L'ENFER existe-t'elle réellement??

Josué a écrit:Dans la bible le mot enfer c'est tout simplement la tombe.

10  il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l’agneau. 11  Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n’ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 12  C’est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Jésus.

philippe83 a écrit:CM...
Dis-nous : A quoi sert-il que les saints persévèrent et gardent les commandements de Dieu si cette vision se passe outre tombe?
En effet les saints après leur mort n'ont pas besoin de persévérer, de garder les commandements de Dieu, et d'avoir foi en Jésus puisqu'il sont au ciel en sa présence justement parce qu' ils se sont montrés fidèles ici-bas sur terre!
Donc ta vision du livre de l'Apocalypse(Apo 14:10-12) qui parle de souffrances est ici symbolique car sinon les saints doivent encore persévérer après leur mort ce qui n'a aucun sens puisqu'ils sont vainqueurs.

Patrice1633 a écrit:J'aime bien ce verset qui dit la condition quand on est mort :

◄ Ecclésiaste 9:5 ►


Versets Parallèles
Louis Segond Bible
Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

Matthieu 10:28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.

Patrice1633 a écrit:Pas trop compliquer à comprendre, je pense meme que c'est la conception la plus facile à comprendre dans la vie, dans la bible ...

Y a du courant, la machine fonctionne avec sa mémoire virtuelle, comme dans un ordinateur ... ON

Y a pas de courant, tout s'éteint, la mémoire virtuelle ainsi que le disque dur ... OFF

• 
  
  • Genèse 2:16, 17
    16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété+. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr*+. ”
    
  • 
    Alors quel est la "punition" pour avoir péché?
    La mort (OFF) plus aucun courant dans la machine ...
    
    
    
    
  
  
  Genèse 3:19
  19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris+. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière+. ”
  
  
  Retourner??? 
  Alors c'est la ou l'homme était avant, il etait poussière et il y retournera ...
  Pour "retourner" en France faudrais que j'y sois aller, donc si un jour j'irais en France je m'y ferais que "aller" car j'y ai jamais été, mais si j'y vais une "deuxième fois" alors la je pourrais vraiment dire que j'y "retournerais" ...
  
  

Patrice1633 a écrit:Oui, tu as raison, 
Shéol et géhenne c'est pas la même chose ...
Désoler

• Révélation 20:10
  10 Et le Diable+ qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage+ et le faux prophète+ ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.
  
  
  
  

Josué a écrit:petit rappel le sujet et sur l'enfer pas sur l'âme.
d'ailleurs à se sujet ça fait des jours que je demande la définition de se mot àCM et j'attend toujours .
C'est  l'arlésniene.

Enfer:(lat.infernum:lieu le plus bas ) .Lendroit où Dieu n'existe pas .Ce mot ne se rencontre pas dans les écritures ,mais il correspond à :1Shéol lieu de séjour des morts.
2 Hadès :mot grec ayant le même sens que shèol en hébreu.

Patrice1633 a écrit:.....
Meme le Diable sera dans ce LAC DE FEU, ue créature spirituelle ne peut souffrir ni etre brûler par le feu, alors pas un tourment ...

[list]
[*]Révélation 20:10
10 Et le Diable+ qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage+ et le faux prophète+ ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.

Josué a écrit:le lac de feu n'est pas l'enfer mais signifie la destruction etrenelle.
même l'enfer sera jeté dans le lac de feu.
(Révélation 20:14, 15) 14 Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu. 15 Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.
car selon la bible  Martin se pasage et traduit comme ceci.
14  Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la mort seconde.
15  Et quiconque ne fut pas trouvé écrit au Livre de vie, fut jeté dans l’étang de feu.

Carl Michel a écrit:
Le mot enfer que la Bible Martin utilise fait référence à l'Hadès qui fait référence à un lieux où les réprouvés souffrent.
C'est l'Hadès ou le séjour des morts (qui est un enfer temporaire pour les âmes réprouvés jusqu'au grand jugement à la fin des temps) qui est jeté symboliquement dans le lac de feu (symbolique) pour signifier que l'Hadès sera remplacé (pour tous les réprouvés ressuscités) par un enfer qui lui sera éternel.
Et dans ce lac de feu (symbolique) ils seront tourmentés pour l'éternité.

Lévitique 21:11

Patrice1633 a écrit:Pourquoi Dieu n'as aucunement parler de bruler éternellement au premier couple comme conséquence s'ils pêcherais ?? Mais seulement d'un arrêt de vivre=la mort?

Comment s'appelle l'acte de celui qui as dit: Non tu ne mourras pas si tu en mange???
UN MENTEUR ... LE PÈRE DU MENSONGE qui as affirmer le contraire ...

Dans la vie, on as à prouver qui dit vrai ...

Dieu affirme qu'il y a bel et bien l'a mort, le contraire de la vie
Le serpent originel celui qui dit que l'on ne meurt pas ...

Qui voulons nous soutenir?
Le créateur ou soutenir le Diable le père du mensonge ???

Juste la ca répond as toute la question, sinon le contraire reviens a accuser Le Dieu du ciel qui as un nom ... Qui nous demande de sanctifier son nom ...
Certain dise peut être de sanctifier un Dieu sans nom qui est méchant et cruel ...

Jésus est venu sur terre représenter son père, il represente toute la personnalité de son père, et où avez vous vue que Jésus as manifester de la cruauté ???
Aimez vos ennemie reviens a dire d'aimer aussi ceux qui nous accuse jours et nuits ...

... Luc 16 et il fut enseveli. 23  Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu’il était en proie aux tourments, ......car je souffre cruellement dans cette flamme.

Matthieu 25:30  Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Apocalypse 20:10  Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
 

Patrice1633 a écrit:Je suis en auto, 
Donc ue rapidement ...
La révélation, y a beaucoup de symbole, tout comme la bête cestnun symbole, donc la ou c'est jeter c'est un symbole aussi ...

• Matthieu 5:29, 30
  29 Si donc ton œil droit te fait trébucher, arrache-le et jette-le loin de toi+. Car il t’est plus avantageux de perdre un seul de tes membres que de voir tout ton corps jeté+ dans la géhenne. 30 De plus, si ta main droite te fait trébucher, coupe-la et jette-la loin de toi+. Car il t’est plus avantageux de perdre un seul de tes membres que de voir tout ton corps s’en aller dans la géhenne.
  
  
  Alors pour entrer dans le paradis faut être complètement estropier??
  Non, faut pas le prendre au sens propre ... Tout comme Le riche et lazare.
  
  
  
• Voici l'interprétation:
  
  

“Le Hades: 
Bibliquement c'est le lieu ou vont les tous les morts , le hades est une condition, un lieu d'attente , de sommeil , ou ceux qui y sont n'ont conscience de rien 

“10 Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas. - Ecclésiaste 9,10”

”

“Et Jonas pria l'Éternel [Yhwh], son Dieu, des entrailles du poisson, et il dit : J'ai crié à l'Éternel [Yhwh] du fond de ma détresse, et il m'a répondu. Du sein du shéol, j'ai crié ; tu as entendu ma voix. - Jonas 2,2-3”

Patrice1633 a écrit:Je réussi pas a décoller mon ordi, et mon cell est très bas en batterie, alors je vais faire un copier coller d'avant goût ce sera plus facile pour commencer ...

Explication de la parabole de l'homme riche et du pauvre Lazare
....
Jésus dit que l'homme riche, mort et enterré, est conscient en hadès.
Il voit, il ressent de la douleur, il parle !

Jesus sais tres tres bien que les morts sont inconscient, un autre moment il le dit tres bien clairement, Lazare dort, il est mort ...
Donc c'est totalement figuerer cette parabole

Patrice1633 a écrit:Il nous rappelle un évènement qui va nous aider. Nous connaissons tous l'histoire de Jonas et du gros poisson qui l'avala. Que fit Jonas dans le ventre du poisson ? Voyons ce que dit l'Écriture :

“Et Jonas pria l'Éternel [Yhwh], son Dieu, des entrailles du poisson, et il dit : J'ai crié à l'Éternel [Yhwh] du fond de ma détresse, et il m'a répondu. Du sein du shéol, j'ai crié ; tu as entendu ma voix. - Jonas 2,2-3”

Jonas était dans le shéol/hadès. Il était dans la détresse, il a crié et Dieu a entendu sa voix. 
Jonas était-il littéralement mort ?
Non, n'est-ce pas ? 

Donc, que nous apprend ce texte ?
Tout comme l'homme riche, Jonas se trouvait, symboliquement parlant, dans le schéol/hadès tout en étant vivant, en proie à la détresse et aux tourments car son "âme défaillait" en lui - Jonas 2,8.

Nous avons donc un texte biblique qui est la clé de la compréhension pour expliquer le passage de la parabole de l'homme riche et du pauvre Lazare :
Et, en hadès, levant ses yeux, comme il était dans les tourments, il voit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
L'homme riche et le pauvre Lazare sont morts symboliquement parlant quant à leur première condition. 

hébreux shéol grec hadés .
les juifs appelaient schéol le lieu ou serendaient tous les morts ,heureux ou malheureux ( Eccl 9:3,10)..
le séjour des morts était considéré par l'AT comme un lieu de repos et de l'oubli surtout pour les cryants ( Job 3:13-19) .
La pensée terreste désabusée de l'Ecclésise est que tout retourne à la poussiére , l'homme comme la bête ( 3:19-21); les morts ne savent rien , ne font plus rien ,ne font plus aucune manoeuvre et n'auront aucune part à ce qui se fait sous le soleil. (5:14)

Josué a écrit:Je posséde un dictionnaire protestant des éditions Emmaüs  .
en dans le mot enfer il dit voir séjour des morts .
le renvois :séjours des morts hadès ,géhenne .

hébreux shéol grec hadés .
les juifs appelaient schéol le lieu ou serendaient tous les morts ,heureux ou malheureux  ( Eccl 9:3,10)..
le séjour des morts était considéré par l'AT  comme un lieu de repos  et de l'oubli  surtout pour les cryants  ( Job 3:13-19)  .
La pensée terreste désabusée de l'Ecclésise  est que tout retourne à la poussiére , l'homme comme la bête ( 3:19-21); les morts ne savent rien , ne font plus rien ,ne font plus aucune manoeuvre  et n'auront aucune part à ce qui se fait sous le soleil. (5:14)

la doctrine de tourments dans un enfer de feu n'est pas enseigné dans l'AT. ....

Josué a écrit:Depuis quand une parabole et elle érigé en dogme ?
Dit nous l'homme riche il avait fait quoi pour se retrouvé en ( enfer)?