Témoins de JEHOVAH VERITE actif


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.

Le Deal du moment : -20%
-20% Récupérateur à eau mural 300 ...
Voir le deal
79 €
-20%
Le deal à ne pas rater :
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, 144 Hz, FreeSync ...
399 € 499 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Le terme « Fils de Dieu » en Islam

+6
philippe83
Mikael
samuel
BenFis
Josué
Talab-al-ilm
10 participants

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine


Le terme « Fils de Dieu » en Islam :

La formule "fils de Dieu" peut signifier 2 choses :


Premier sens : – sens israélite du terme qui signifie : "qui est proche de Dieu" : "qui aime Dieu" / "qui est aimé par Dieu" ;


Deuxième sens : – sens pagano-chrétien du terme qui signifie : "qui est une partie de Dieu" / "qui a une unité de nature avec Dieu". Donc : "en qui il y a une parcelle de divinité" / "à qui on peut, ou on doit rendre un culte" ; en tous cas : "qui est divin", dans un des sens du terme.

Comme l'ont écrit al-Ghazâlî, Ibn Taymiyya et Shâh Waliyyullâh, il est tout à fait possible que cette formule "fils de Dieu" ait été utilisée par Dieu ou par certains de Ses prophètes dans des Révélations antérieures au Coran (cf. respectivement Ar-Radd ul-jamîl, p. 25, Al-Jawâb us-sahîh, 2/56, 3/131, 159, Al-Fawz ul-kabîr, p. 35).

Mais, comme l'ont aussi souligné ces trois grands savants de l'islam, il faut bien comprendre que c'est avec le sens israélite du terme que les Écritures antérieures au Coran et révélées aux fils d'Israël employaient cette expression.

Or c'est un sens issue du paganisme que les chrétiens trinitaires donnent à cette expression à propos de Jésus.

Et c'est ce sens trinitaire qui est concerné par les versets du Coran qui disent que Dieu n'a pas de fils.)

 Le terme « Fils de Dieu » en Islam 50494721_1966503243657005_3026539904461963264_n.png?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-yyz1-1

http://www.aimer-jesus.com

Josué

Josué
Administrateur

C'est un terme qui apparait souvent en tout cas dans le livre qui éclaire.

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine


Le terme « Fils de Dieu » en Islam :

La formule "fils de Dieu" peut signifier 2 choses :


Premier sens : – sens israélite du terme qui signifie : "qui est proche de Dieu" : "qui aime Dieu" / "qui est aimé par Dieu" ;


Deuxième sens : – sens pagano-chrétien du terme qui signifie : "qui est une partie de Dieu" / "qui a une unité de nature avec Dieu". Donc : "en qui il y a une parcelle de divinité" / "à qui on peut, ou on doit rendre un culte" ; en tous cas : "qui est divin", dans un des sens du terme.

Comme l'ont écrit al-Ghazâlî, Ibn Taymiyya et Shâh Waliyyullâh, il est tout à fait possible que cette formule "fils de Dieu" ait été utilisée par Dieu ou par certains de Ses prophètes dans des Révélations antérieures au Coran (cf. respectivement Ar-Radd ul-jamîl, p. 25, Al-Jawâb us-sahîh, 2/56, 3/131, 159, Al-Fawz ul-kabîr, p. 35).

Mais, comme l'ont aussi souligné ces trois grands savants de l'islam, il faut bien comprendre que c'est avec le sens israélite du terme que les Écritures antérieures au Coran et révélées aux fils d'Israël employaient cette expression.

Or c'est un sens issue du paganisme que les chrétiens trinitaires donnent à cette expression à propos de Jésus.

Et c'est ce sens trinitaire qui est concerné par les versets du Coran qui disent que Dieu n'a pas de fils.)

 Le terme « Fils de Dieu » en Islam 50494721_1966503243657005_3026539904461963264_n.png?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-yyz1-1

Bien avant que Jésus soit appelé « Fils de Dieu », celui-ci provenait de Dieu le Père en tant que « Parole de Dieu ». Jean a dit de lui qu’il était avec Dieu et qu’il était un Dieu ; puis qu’ensemble, ils ont créé le monde.
Donc tout cela bien avant que Mahomet ne fasse son apparition. Very Happy

Le terme « Fils de dieu » a donc pour Jésus une connotation particulière, notamment lorsqu’il est aussi appelé « Fils unique et engendré de Dieu ». Cette précision fait du lui un Fils de Dieu unique en son genre donc difficilement comparable aux autres fils de Dieu qui eux, proviennent de Dieu et sa Parole.

Il n’y a même pas besoin d’évoquer la Trinité pour constater qu’à ce niveau, l’Islam ne fait pas cette distinction et n’est donc pas compatible avec l’Evangile, du moins sur ce sujet.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Sourate al ikhlass ou « le monothéisme pur » est une sourate de quatre versets que tout musulman connaît. En effet, c’est l’une des premières sourates que nous apprenons, après sourate Al Fatiha. Mais connaissons-nous seulement les causes de sa révélation et les mérites de cette sourate ? Nous tenterons d’éclairer ces deux points à l’aide du tafsir de l’éminent savant l’imam Ibn Kathir (qu’Allah lui fasse miséricorde).

Sourate al ikhlass ou « le monothéisme pur » est une sourate qui a été révélée à la Mecque, à la suite de la sourate an-nass (les hommes) et qui est composée de quatre versets. Cette sourate a été révélée suite à une question des idolâtres au Prophète (‘alayhi salat wa salam). En effet, ils demandèrent au Messager d’Allah (‘alayhi salat wa salam) de leur décrire Allah.

C’est ainsi que Oubay ibn Ka’b (qu’Allah l’agrée) rapporte que les idolâtres ont dit au Prophète (‘alayhi salat wa salam) : « Décris-nous ton Seigneur ». C’est alors qu’Allah révéla cette sourate : {Dis : « Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. Et nul n’est égal à Lui »}. (Sourate 112). Ainsi, la sourate est une description d’Allah, suite à la demande des idolâtres. Elle contient donc la parole d’Unicité de même que les attributs d’Allah, à savoir qu’Il n’engendre pas ni n’a été engendré.

 Le terme « Fils de Dieu » en Islam Sourate-Al-Ikhlas-3

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Sourate al ikhlass ou « le monothéisme pur » est une sourate de quatre versets que tout musulman connaît. En effet, c’est l’une des premières sourates que nous apprenons, après sourate Al Fatiha. Mais connaissons-nous seulement les causes de sa révélation et les mérites de cette sourate ? Nous tenterons d’éclairer ces deux points à l’aide du tafsir de l’éminent savant l’imam Ibn Kathir (qu’Allah lui fasse miséricorde).

Sourate al ikhlass ou « le monothéisme pur » est une sourate qui a été révélée à la Mecque, à la suite de la sourate an-nass (les hommes) et qui est composée de quatre versets. Cette sourate a été révélée suite à une question des idolâtres au Prophète (‘alayhi salat wa salam). En effet, ils demandèrent au Messager d’Allah (‘alayhi salat wa salam) de leur décrire Allah.

C’est ainsi que Oubay ibn Ka’b (qu’Allah l’agrée) rapporte que les idolâtres ont dit au Prophète (‘alayhi salat wa salam) : « Décris-nous ton Seigneur ». C’est alors qu’Allah révéla cette sourate : {Dis : « Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. Et nul n’est égal à Lui »}. (Sourate 112). Ainsi, la sourate est une description d’Allah, suite à la demande des idolâtres. Elle contient donc la parole d’Unicité de même que les attributs d’Allah, à savoir qu’Il n’engendre pas ni n’a été engendré.

 Le terme « Fils de Dieu » en Islam Sourate-Al-Ikhlas-3

Salut Talab-al-ilm,
On ne peut que constater une contradiction entre le Coran et le Nouveau Testament:
Coran Sourate 112:3 : "Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus."
Bible 1 Jean 4:9  :"En ceci a été manifesté l'amour de Dieu envers nous, c'est que Dieu a envoyé son seul Fils engendré dans le monde, afin que nous vivions par lui.".

samuel

samuel
Administrateur

Il te dire que la bible est falsifié .

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

J'ai une simple question pour toi à propos du verset qui dit :  Coran Sourate 112:3 : ", n'a pas été engendré non plus"

Est ce que c'est vrai que Jéhovah n'a pas été engendré non plus ? J'aimerai que tu me réponde selon les textes de la Bible.

http://www.aimer-jesus.com

Josué

Josué
Administrateur

Dieu peut-il être engendré et par qui ?

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

J'ai une simple question pour toi à propos du verset qui dit :  Coran Sourate 112:3 : ", n'a pas été engendré non plus"

Est ce que c'est vrai que Jéhovah n'a pas été engendré non plus ? J'aimerai que tu me réponde selon les textes de la Bible.
Salut Talab-al-ilm,
A ma connaissance, la Bible ne contient pas de texte indiquant que Jéhovah n'a pas été engendré.

Josué

Josué
Administrateur

Et le Dieu des Dieux aurait été engendré par qui ?
A réfléchir sur ses propos.
(Psaume 93:2)  2 Ton trône a été solidement établi il y a longtemps ; depuis l’éternité tu existes.
Et là.
(Isaïe 40:28) 28 Ne sais-tu pas ? N’as-tu pas entendu ? Jéhovah, le Créateur de la terre d’une extrémité à l’autre, est Dieu pour toute l’éternité. [...]

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Question un peu naïve Car si Dieu aurait été engendré cela voudrait dir qu'il y a un Dieu plus grand que Dieu.
C'est le serpent qui se mord la queue.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Mikael

Merci pour vos réponses.

Ce n'est pas une question naïve mais plutôt pertinente parce qu'elle réfute la croyance des trinitaires qui croient que c'est Dieu qui s'est engendré lui-même alors qu'aucun prophète dans la Bible qui a enseigné cela. Allah al mousta'ane !

http://www.aimer-jesus.com

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

De toute façon la donne est simple car pour les musulmans Dieu n'a pas de fils.
En contradiction de ce que dit la bible sur cette question.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Mikael

Puisque qu'il y a contradiction cela montre de plus que la Bible est falsifié.

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Mikael

Puisque qu'il y a contradiction cela montre de plus que la Bible est falsifié.
Non! Cela démontre simplement que l'Evangile et le Coran ne sont pas compatibles.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Mais le Coran déclare pourtant en parlant de Jésus:"... Nous lui avons donné l'Evangile où il y a guidée et lumière..." Sourate 5 v46(50) traduction Muhammad Hamidullah 1959 .

Or dans l'Evangile, Jésus est maintes fois dépeint comme le Fils de Dieu." De plus puisqu'il y a "guidée et lumière" dans l'Evangile comment celui-ci aurait pu être falsifié?

Comme dit BenFis ainsi:" l'Evangile et le Coran ne sont pas du tout compatible". Il faut donc choisir: soit il y a la vérité guidée et lumière dans l'Evangile et Jésus est le Fils de Dieu (Mat 16:15,16, 2 Jean 3, 9) soit le Coran va au delà de ce qui est écrit (1 Cor 4:6) dans l'Evangile.
A+

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Surtout que le Coran est venu des siècles après les evangiles.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour philippe83

Pour nous le Pentateuque est ce qui a été révélé à Moïse, et l'Évangile ce qui a été révélé à Jésus Christ, ainsi que nous le dit notre CORAN ; dans la sourate 2 intitulé « LA VACHE » : "Nous avons donné le livre à Moise" ; et dans la sourate 5 « LA TABLE », en parlant du Christ : "Nous lui avons donné l'Évangile". Dans la sourate intitulé « MARIE », Jésus dit de lui-même . "Il (Dieu) m'a donné le livre" . c'est-à-dire, l'Évangile. Il est dit, aussi, dans la sourate de la VACHE et dans celle de la FAMILLE D'IMRAN : « Ce que nous avons donné à Moïse et à Jésus » ; c' est à dire, le Pentateuque et l'Évangile.  Dans ces passages, ils font références aux livres ORIGINAUX.  

Les épîtres et les histoires qui existent maintenant ne sont pas l'Évangile et le Pentateuque, ou la Torah dont parle le Coran, et il n'est point nécessaire d'en reconnaître l'autorité. La seule règle que nous puissions suivre en cette matière c'est de recevoir toutes les traditions confirmées par notre livre le Coran, et de rejeter toutes celles qui lui sont contraires. Quant aux faits que le Coran passe sous silence, nous nous abstenons de les juger, et nous les regardons avec indifférence.

Dans la sourate la table , Dieu dit à son Prophète : « Et sur toi (Mohammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour PRÉVALOIR sur lui.  ». Sourate 5 : Verset 48

D'après ce passage, étant donné que le Coran est le dernier testament, il fait autorité sur les autres livres intécedents.

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Pour les Chrétiens, l’Evangile de Jésus-Christ a été rapporté par les 4 Evangélistes Matthieu, Marc, Luc et Jean.
Etant donné que cet ensemble d'écrits est considéré comme saint par les Chrétiens, mais falsifié par les Musulmans, on peut en déduire qu'il y a pas de consensus théologique possible entre ces 2 courants religieux.
Au moins l'un des deux est dans l'erreur.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Et dis: « La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. » Sourate 17: verset 81

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Et dis: « La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. » Sourate 17: verset 81
Salut Talab-al-ilm
La vérité qui est venue est celle-ci:
"Jésus lui répond : " Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi." (Jean 14:6). Smile

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Cette vérité est capitale. En effet 1Jean 222,23 rajoute:" Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Voilà l'antichrist celui qui nie le Père et le Fils. Tout homme qui nie le Fils n'a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père".
A+

samuel

samuel
Administrateur

philippe83 a écrit:Cette vérité est capitale. En effet 1Jean 222,23 rajoute:" Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Voilà l'antichrist celui qui nie le Père et le Fils. Tout homme qui nie le Fils n'a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père".
A+
Et c'est bien le fossé entre ce que dit la bible et ce que dit le Coran.
C'est inconciliable.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour à tous

Vous devez tenir compte que le Coran est venue après l'évangile et c'est celui-ci donc qui corrige les livres antécédents:

« Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! "Vous avancez certes là une chose abominable ! Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent, du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant ! Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs » Coran sourate Marie 19  : verset 88-93

Dieu gloire à lui veut qu’on sache qu’il s’agit d’une grave allégation, mauvaise, répréhensible et horrible … la sourate de « Marie » a largement traité ce problème…un traitement auquel l’émotion de toutes les races de l’univers autres que l’Homme a pris part…l’émotion des cieux, de la terre, des montagnes et d’autres créatures de Dieu qui maudissent tout celui qui prétend ceci…et même , peu s’en faut que le ciel ne s’entrouvre c'est-à-dire tombe en petit morceaux à cause de sa sensation de l’énormité du crime… et que la terre ne se fende c'est-à-dire se rompt…et que les montagnes ne s’écroulent c'est-à-dire tombent comme de la poussière…tout cela à cause de l’atrocité et de la fausseté de ce qui a été dit…car cette allégation est un mensonge contre Dieu…tous ces versets se trouvent dans sourate « Marie » qui nous a donné le miracle de la création de Jésus…aussi, ce sujet est cité dans plusieurs autres sourates.

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour à tous

Vous devez tenir compte que le Coran est venue après l'évangile et c'est celui-ci donc qui corrige les livres antécédents:

« Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! "Vous avancez certes là une chose abominable ! Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent, du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant ! Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs » Coran sourate Marie 19  : verset 88-93

Dieu gloire à lui veut qu’on sache qu’il s’agit d’une grave allégation, mauvaise, répréhensible et horrible … la sourate de « Marie » a largement traité ce problème…un traitement auquel l’émotion de toutes les races de l’univers autres que l’Homme a pris part…l’émotion des cieux, de la terre, des montagnes et d’autres créatures de Dieu qui maudissent tout celui qui prétend ceci…et même , peu s’en faut que le ciel ne s’entrouvre c'est-à-dire tombe en petit morceaux à cause de sa sensation de l’énormité du crime… et que la terre ne se fende c'est-à-dire se rompt…et que les montagnes ne s’écroulent c'est-à-dire tombent comme de la poussière…tout cela à cause de l’atrocité et de la fausseté de ce qui a été dit…car cette allégation est un mensonge contre Dieu…tous ces versets se trouvent dans sourate « Marie » qui nous a donné le miracle de la création de Jésus…aussi, ce sujet est cité dans plusieurs autres sourates.

Salut Talab-al-ilm,
Le fait d'arriver chronologiquement après la Bible n'est en rien un gage de véracité. Si c'était le cas il faudrait donc que les Musulmans donnent foi au Livre de Mormon qui est plus récent que le Coran et qui le contredit !?

Cela dit, les Chrétiens n'affirment pas, comme le Coran le laisse entendre, que Dieu a eu un enfant avec Marie.

Donc, ce que tu dis confirme ce que j'ai écrit plus haut : Bible et Coran sont incompatibles.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Pour ce qui est du livre de Mormon, c'est un livre inventé par une secte chrétienne et vous le savez très bien. Depuis 14 siècle que le Coran dénonce le fait que les chrétiens falsifient la Bible et se permettent même d'inventé d'autres livres attribué faussement à Dieu:

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! -Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! Sourate 2: Verset 79

Puisque la Bible est falsifié, comment vous pouvez être sûr que Jésus soit fils de Dieu ?

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Pour ce qui est du livre de Mormon, c'est un livre inventé par une secte chrétienne et vous le savez très bien. Depuis 14 siècle que le Coran dénonce le fait que les chrétiens falsifient la Bible et se permettent même d'inventé d'autres livres attribué faussement à Dieu:

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! -Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! Sourate 2: Verset 79

Puisque la Bible est falsifié, comment vous pouvez être sûr que Jésus soit fils de Dieu ?

Salut Talab-al-ilm,
Ce sont les Musulmans qui prétendent que la Bible est falsifiée et non pas le Coran.
Et pour les Chrétiens, le Livre de Mormon  et effectivement une invention au même titre que le Coran.
Donc tu vois bien qu'il y a une incompatibilité "génétique" entre ces 2 courants religieux.

samuel

samuel
Administrateur

Le Coran parle de la bible comme le livre qui éclaire.
Dit-il n'importe quoi?

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Sur quoi tu t'appuis pour dire que le Coran est une invention ?

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Sur quoi tu t'appuis pour dire que le Coran est une invention ?

Je m'appuie sur les mêmes raisons que toi qui affirme que la Bible et le Livre de Mormon sont falsifiés.
Avec une différence notable, c'est que le Coran invite à lire l'Evangile, alors que la Bible n'invite ni à lire le Livre de Mormon, ni le Coran.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Et la Bible prévient même de certains danger.
Par exemple Gal 1:6-8=:"...si un ange du ciel annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle qu'il soit maudit."

Josué

Josué
Administrateur

philippe83 a écrit:Et la Bible prévient même de certains danger.
Par exemple Gal 1:6-8=:"...si un ange du ciel annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle qu'il soit maudit."
Ce genre de citations de Paul n'est pas du tout apprécié des musulmans et pour Paul est un faux prophète.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Aucun livre de la bible ne corrige le précédent.
C'est une vue de l'esprit uniquement des musulmans.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Mikael

Pourtant les Évangiles abrogent certains préceptes de la Torah.

http://www.aimer-jesus.com

Josué

Josué
Administrateur

Les évangiles disent que l'ange Gabriel annonce a Marie quelle aura un fils.
(Luc 1:26, 27) 26 Alors qu’elle était dans son sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu à Nazareth, une ville de Galilée, 27 chez une vierge qui était promise en mariage à un homme appelé Joseph, un descendant de David ; et le nom de la vierge était Marie [...]
Et six siècles après le même ange fait dire dans le Coran que Dieu n'a pas de fils.
Cherchons l'erreur.

BenFis

BenFis

Je ne pense pas qu'on puisse dire que l’Evangile a abrogé la loi mosaïque, puisque Jésus a accompli toute la loi; par contre, ce sont les Juifs, qui en crucifiant l'envoyé de Dieu, ont rompu la dite loi.
Ce qui était prévu par les Ecritures :
"Les jours viennent où je conclurai avec la maison d'Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle, …non pas comme l'alliance que j'ai conclue avec leurs pères, … alliance qu'ils ont rompue, …je mettrai ma loi à l'intérieur d'eux, je l'écrirai dans leur coeur, je serai leur Dieu et ils seront mon peuple. (Jérémie 31:31-33)
Donc fini la Loi écrite ! Le Coran qui y est pourtant revenu, va à l'encontre de cette idée.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais ce n'est pas le sujet.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Pour le salut de ton âme, tu dois confesser de l'unicité d'Allah qui implique qu'IL n'a pas de fils et que Mohammad est le messager de Dieu qui implique que le message qu'il a apporté est que Jésus n'est pas le fils de Dieu.

Si tu confesse au fond de ton coeur et par ta bouche en présence de deux témoins tu auras la vie Éternel. Tu es parfaitement libre de choisir ta voie.

Wa Salam

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Pour le salut de ton âme, tu dois confesser de l'unicité d'Allah qui implique qu'IL n'a pas de fils et que Mohammad est le messager de Dieu qui implique que le message qu'il a apporté est que Jésus n'est pas le fils de Dieu.

Si tu confesse au fond de ton coeur et par ta bouche en présence de deux témoins tu auras la vie Éternel. Tu es parfaitement libre de choisir ta voie.

Wa Salam
Pourquoi devrais-je dire que Dieu n'a pas de Fils puisque c'est ce qui est écrit dans les Ecritures ?
Et franchement, je ne crois pas un seul instant que Mohammad soit le messager de Dieu.
Ces 2 idées contredisent l'Evangile.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Mais pourquoi tu crois à l'Évangile et quelle sont les preuves sur les quelles repose ta foi ?

http://www.aimer-jesus.com

Josué

Josué
Administrateur

Tien je t'invite à méditer sur ce passe du livre qui éclaire et qui parle du fils de Dieu.

(Proverbes 30:4)  4 Qui est monté au ciel, puis en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans le creux de ses mains ? Qui a enveloppé les eaux dans son vêtement ? Qui a établi toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom et quel est le nom de son fils, si tu le sais ?

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Mais pourquoi tu crois à l'Évangile et quelle sont les preuves sur les quelles repose ta foi ?

Parce que plusieurs écrivains des 1er siècles du christianisme ont donné des témoignages biographiques sur Jésus qui se recoupaient.
Jésus-Christ était donc un personnage réel, appelé Fils de Dieu et mort crucifié. Deux éléments contredits par l'Islam.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et oui le Coran invente un individu qui serait mort à la place de Jésus.
C'est le contraire de ce que disent les évangiles.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Donc ta foi repose uniquement sur des témoignages ? d'ailleurs toute les religions reposent sur des témoignages. Qu'est ce qui te fait croire que les témoignages catholiques sont plus crédibles que celui des autres religions ?

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Donc ta foi repose uniquement sur des témoignages ? d'ailleurs toute les religions reposent sur des témoignages. Qu'est ce qui te fait croire que les témoignages catholiques sont plus crédibles que celui des autres religions ?

Je ne suis pas un homme de foi. Si j’en étais un, je pourrais commander à une montagne de se déplacer et elle m’obéirait (Matthieu 17:20).

J’ai néanmoins une préférence pour l’approche Catholique, sans doute parce que je suis « né » dans cette religion. Mais j’apprécie aussi l’approche biblique des Témoins de Jéhovah qui tentent aussi de comprendre le message du Christ à la lumière de l’Evangile.

Car le point central est bien l’enseignement de Jésus-Christ. C’est un message libérateur qui touche le coeur et l’âme. Je n’ai donc personnellement nul besoin des écrits de Mahomet qui contredisent l'Evangile et tentent d’enfermer à nouveau le croyant dans des lois superflues.

samuel

samuel
Administrateur

Très bien dit. cheers

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Si je comprend bien, tes doctrines de l'Église catholique repose sur la foi aveugle? Laughing

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Si je comprend bien, tes doctrines de l'Église catholique repose sur la foi aveugle? Laughing

Je n'ai pas dit cela. Il y a un bon nombre de doctrines de l'Eglise avec lesquelles je ne suis pas du tout d'accord.

Je dis simplement que l'Eglise m'a fait connaître le personnage de Jésus-Christ tel qu'il est rapporté par l'Evangile. Une fois cette connaissance acquise, je me passe des doctrines superflues de l'Eglise, et notamment celles qui sont un frein à la jouissance de la pleine liberté de conscience chrétienne.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour BenFis

Alors quelle sont les preuves sur les quelles repose ta foi ?

http://www.aimer-jesus.com

BenFis

BenFis

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Alors quelle sont les preuves sur les quelles repose ta foi ?
Salut Talab-al-ilm,
J'ai déjà répondu plus haut.

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum