Versets douteux ou rajouter dans la bible.

premier exemple  Marc 16 et sa conclusion.
appelé conclusion longue.
voila ce que dit la Nouvelle bible Segond.

la bible Thompson basé sur la Segond dit ceci.
[quote=""]les versets 9-20 ne se trouvent dans plusieurs manuscrits mais manquent dans d'autres .Certains manuscrits segondaires ont à la place ou en plus une fin différente.

Le NT de Grosjean (Pléiade) dit ceci :

vulgate a écrit:Le NT de Grosjean (Pléiade) dit ceci :

merci. je ne posséde pas cette version.exist elle en ligne ?

Josué a écrit:merci. je ne posséde pas cette version.exist elle en ligne ?

A ma connaissance la Pléiade ne met aucun de ses ouvrages en ligne. Cela s'explique par le fait qu'il s'agit d'une collection de luxe. Mais en fait, tous les traducteurs donnent à peu près la même explication concernant Marc 16:9-20. Voici celle de Kuen :

merci.si tu en as d'autres n'hésite pas a les scanner et pas que sur Marc.

Josué a écrit:merci.si tu en as d'autres n'hésite pas a les scanner et pas que sur Marc.

A l'occasion pourquoi pas. Mais je ne le ferai pas systématiquement, ça prend trop de temps. Pour te faire patienter, voici le commentaire de la Bible de Maredsous (que j'ai eu beaucoup de mal à scanner) :

Il y a aussi le passage de Jean 7.53 à 8.11

Psalmiste a écrit:Il y a aussi le passage de Jean 7.53 à 8.11

Oui, et également les mots ajoutés à 1 Jean 5:7-8.

Tu as raison Vulgate !

En plus des passages que nous citons, il y a aussi les livres apocryphes !

Psalmiste a écrit:En plus des passages que nous citons, il y a aussi les livres apocryphes !

C'est vrai, mais là, je crois qu'on sort un peu du sujet.

oui ne parlons pas des livres apocryphes qui est un autre sujet.

Josué a écrit:oui ne parlons pas des livres apocryphes qui est un autre sujet.

Pour revenir à Marc, voici ce que disent Parole de Vie et TOB 2010 :

vulgate a écrit:

Josué a écrit:oui ne parlons pas des livres apocryphes qui est un autre sujet.

Pour revenir à Marc, voici ce que dit Parole de Vie :

Toi aussi tu es une mine d'or!

Comme j'ai un peu de temps, voici les commentaires des Bibles crampon 1905 et 1960 toujours concernant Marc 16 :

segond 21 met la parenthèse des versets 9 à 20.
La Nouvelle Bible Segond (NBS) donne trois leçons celle du 8 celle des v9 à 20 et celle du verset 14.
Et voici ce que dit Semeur/

Semeur reconnait donc que "les meilleurs mss" NE CONTIENNNENT PAS les versets 9 à 20.
A+

Pourtant des évangéliques se servent des ses versets pour prouver leurs miracles.

Salut Chico.
Oui tu as raison. N'empêche j'ai un ouvrage édité par un pasteur évangélique qui reconnait que ces versets ne sont pas authentiques et qu'il n'est pas convenable de les utiliser pour faire croire au miracle de nos jours.
A+

Tu peux pas le scanner ici stp?

► 5:08► 5:08
www.youtube.com/watch?v=e99S3ALfpMw
11 août 2013 - Ajouté par AMBASSADEURDEDIEU
REPORTAGE ÉVANGÉLIQUE USA - LES CHRÉTIENS SAISISSENT LES SERPENTS - MARC 16:18. AMBASSADEURDEDIEU·78 videos

Pas de problème.  

Cet ouvrage à été édité avec l'accord à l'époque du président des évangéliques de France mr Dagon.
Les évangéliques sont donc divisés sur "miraculeux" dans leur mouvement!
(1 Cor 1:10)
a+

philippe83 a écrit:

C'est tout particulièrement intéressant. Merci Philippe.

Et même le "pape" des évangéliques celui qui s'acharne contre les témoins de Jéhovah à savoir Mr Odon remet en cause ceux qui utilisent ce passage pour faire croire qu'il est obligatoire de faire des "miracles" de nos jours...
Je peux vous transmettre ses sentiments dans une de ses brochures à ce sujet!
Eh oui les évangéliques sont unanimes pour nous critiqués mais sont pas d'accord entre eux sur le miraculeux...chercher l'erreur!    
a+

Français Courant :

Bible Bayard :

Merci Vulgate pour toutes tes infos.  
A+

merci à vous deux.

philippe83 a écrit:Merci Vulgate pour toutes tes infos.  
A+

Merci à toi aussi pour tes infos.

Josué a écrit:merci à vous deux.

Pas de quoi. Dès que j'aurai un moment de libre, j'ai encore quelques traductions à citer concernant Marc 16:9-20.

Merci pour vos documents

vulgate a écrit:

Josué a écrit:merci à vous deux.

Pas de quoi. Dès que j'aurai un moment de libre, j'ai encore quelques traductions à citer concernant Marc 16:9-20.

comme ont dit chez nous il y a pas le feu au lac.prend ton temps.

dans la nouvelle traduction du monde nouveau les verset ne si trouve plus.

Josué a écrit:dans la nouvelle traduction du monde nouveau les verset ne si trouve plus.

Les évangéliques vont encore dire qu'il manque des versets dans la TMN !

tout a fait .

Voilà le renvois sur Marc 16.

Bible des peuples.
Puisqu’il fallait terminer le livre, Marc, ou plus probablement quelque autre a inséré ici un bref rappel des apparitions de Jésus ressuscité.
Portez la Bonne Nouvelle à toute la création. La Bonne Nouvelle est la graine qui sera semée dans le monde et qui, en son temps, germera dans tous les domaines de l’activité humaine. Car le salut ne consiste pas à sauver des âmes isolées ou des individus. L’évangile doit être proclamé à toute la création par toutes les activités de ceux qui ont été renouvelés par le baptême. Ils sont le ferment qui transformera l’histoire humaine.
›››››››››››
u 16.9 Certains manuscrits anciens portent cette conclusion plus brève :
Tout ce qui avait été confié à ceux qui entouraient Pierre, ils le proclamèrent en toute vérité. A partir de là, et grâce à eux, Jésus lui-même a diffusé de l’orient à l’occident le message sacré et incorruptible des temps du salut.
En d’autres manuscrits l’on trouve une conclusion de type gnostique beaucoup plus tardive.

Bible de Jérusalem 1998 :

Bible Osty :

Bible A CALMET.

Josué a écrit:Bible A CALMET.

Il s'agirait d'une suite à Marc 16:8 ? Cette Bible date de quelle époque ?

Bible Segond Scofield :

Bible à la Colombe :

vulgate a écrit:

Josué a écrit:Bible A CALMET.

Il s'agirait d'une suite à Marc 16:8 ? Cette Bible date de quelle époque ?

Augustin Calmet (né Antoine Calmet) est un exégète et érudit lorrain du xviiie siècle, connu sous le nom de Dom Calmet, bénédictin de la Congrégation de Saint-Vanne et Saint-Hydulphe

La Bible Thompson contient également 1 commentaire concernant la conclusion de l'Evangile de Marc.

Et pour ceux qui critiquent le fait que la nouvelle Tmn(pas encore disponible en français) ne mentionne pas les 9-20 (bien qu'elle précise pourquoi dans la marge) voici le NT de Goguel-Monnier qui lui aussi s'arrête au 9 !
Il précise bien sur pourquoi, et dans la marge il reprend l'histoire de ce rajout des v 9-20.
Voici...