elles avaient été filmées nues par les responsables de l’enquête… ​Igor Turik, ancien responsable des témoins de Jéhovah de Perm (1 500 km à l’est de Moscou) n’en revient pas des méthodes employées par la police.

Cet architecte, père de famille, a été condamné mercredi dernier à sept ans de prison avec sursis. Son tort : avoir dirigé l’organisation locale des témoins de Jéhovah jusqu’en 2017, année de classification du mouvement comme extrémiste par les autorités russes.

[size=39]Des femmes de l’organisation filmées nues[/size]


Ce n’est que lors de son procès qu’il a découvert que des femmes de son organisation avaient été espionnées par les services de sécurité jusque dans leur banya, le sauna russe.
Réunies au nom d’une organisation de jardiniers du quartier, ces femmes croyantes avaient été filmées nues par une caméra installée par la police. Cette réunion a finalement été considérée comme une conspiration ​par la justice.


[size=39]Éradiquer tout mouvement opposé au Kremlin[/size]


Depuis cette qualification d’« extrémisme », les peines lourdes se multiplient contre les croyants. La logique des autorités russes est simple : il s’agit d’éradiquer tout mouvement politique ou religieux qui n’est pas coordonné par le Kremlin.
En février dernier, un homme de la région de Krasnodar a ainsi été condamné à 7,5 ans de colonie pour avoir discuté de textes religieux lors d’une visioconférence entre amis… À ce jour, 61 témoins de Jéhovah sont en prison, plus de 400 enquêtes sont encore en cours.
Ces nombreuses condamnations donnent un aperçu de ce que pourraient vivre les partisans de l’opposant Alexeï Navalny dans les mois qui viennent. Trois organisations liées à l’opposant devraient être qualifiées d’extrémistes cette semaine.
[size=23]Russie. Harcelés, filmés nus, emprisonnés : la dure situation des témoins de Jéhovah
[/size]
https://www.ouest-france.fr/europe/russie/russie-harceles-filmes-nus-emprisonnes-la-dure-situation-des-temoins-de-jehovah-21a0bd1e-b4d9-11eb-ac24-27678a9eb011





Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

C'est pas  triste ce qui se  passe dans les prisons russe pour nos frères et sœurs.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Le roi du nord dans toute sa splendeur...Daniel 11:36,37.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

ACTUALITÉS | Sœur Lioudmila Ponomarenko est condamnée pour sa foi



Le 18 mai 2021, le tribunal du district de Leninski, à Rostov-sur-le-Don, a condamné sœur Lioudmila Ponomarenko à une peine de deux ans de prison avec sursis. Elle n’ira pas en prison pour le moment.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
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ALERTE INFO | Frère Konstantin Bajenov est bien arrivé en Ukraine, après avoir été déporté depuis la Russie

Le 5 mai 2021, frère Konstantin Bajenov a été libéré d'une prison russe. Le 19 mai 2021, après une période de détention provisoire, il a été déporté en Ukraine. Sa femme, Irina, a fait le voyage à l'avance pour pouvoir l'accueillir à son arrivée. Konstantin a été déporté parce que la Russie lui a retiré sa citoyenneté en mai 2020.

vulgate

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Mikael a écrit:

ALERTE INFO | Frère Konstantin Bajenov est bien arrivé en Ukraine, après avoir été déporté depuis la Russie



Le 5 mai 2021, frère Konstantin Bajenov a été libéré d'une prison russe. Le 19 mai 2021, après une période de détention provisoire, il a été déporté en Ukraine. Sa femme, Irina, a fait le voyage à l'avance pour pouvoir l'accueillir à son arrivée. Konstantin a été déporté parce que la Russie lui a retiré sa citoyenneté en mai 2020.
Du point de vue religieux, la Russie de Monsieur Poutine est aussi intolérante que l'était l'URSS. Je ne suis pas TJ, mais, comme toute personne honnête et objective, je ne peux m'empêcher de condamner l'attitude des autorité Russes à l'encontre des TJ. Et je soupçonne la très puissante Eglise orthodoxe russe d'agir dans l'ombre à l'encontre les minorités religieuses qui la dérangent.

Rene philippe

Rene philippe

vulgate a écrit:Du point de vue religieux, la Russie de Monsieur Poutine est aussi intolérante que l'était l'URSS. Je ne suis pas TJ, mais, comme toute personne honnête et objective, je ne peux m'empêcher de condamner l'attitude des autorité Russes à l'encontre des TJ. Et je soupçonne la très puissante Eglise orthodoxe russe d'agir dans l'ombre à l'encontre les minorités religieuses qui la dérangent.

Tu en tires une conclusion ?

vulgate

vulgate

Rene philippe a écrit:
vulgate a écrit:Du point de vue religieux, la Russie de Monsieur Poutine est aussi intolérante que l'était l'URSS. Je ne suis pas TJ, mais, comme toute personne honnête et objective, je ne peux m'empêcher de condamner l'attitude des autorité Russes à l'encontre des TJ. Et je soupçonne la très puissante Eglise orthodoxe russe d'agir dans l'ombre à l'encontre les minorités religieuses qui la dérangent.

Tu en tires une conclusion ?
Plutôt un constat.

Rene philippe

Rene philippe

vulgate a écrit:
Rene philippe a écrit:
vulgate a écrit:Du point de vue religieux, la Russie de Monsieur Poutine est aussi intolérante que l'était l'URSS. Je ne suis pas TJ, mais, comme toute personne honnête et objective, je ne peux m'empêcher de condamner l'attitude des autorité Russes à l'encontre des TJ. Et je soupçonne la très puissante Eglise orthodoxe russe d'agir dans l'ombre à l'encontre les minorités religieuses qui la dérangent.

Tu en tires une conclusion ?
Plutôt un constat.

C’est bien. Ça te suffit ?

vulgate

vulgate

Rene philippe a écrit:
vulgate a écrit:
Rene philippe a écrit:

Tu en tires une conclusion ?
Plutôt un constat.

C’est bien. Ça te suffit ?
Dis où tu veux en venir au lieu de tourner autour du pot.

Josué

Josué
Administrateur

vulgate a écrit:
Mikael a écrit:

ALERTE INFO | Frère Konstantin Bajenov est bien arrivé en Ukraine, après avoir été déporté depuis la Russie





Le 5 mai 2021, frère Konstantin Bajenov a été libéré d'une prison russe. Le 19 mai 2021, après une période de détention provisoire, il a été déporté en Ukraine. Sa femme, Irina, a fait le voyage à l'avance pour pouvoir l'accueillir à son arrivée. Konstantin a été déporté parce que la Russie lui a retiré sa citoyenneté en mai 2020.
Du point de vue religieux, la Russie de Monsieur Poutine est aussi intolérante que l'était l'URSS. Je ne suis pas TJ, mais, comme toute personne honnête et objective, je ne peux m'empêcher de condamner l'attitude des autorité Russes à l'encontre des TJ. Et je soupçonne la très puissante Eglise orthodoxe russe d'agir dans l'ombre à l'encontre les minorités religieuses qui la dérangent.
C'est bien vrais.

Rene philippe

Rene philippe

@Vulgate. Eh bien moi par exemple je chercherai le pourquoi de ces deux attitudes, l’église orthodoxe et Poutine; puis j’approfondirai l’explication avec le livre de la Révélation sur les derniers jours en complétant avec la prophétie de Daniel; enfin en tirant les conclusions logiques

vulgate

vulgate

Rene philippe a écrit:@Vulgate. Eh bien moi par exemple je chercherai le pourquoi de ces deux attitudes, l’église orthodoxe et Poutine; puis j’approfondirai l’explication avec le livre de la Révélation sur les derniers jours en complétant avec la prophétie de Daniel; enfin en tirant les conclusions logiques
Pour moi, le pourquoi est simple. C'est l'attitude habituelle des autorités intolérantes de certains pays depuis des millénaires (attitude typique, de nos jours, des pays de l'Est et des pays dominés par l'islam radical, entre autres). Par exemple, l'URSS n'existe plus depuis 30 ans, mais Poutine n'en a pas moins gardé sa mentalité "soviet".

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

C'est de notoriété public par exemple que Monsieur Poutine était membre actif du KGB organe d'espionnage et autres...de l'état Russe depuis bien avant la chute de l'URSS. Le KGB étant bien connue pour ses manoeuvres 'diaboliques' en tout genres sur les personnes récalcitrantes au régime . Et depuis l'eau à couler sous les ponts et Mr Poutine s'est entourré d'amis religieux et même de prélats orthodoxe dont l'un de ses amis d'université étant le prélat TIKON rendeer silent ....ON PEUT ALORS COMPRENDRE pourquoi les minorités religieuses non orthodoxe subissent des persécutions en tout genre....

Josué

Josué
Administrateur

vulgate a écrit:
Rene philippe a écrit:@Vulgate. Eh bien moi par exemple je chercherai le pourquoi de ces deux attitudes, l’église orthodoxe et Poutine; puis j’approfondirai l’explication avec le livre de la Révélation sur les derniers jours en complétant avec la prophétie de Daniel; enfin en tirant les conclusions logiques
Pour moi, le pourquoi est simple. C'est l'attitude habituelle des autorités intolérantes de certains pays depuis des millénaires (attitude typique, de nos jours, des pays de l'Est et des pays dominés par l'islam radical, entre autres). Par exemple, l'URSS n'existe plus depuis 30 ans, mais Poutine n'en a pas moins gardé sa mentalité "soviet".
C'est bien vrais.

Josué

Josué
Administrateur

ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne frère Roustam Seïdkouliev à deux ans et demi de prison



Le 20 mai 2021, le tribunal du district de Leninski à Saratov a déclaré coupable frère Roustam Seïdkouliev et l'a condamné à deux ans et demi de prison. Tout de suite après cette décision, il a été placé en détention.

Mikael

Mikael
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ALERTE INFO | Un tribunal russe déclare frère Vassili Reznitchenko coupable

Le 2 juin 2021, le tribunal du district de Zeïa de la région de l'Amour a condamné frère Vassili Reznitchenko à une peine de deux ans de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour l'instant.

Josué

Josué
Administrateur

ALERTE INFO | Andreï Stoupnikov vient d'être condamné à six ans de prison

Le 3 juin 2021, le tribunal du district de Jeleznodorojny à Krasnoïarsk a déclaré coupable frère Andreï Stoupnikov et l'a condamné à six ans de prison. Il a été immédiatement placé en détention.

Josué

Josué
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ALERTE INFO | Un couple et trois frères viennent d'être condamnés en Russie



Le 3 juin 2021, le tribunal régional du travail de Koursk a condamné un couple et trois frères. Frères Andreï Andreïev et Andreï Richkov ont été condamnés respectivement à quatre ans et demi et à trois ans de prison. Frère Artem Bagratian et sa femme, Alevtina, ont été condamnés respectivement à deux ans et demi et à deux ans de prison. Frère Aleksandr Vospitaniouk, dont le dossier a été ajouté aux autres, a été condamné à deux ans de probation avec des restrictions supplémentaires.

Josué

Josué
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ALERTE INFO | Frère Nikolaï Aliev est condamné à une peine de prison avec sursis

Le 4 juin 2021, le tribunal du district central à Komsomolsk-sur-l'Amour a condamné frère Nikolaï Aliev à une peine de quatre ans et demi de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour le moment.

Josué

Josué
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[size=49]Russie. Harcelés, filmés nus, emprisonnés : la dure situation des témoins de Jéhovah[/size]

Qualifiés d’extrémistes en 2017, les témoins de Jéhovah sont harcelés par la police en Russie. Les condamnations pleuvent et les emprisonnements se multiplient.



Un policier à Moscou (photo d’illustration). | YURI KOCHETKOV, EPA-EFE

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Ouest-Francede notre correspondant à Moscou, Paul GOGO.Publié le 17/05/2021 à 08h31




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Si vous pouviez voir quelle douleur émotionnelle ces femmes ont ressentie quand elles ont découvert qu’elles avaient été filmées nues par les responsables de l’enquête… ​Igor Turik, ancien responsable des témoins de Jéhovah de Perm (1 500 km à l’est de Moscou) n’en revient pas des méthodes employées par la police.

Cet architecte, père de famille, a été condamné mercredi dernier à sept ans de prison avec sursis. Son tort : avoir dirigé l’organisation locale des témoins de Jéhovah jusqu’en 2017, année de classification du mouvement comme extrémiste par les autorités russes.

Des femmes de l’organisation filmées nues

Ce n’est que lors de son procès qu’il a découvert que des femmes de son organisation avaient été espionnées par les services de sécurité jusque dans leur banya, le sauna russe.
Réunies au nom d’une organisation de jardiniers du quartier, ces femmes croyantes avaient été filmées nues par une caméra installée par la police. Cette réunion a finalement été considérée comme une conspiration ​par la justice.

Éradiquer tout mouvement opposé au Kremlin

Depuis cette qualification d’« extrémisme », les peines lourdes se multiplient contre les croyants. La logique des autorités russes est simple : il s’agit d’éradiquer tout mouvement politique ou religieux qui n’est pas coordonné par le Kremlin.
En février dernier, un homme de la région de Krasnodar a ainsi été condamné à 7,5 ans de colonie pour avoir discuté de textes religieux lors d’une visioconférence entre amis… À ce jour, 61 témoins de Jéhovah sont en prison, plus de 400 enquêtes sont encore en cours.

Ces nombreuses condamnations donnent un aperçu de ce que pourraient vivre les partisans de l’opposant Alexeï Navalny dans les mois qui viennent. Trois organisations liées à l’opposant devraient être qualifiées d’extrémistes cette semaine.
https://www.ouest-france.fr/europe/russie/russie-harceles-filmes-nus-emprisonnes-la-dure-situation-des-temoins-de-jehovah-21a0bd1e-b4d9-11eb-ac24-27678a9eb011

Josué

Josué
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ALERTE INFO | Vladimir Souvorov est condamné à une peine de prison avec sursis

Le 1er juillet 2021, le tribunal du district Metallourguitcheski de Tcheliabinsk a condamné frère Vladimir Souvorov, âgé de 75 ans, à une peine de six ans de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour le moment.

Josué

Josué
Administrateur

Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 Poutin10

Josué

Josué
Administrateur

ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne frères Arsen Avanessov, Vilen Avanessov et Aleksandr Parkov



Le 29 juillet 2021, le tribunal du district Leninski (dans la ville de Rostov-sur-le-Don) a condamné frères Arsen Avanessov et Aleksandr Parkov à six ans et demi de prison, et frère Vilen Avanessov, à six ans de prison. Les trois frères ont passé plus de deux ans en détention provisoire, et ils resteront en prison pour le moment. Ils vont faire appel de ces condamnations.

philippe83


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C'est quoi les chefs d'accusation? Extrémistes? Et notre frère Christiensen des nouvelles? Le Danemark s'en occupe t-il ? Ce pays a t-il peur de la Russie? Quelle honte de voir des marionnettes du système Russe se faire laver le cerveau par un ancien du KGB lui qui disait il y a plusieurs mois à un journaliste qu'il allait s'occuper personnellement de mettre fin à la persécution des témoins de Jéhovah...dans son pays. Quel manipulateur sauce KGB Mais nous ne sommes pas surpris puisque la Bible avait annoncé ce genre de manipulations et de persécutions.Voir Psaumes 94:20.
Courage pour nos frères et soeurs de Russie. Prions intensément pour eux.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
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Satan auras éprouver lés serviteurs de Dieu au plus que Dieu permet,
Ceux qui continuent de rester fidèle et joyeux à Jehovah malgré toutes ces épreuves
Sont vraiment sincères dans leurs foi

https://www.jw.org/fr/

Amaytois

Amaytois

Bonsoir
Ta première phrase Patrice, pour moi n'est pas appropriée. C'est quoi ou plus que Dieu permet ? Ici selon ton expression le diable serait plus fort que Jéhovah.

Patrice1633

Patrice1633
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MODERATEUR

Ça ne m’intéresse pas de jouer à déformer les paroles des autres je t’en ai déjà parler
Bonne journée amytoys

https://www.jw.org/fr/

Amaytois

Amaytois

Patrice, je ne déforme rien du tout, et surtout je ne joue pas, j'ai passé l'âge. Bonne journée à toi également

Mikael

Mikael
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ALERTE INFO | En Russie, frères Guennadi Guerman et Roman Gridassov ont été libérés de prison



Le 29 juillet 2021, frères Guennadi Guerman et Roman Gridassov ont été libérés de prison après avoir purgé leurs peines. Ils faisaient partie des cinq frères de Saratov qui avaient été battus à leur arrivée à la prison d'Orenbourg. Frères Feliks Makhammadiev et Alekseï Boudentchouk ont été libérés respectivement en janvier et en juillet 2021. Frère Alekseï Miretski reste emprisonné à Orenbourg ; sa libération est prévue pour le début du mois d'août 2021.

Mikael

Mikael
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MODERATEUR

ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne frère Andreï Okhrimtchouk 

Le 2 août 2021, le tribunal du district de Leninski, à Rostov-sur-le-Don, a condamné frère Andreï Okhrimtchouk à une peine de quatre ans de prison avec sursis. Il n’a pas à aller en prison pour le moment.

Mikael

Mikael
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MODERATEUR

ALERTE INFO | Un tribunal russe rejette l'appel de frère Roustam Seïdkouliev



Le 5 août 2021, le tribunal régional de Saratov a rejeté l'appel de frère Roustam Seïdkouliev, mais il a réduit sa peine de prison de 30 à 28 mois. Frère Seïdkouliev était détenu depuis sa condamnation du 20 mai 2021 et sera prochainement transféré dans une prison.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
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[size=33]En Russie, frère Alekseï Miretski a été libéré de prison[/size]

Le 3 août 2021, frère Alekseï Miretski a été libéré de prison après avoir purgé sa peine. Parmi les cinq frères de Saratov à avoir été battus à leur arrivée à la prison d’Orenbourg, frère Miretski est le dernier à sortir de prison.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

[size=33]La prière aide frère Anatoli Gorbounov à rester joyeux[/size]

[size=34]Chronologie

[/size][list=timeline]
[*]Le tribunal du district Oktiabrski, dans la région de Krasnoïarsk, annoncera bientôt sa décision *dans l’affaire concernant frère Anatoli Gorbounov.
[*]9 février 2021
Début du procès contre Anatoli.
[*]15 septembre 2020
L’appartement d’Anatoli est perquisitionné pour la deuxième fois. Les autorités confisquent les clés de son domicile.
[*]25 mars 2020
Des poursuites judiciaires sont engagées contre lui. Il est accusé d’organiser les offices religieux d’une organisation interdite.
[*]7 novembre 2018
L’appartement d’Anatoli est perquisitionné tôt le matin. Les autorités saisissent un ordinateur portable, une tablette, une clé USB, un disque dur et deux téléphones. Anatoli est emmené au bureau du comité d’enquête de la Fédération de Russie pour être interrogé. Il est relâché une heure après.
[/list]
[size][size]

[size=34]Portrait[/size]


Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 702021097_univ_cnt_02_xs

Anatoli Gorbounov

Naissance : 1957, Dykanka (Ukraine).
Données biographiques : A eu un diplôme d’électronicien de l’armée de l’air. A servi dans l’armée pendant cinq ans après avoir travaillé en Estonie et au Kazakhstan. S’est marié avec Galina en 1978 ; ils ont deux enfants.
S’est toujours interrogé sur l’existence de Dieu. Après avoir trouvé la réponse à cette question et à d’autres questions importantes, lui et Galina se sont fait baptiser Témoins de Jéhovah en 1996.

Son témoignage

Pour quelles choses pries-​tu Jéhovah en ce moment ?
Le plus difficile, c’est de garder notre joie, donc je prie souvent à ce sujet. Jésus et l’apôtre Paul ont dit qu’il était très important de rester joyeux. Méditer sur leurs paroles m’aide à considérer ma situation d’un point de vue positif.
Je prie aussi Jéhovah de m’aider à lui faire entièrement confiance. Je médite souvent sur les paroles d’Isaïe 41:10, qui m’ont particulièrement aidé. Mon inquiétude était liée au fait que je ne faisais pas assez confiance à Jéhovah ; je devais me convaincre qu’il me soutiendrait et qu’il me protégerait. Je le prie de m’aider à sentir sa main dans la mienne.

Anatoli et sa famille continuent de faire confiance à Jéhovah en se tournant vers lui dans la prière. Nous sommes donc sûrs que Jéhovah les soutiendra et les aidera à rester joyeux (Psaume 25:1, 2).[/size][/size]

Josué

Josué
Administrateur

[size=33]Un père de deux enfants est menacé de 15 ans de prison pour sa foi[/size]

[size=34]Chronologie

[/size][list=timeline]
[*]Le tribunal municipal d’Ouraï, dans la Région autonome des Khantys-Mansis – Iougra, rendra prochainement * sa décision dans l’affaire concernant frère Andreï Sazonov. Il risque 15 ans de prison.
[*]22 juin 2020
Début de la procédure pénale contre Andreï.
[*]22 août 2019
Libéré de prison et placé sous restrictions de déplacement et autres restrictions judiciaires.
[*]26 février 2019
Transféré en maison d’arrêt.
[*]6 février 2019
Placé en garde à vue et, deux jours plus tard, après une fouille de son lieu de travail et de son véhicule, transféré dans un centre de détention provisoire.
[*]31 janvier 2019
Accusé « d’avoir organisé les activités d’une organisation extrémiste et d’y avoir participé ».
[/list]
[size][size]

[size=34]Portrait[/size]


Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 702021163_univ_cnt_02_xs

Andreï Sazonov

Naissance : 1980 (Moscou).
Données biographiques : Travaille comme administrateur d’une grande entreprise de chauffage. A épousé Viktoria, professeur d’anglais, en 2002. Ils ont une fille, Irina (Ira), et un fils, Viatcheslav (Slava).
A commencé à étudier la Bible avec les Témoins de Jéhovah au début des années 1990, et s’est fait baptiser en 1997.

Son témoignage

Quelle a été ta plus grande difficulté ?
Le plus difficile pour moi a sans doute été la séparation d’avec mes êtres chers et de me rendre compte que je ne pouvais rien faire pour les aider. C’était très éprouvant de me demander comment ma famille allait vivre tout ça. Je m’inquiétais beaucoup aussi pour les frères et sœurs parce que nous n’avons pas été les seuls à être perquisitionnés.
Qu’est-​ce qui t’a aidé à rester positif pendant ton temps de détention provisoire ?
J’ai compris qu’en prison je n’étais maître de rien. Parfois, j’ignorais ce qui m’attendait à la minute suivante. La porte de la cellule s’ouvrait et on m’emmenait quelque part. J’ai dû apprendre à bien réagir à ça. Quand tous ces évènements ont commencé à s’enchaîner, le texte de Romains 12:21 m’est revenu en mémoire ; il dit : « Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien. » J’ai souvent constaté dans ma vie que ce principe fonctionne. Alors j’ai décidé que, quelle que soit la façon dont on me traiterait, je resterais aimable tout le temps. J’ai essayé de rester poli et bienveillant avec tout le monde. J’ai essayé de ne pas m’irriter contre ceux qui étaient responsables de ce qui m’arrivait. C’est beau de voir comme les gens changent quand on les traite avec une gentillesse inattendue. Et ça donne une telle joie !
Avant même que ces procès perturbent la vie de ma famille, j’avais appris par cœur deux chansons : « Je tiendrai bon » et « Donne-​moi du courage ! ». Ces deux chansons me touchent particulièrement. Je les ai souvent chantées en prison. Ça me fortifiait et ça m’a donné l’énergie nécessaire pour tenir bon.
Quels conseils donnerais-​tu aux autres sur la façon d’employer son temps pour se préparer à une éventuelle persécution ?
Ne tardez pas à renforcer votre spiritualité, et employez-​vous pleinement à faire la volonté de Jéhovah tout de suite. Plus vous serez occupés à des choses qui réjouissent Jéhovah, moins vous aurez de temps à passer dans des distractions qui pourraient fragiliser votre foi.

Nous admirons le bel exemple que nos frères et sœurs de Russie donnent au milieu de la persécution en cours. Nous sommes sûrs que Jéhovah continuera de les rendre ‘courageux et forts’ (Psaume 138:3).[/size][/size]

Mikael

Mikael
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ALERTE INFO | Un tribunal russe condamne frère Dmitri Terebilov à trois ans de prison
Le 6 septembre 2021, le tribunal du district de Sverdlovski à Kostroma a condamné frère Dmitri Terebilov à trois ans de prison. Il a immédiatement été placé en détention.

Josué

Josué
Administrateur

Des livres interdits en Russie.
Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 20211212

Mikael et Lechercheur aiment ce message

papy

papy

Russie - 16 décembre 2021 : Affaire : frères Vladimir Khokhlov et Edouard Jinjikov et de sœurs Tatiana Chamcheva et Olga Silaïeva.

Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 Empty  jean Aujourd'hui à 14:42

.
MISE à JOUR | La Cour de cassation russe rejette le second appel de quatre Témoins

Le 16 décembre 2021, la première Cour de cassation de compétence générale a rejeté le second appel de frères Vladimir Khokhlov et Edouard Jinjikov et de sœurs Tatiana Chamcheva et Olga Silaïeva.

Ils n’ont pas à retourner en prison.

source : jw.org ICI

Mikael

Mikael
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ALERTE INFO | Frère Sergueï Britvine et frère Vadim Levtchouk sont libérés de prison.
Le 30 décembre 2021, Frère Sergueï Britvine et frère Vadim Levtchouk ont été libérés de prison. À leur libération, ils ont été chaleureusement accueillis par leur famille et leurs amis. En tout, ils auront passé chacun trois ans et cinq mois en détention.

Josué

Josué
Administrateur

Mikael a écrit:ALERTE INFO | Frère Sergueï Britvine et frère Vadim Levtchouk sont libérés de prison.
Le 30 décembre 2021, Frère Sergueï Britvine et frère Vadim Levtchouk ont été libérés de prison. À leur libération, ils ont été chaleureusement accueillis par leur famille et leurs amis. En tout, ils auront passé chacun trois ans et cinq mois en détention.
Enfin une bonne  nouvelle pour nos frères de Russie.

Josué

Josué
Administrateur

[size=33]Un père de deux enfants est menacé de 15 ans de prison pour sa foi[/size]

[size=34]Chronologie

[/size][list=timeline]
[*]Le 24 décembre 2021, le tribunal municipal d’Ouraï, dans la Région autonome des Khantys-Mansis – Iougra a déclaré frère Andreï Sazonov coupable et l’a condamné à une amende de 500 000 roubles (près de 5 900 €). Il risquait 15 ans de prison. Certes, nous sommes déçus que notre frère soit déclaré coupable, mais nous sommes heureux qu’il n’ait pas à aller en prison.
[*]22 juin 2020
Début de la procédure pénale contre Andreï.
[*]22 août 2019
Libéré de prison et placé sous restrictions de déplacement et autres restrictions judiciaires.
[*]26 février 2019
Transféré en maison d’arrêt.
[*]6 février 2019
Placé en garde à vue et, deux jours plus tard, après une fouille de son lieu de travail et de son véhicule, transféré dans un centre de détention provisoire.
[*]31 janvier 2019
Accusé « d’avoir organisé les activités d’une organisation extrémiste et d’y avoir participé ».
[/list]
[size][size]

[size=34]Portrait[/size]


Les témoins de Jéhovah bannis de Russie. - Page 17 702021163_univ_cnt_02_xs

Andreï Sazonov

Naissance : 1980 (Moscou).
Données biographiques : Travaille comme administrateur d’une grande entreprise de chauffage. A épousé Viktoria, professeur d’anglais, en 2002. Ils ont une fille, Irina (Ira), et un fils, Viatcheslav (Slava).
A commencé à étudier la Bible avec les Témoins de Jéhovah au début des années 1990, et s’est fait baptiser en 1997.

Son témoignage

Quelle a été ta plus grande difficulté ?
Le plus difficile pour moi a sans doute été la séparation d’avec mes êtres chers et de me rendre compte que je ne pouvais rien faire pour les aider. C’était très éprouvant de me demander comment ma famille allait vivre tout ça. Je m’inquiétais beaucoup aussi pour les frères et sœurs parce que nous n’avons pas été les seuls à être perquisitionnés.
Qu’est-​ce qui t’a aidé à rester positif pendant ton temps de détention provisoire ?
J’ai compris qu’en prison je n’étais maître de rien. Parfois, j’ignorais ce qui m’attendait à la minute suivante. La porte de la cellule s’ouvrait et on m’emmenait quelque part. J’ai dû apprendre à bien réagir à ça. Quand tous ces évènements ont commencé à s’enchaîner, le texte de Romains 12:21 m’est revenu en mémoire ; il dit : « Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien. » J’ai souvent constaté dans ma vie que ce principe fonctionne. Alors j’ai décidé que, quelle que soit la façon dont on me traiterait, je resterais aimable tout le temps. J’ai essayé de rester poli et bienveillant avec tout le monde. J’ai essayé de ne pas m’irriter contre ceux qui étaient responsables de ce qui m’arrivait. C’est beau de voir comme les gens changent quand on les traite avec une gentillesse inattendue. Et ça donne une telle joie !
Avant même que ces procès perturbent la vie de ma famille, j’avais appris par cœur deux chansons : « Je tiendrai bon » et « Donne-​moi du courage ! ». Ces deux chansons me touchent particulièrement. Je les ai souvent chantées en prison. Ça me fortifiait et ça m’a donné l’énergie nécessaire pour tenir bon.
Quels conseils donnerais-​tu aux autres sur la façon d’employer son temps pour se préparer à une éventuelle persécution ?
Ne tardez pas à renforcer votre spiritualité, et employez-​vous pleinement à faire la volonté de Jéhovah tout de suite. Plus vous serez occupés à des choses qui réjouissent Jéhovah, moins vous aurez de temps à passer dans des distractions qui pourraient fragiliser votre foi.

Nous admirons le bel exemple que nos frères et sœurs de Russie donnent au milieu de la persécution en cours. Nous sommes sûrs que Jéhovah continuera de les rendre ‘courageux et forts’ (Psaume 138:3).[/size][/size]

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