Les évangéliques sont la branche du christianisme qui progresse le plus

Rappel du premier message :

Les évangéliques sont la branche du christianisme qui progresse le plus, y compris en France. Dans un livre qui vient de paraître, Soldats de Jésus, la journaliste Linda Caille propose une enquête fouillée et nuancée sur ces chrétiens convertis et militants si méconnus. Pendant cinq ans, cette spécialiste des faits religieux a sillonné la France des évangéliques, des megachurches aux petites communautés qui se réunissent dans des appartements. Interview.

Votre enquête est intitulée Soldats de Jésus. Les évangéliques à la conquête de la France. Pourquoi ce titre choc sur des chrétiens pourtant pacifiques ?

En 2013, sur les 600.000 évangéliques français, la moitié a moins de 35 ans, et ils en veulent ! 38% d’entre eux vont au culte chaque semaine. J’ai rencontré des jeunes des banlieues, des gentils branchés parisiens, des chefs d’entreprises. J'ai voulu mettre en avant leur engagement. Ils sont comme des soldats dans la mesure où leur vie est consacrée à une cause qui les dépasse: l’annonce de l’Evangile.
Par ailleurs, la Bible utilise des mots comme « soldat » et « armée ». Un exemple : Paul s'adresse à son fils spirituel Timothée en lui demandant de « souffrir comme un bon soldat de Jésus-Christ » (2 Timothée 2, 3).

Comment définir la foi évangélique ?

Un évangélique est un converti. Je donne la parole à des fidèles d’âge et de milieux sociaux différents, tous racontent à leur façon qu’il y a un avant et un après leur rencontre avec Jésus. Pour les évangéliques, un fidèle ne naît pas chrétien, il le devient, suite à cette rencontre. La foi n’est pas un héritage familial. Ils lisent tous les jours la Bible et pensent qu'il faut en témoigner autour d'eux.

Les évangéliques n'ont pas la réputation d'être ouverts d'esprit. Qu'en pensez-vous ?

J’ai enquêté pendant cinq ans en France. Au début, je m’attendais à rencontrer des fidèles disciplinés, uniformes et de droite, en fait, j'ai rencontré des Français ordinaires qui prennent le RER, paient leurs impôts et croient aux miracles. D'ailleurs, 47% d’entre eux votent à gauche.
Chez certains, il y a un profond désir de convertir l'autre et à la fois un grand mépris pour tous ceux qui ne sont pas comme eux. J’ai parlé avec des jeunes femmes qui refusent de lire les médias parce qu'elles sont convaincues qu'on leur cache tout. A force de toujours rechercher une pureté biblique, certains se privent d'apports intellectuels non négligeables. C’est pourquoi, les autres chrétiens reprochent à juste titre aux évangéliques une compréhension du monde « au ras des pâquerettes ».

La foi évangélique est souvent associée aux Etats-Unis. Mais, selon vous, elle a aussi des origines françaises, par exemple chez les camisards au XVIIIe siècle...

Beaucoup d'évangéliques français sont inspirés des Etats-Unis, c'est un fait. Mais ils ne sont pas une sous-culture américaine. Une de leurs racines historiques est effectivement le mouvement de résistance des camisards entre 1702 et 1710. Si j'en parle, c'est aussi pour rappeler sa dimension charismatique : chez les camisards cévenols, on a vu des enfants et des femmes illettrés, mais totalement inspirés par le Saint Esprit, commenter la Bible et enseigner les protestants.

Qui sont les premiers évangéliques français organisés ?

Les premiers évangéliques identifiés par les pouvoirs publics sont ceux qui refusent de signer le Concordat de Bonaparte en 1801. Pour ces chrétiens, il était en effet impensable que leurs ministres du culte soient des fonctionnaires payés par l'Etat. Ce principe, très laïc, est dans leur ADN. Il est la clé de leur indépendance financière, spirituelle et humaine.

De quelles Eglises venaient-ils ?

Ils étaient mennonites, anabaptistes, quakers, baptistes ou puritains. Leurs Eglises sont toutes nées quelque part entre Zurich, Strasbourg et Stuttgart dans la foulée de la Réforme protestante de 1517. Ils estimaient que Martin Luther et Jean Calvin n’allaient pas suffisamment loin dans leur réforme. Les premiers évangéliques sont une poignée d’insoumis, des rebelles parmi les rebelles protestants.

En 1906, à Los Angeles naît le pentecôtisme, un mouvement évangélique axé sur la guérison miraculeuse et qui influence toutes les Eglises. Une rupture ?

Pour moi, le mouvement pentecôtiste est un des réveils spirituels les plus fulgurants de l'histoire de l'humanité. Au début du XXème siècle, il n’existait pas un seul pentecôtiste dans le monde, en 2013, lorsqu’on veut les dénombrer, on n'est jamais à un million près. Avec eux, entre 1990 et 2000, les évangéliques seraient passés de 72 millions à 506 millions de fidèles, dont 200 millions de pentecôtistes. Preuve que les conversions à la foi chrétienne se portent bien dans le monde.

Le pentecôtisme historique choquait-il son époque ?

Ce qui choquait le plus, au début du XXème siècle, dans la bonne société américaine, blanche et protestante, ce n’était pas la foi en des guérisons miraculeuses, mais surtout ces cultes où on voyait côte à côte des Noirs, des Hispaniques, des Blancs, des femmes, des hommes. Tous priaient les uns pour les autres dans une ancienne étable transformée en église.

Le pentecôtisme est-il toujours évangélique ?

Oui, dans la mesure où la rencontre avec Jésus est au centre de la foi. Ce réveil spirituel n’a pas touché uniquement le monde évangélique, mais l'ensemble du christianisme mondial.

Un réformé, un catholique ou un orthodoxe pourrait fonctionner de cette manière aussi non ?

Oui bien sûr, les évangéliques n’ont pas le monopole du Saint-Esprit. Mais aujourd’hui, ce sont surtout eux qui proclament systématiquement et avec enthousiasme ce qui demeure le pilier de la foi chrétienne : Jésus-Christ est toujours vivant.

Vous ne parlez pas beaucoup de la théologie de la prospérité dans votre livre. Parce qu'elle est peu répandue chez les évangéliques français ?

Cette théologie est certainement une dérive importante en France. Pour les adeptes de cette déviance, si un croyant est béni par son Dieu, il est riche. S’il est riche, c’est qu’il est béni par son Dieu, donc un bon croyant doit être riche et donner de l’argent à son Eglise et surtout à son pasteur, qui ainsi s’enrichit.
Mais il y a aussi des aspects positifs. Quand un fidèle, ancien alcoolique, m’explique que depuis qu’il s’est converti, il ne boit plus, qu'il a ainsi une meilleure relation avec sa femme et ses enfants, c'est objectivement positif. Et s’il attribue cela à une action divine, je ne vois pas pourquoi je devrais mettre en doute son affirmation.

Les évangéliques ont-ils tendance à être sectaires ?

Les risques de dérives sectaires sont connus. Il y le « pasteur-gourou » qui confond sa volonté et celle de Dieu. Une Eglise peut aussi fonctionner en vase clos et étouffer ses fidèles qui croient vivre dans un îlot de pureté au milieu d’un monde qui s’effondre.

Mais pourquoi soupçonne-t-on souvent les évangéliques d'être sectaires ?

Dans le premier rapport parlementaire sur les sectes en 1995 et dans le second en 1999, une classification des « familles de sectes » a été utilisée. Le type « évangélique » apparaissait au milieu des « soucoupistes », des « lucifériens » et des « apocalyptiques ». C'était une erreur de vocabulaire, qui révélait une méconnaissance de l’histoire du protestantisme français depuis le XVIème siècle, mais cette mention a eu des conséquences néfastes pour les évangéliques. Souvenons-nous aussi de la couverture du Nouvel Observateur qui, en février 2004, titrait en une sur « les évangéliques, la secte qui veut conquérir le monde ».

Votre enquête montre que les évangéliques créent des liens entre les gens. N'est-ce pas la principale raison de leur succès ?

Les évangéliques sont solidaires les uns des autres, ils s'entraident pour les déménagements, les gardes d'enfants, des prêts de voitures, etc… Ils créent du lien social, ce dont la société française n’est plus capable.
Mais cette disponibilité et cette spontanéité ont un prix. Chez les évangéliques, le contrôle est collectif, on se mêle souvent de votre vie privée. Le pasteur peut être omniprésent et intrusif. Certes, leurs cultes sont débridés avec de la musique contemporaine, des guitares électriques et une batterie, mais leur doctrine conservatrice est verrouillée. Chez les réformés et chez des catholiques, c'est très différent : la liturgie peut être aux cordeaux, mais on ne se mêle pas de votre vie privée.

Pourquoi les évangéliques attirent-ils du monde, alors qu'ils sont si conservateurs ?

C'est un conservatisme qui cadre. Les jeunes évangéliques revendiquent des réponses claires dans une société aux valeurs floues. Et ceux qui se tournent vers les évangéliques ont besoin de cadres, puisqu'ils ne les trouvent pas ailleurs.

Dans votre enquête, vous parlez des déçus. Qui sont-ils ?

Une grande partie des déçus ont grandi dans les milieux évangéliques. Ce qui les séduisait au départ a fini par les étouffer : la radicalité, la collectivité, les cadres… Souvent issus de familles évangéliques, ils restent chrétiens mais ils se sont tournés vers d'autres Eglises.

C'est l'overdose ?

Oui. Les évangéliques ont une créativité incroyable pour parler de l'Evangile à ceux qui n'en connaissent rien. Mais une fois qu'un fidèle est rentré dans leur rang, il doit filer droit. « Avec eux, c’est marche ou crève », me disait une jeune femme évangélique. Elle ajoutait : « Chez eux, il y a une incapacité a gérer l’erreur de parcours, le doute. » Cette absence de compassion crée des déçus. Je suis sûre qu'ils sont encore plus durs envers les membres de leur famille chrétienne qu'envers un non-croyant de base.

En résumé, peut-on dire que les évangéliques occupent un vide, malgré les défauts de certains d'entre eux ?

Les évangéliques ont des côtés réactionnaires, braillards, zélés mais ils occupent une place laissée vide par d’un côté des partis politiques qui ne font plus rêver et de l’autre des Eglises chrétiennes qui peinent à renouveler la forme avec laquelle elles annoncent aux plus jeunes leurs convictions spirituelles.
A titre de comparaison, chez les protestants classiques, le fait de témoigner de sa foi, voire d’être ému lors d'un culte, relève du mauvais goût. D’ailleurs, il est frappant de constater que les attaques les plus virulentes envers les évangéliques viennent des autres chrétiens et non des athées. Les évangéliques secouent les autres chrétiens qui copient leur rassemblement, leur style, leur musique. Et c'est pourquoi il faut compter avec eux.





Soldats de Jésus. Les évangéliques à la conquête de la France, Fayard, 17 euros.

c'est un exemple pour différencier la religion de la vérité .
les prostitué vont devancer les religieux dans le royaume de DIEU .
on as brullé accuser des gens de tous les mots alors que simplement il croyaient différemment , le problème est que ces gens faisaient peur a l'Eglise qui jalousait leur influence et leur pouvoir .
j'ai lu un peu le procés de jeanne d'arc qu'elle machination de l'Eglise pour condamner une fille qui était plus croyante que tous ses religieux .

Que vient faire Jeanne D'Arc dans notre discution ???

Moi je te parle de Paul, et de ce qu'il enseigne en Rom 10.13-15, donc ne change pas subitement de conversation, et repond a ma question, même si elle te derange du fait que tu ne sembles pas etre en accord avec les paroles de Paul (qui sont pourtant des paroles inspirées, comme le reste de la bible - voir : 2 Tim 3.16) !

pslamiste j'ai bien écris
psalmiste DIEU n'as pas besoins de qui que se soit s'il veux se révéler a qu'elqu'un il le fait c'est les religieux qui disent que DIEU as besoins d'eux , bien sur faut bien que le commerce marche .

je n'est pas mise en cause ce qu'as dis l'apotre paul , il serait mal placer pour dire que qulqu'un puis ne pas avoir une vison personnel lui qui en as eut une .

c'est toi qui répond a coté .
moi je crois que quelqu''un peu avoir des révélation personnel de sont salut .

De quel commerce parles tu ???

Ni Paul, ni Jésus, ni les TJ faisons du commerce !!!

Vas y, explisue moi stp les paroles de Paul en Rom 10.13-15 !

si j'ai employer le mot commerce ce n'est pas en rapport avec l'argent , bien que les livre ne s'écrivent pas sans argent , j'aurait du employer le mot système .

je ne vois pas se qu'as a voir Romain 10 / 13 ???
tous ceux qui ferons appelle au Seigneur serons sauver .

donc pas de soucis toutes les églises seront Sauvé ??????

un peu simpliste ta compréhension des écritures .tu penses réélement de vivre comme un patachon et aprés d'invoquer Jéhovah tu seras sauvé ?

étudiant de la bible a écrit:si j'ai employer le mot commerce ce n'est pas en rapport avec l'argent , bien que les livre ne s'écrivent pas sans argent , j'aurait du employer le mot système .

je ne vois pas se qu'as a voir Romain 10 / 13 ???
tous ceux qui ferons appelle au Seigneur serons sauver .

donc pas de soucis toutes les églises seront Sauvé ??????

Je ne te demande pas 1 commentaire sur le verset 13, mais sur le passage de Rom 10.13-15 !

bien sur mais n'oublions pas ce que Jésus as dis si l'on vous dis le Christ est ici ou la n'y allez pas car il s'élèvera de faux christ et de faux prophètes ,   
ici nous parlons sur les évangéliques uniquement.
Josué.
je pense que ce mouvement fait aussi partie des faux Christ.qui disent de faire de grande chose en son nom.mais Jésus leur dira ( je ne vous est jamais connu) je paraphrase ses paroles.

Bonjour étudiant de la bible.au cas ou tu l'aurais zappé lis bien ce qui est dit ici.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t2856-sujets-sur-les-temoins-de-jehovah
merci d'avance.

OK donne moi un lien qui sur ce site qui parle des enseignements de  la WT et on Y VAS on discute ???
j'ai bien parler de RM / 10 / 13 a 15 masi vous éffaçez , vous avez peur de quoi ??? de la vérité ???

  
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t2833-ce-qu-il-faut-savoir-avant-de-participer-au-forum
samuel.

les évangéliques sont la branche qui progresse le plus , pourquoi ????
parcequ'ils sont une des églises la plus proche de la vérité , je dis bien la plus proche avec les Messianiques , mais c'est aussi un branche qui ose vous défier sur le terrains de la parole et l'histoire a la foi visible et cacher de votre mouvement .
cherchez la vérité et elle vous libèrera .

Il n'est pas question dêtre la plus proche il faut être proche .petite nuance mais qui a une grande importance. Jésus ne fait pas dans la demi mesure.

écoute Samuel qui est dans la vérité absolue des interprétations de la bible certainement pas la WT ???

donc qui ????

et surtout pas dans les centaines d'églises évangéliques ou une chatte n'y trouve pas ses petits.
1 Corinthiens1:13 Christ est–il divisé ? Est–ce que Paul a été crucifié pour vous, ou bien est–ce au nom de Paul que vous avez été baptisés ?
alors stp calme tes ardeurs et dialogue dans le respect.

 
CETTE SECTION A POUR BUT DE PARLER UNIQUEMEMENT SUR LES EVANGELIQUES.
LA MODERATION

étudiant de la bible a écrit:écoute Samuel qui est dans la vérité absolue des  interprétations de la bible certainement pas la WT ???

donc qui ????

C'est un peu facile de dire ça...

Ouvre donc 1 nouveau sujet pour nous dire pourquoi la wt n'aurait pas la bonne interprétation des Ecritures !

il est exact que les assemblées évangéliques sont multiples , mais comme Jésus l'as dis aussi il y aurait des brebis aux milieux de loups ;
et comme a Corinthe l'église ou il y avait tous les dons de l'Eprit souvent quand la vérité est la l'erreur l'est aussi .
seulement les évangéliques comme les Messianiques non seulement peuvent s'appuyer sur les écritures , sur le témoignage des apôtres , mais peuvent prouver par des révélations personnel l'authenticité de la résurrection de Jésus .  
une assemblée évangélique ou Messianique ne rebaptisera pas une personne qui s'est fait baptiser comme la bible le demande mais la bible ne demande pas de changer votre foi que vous avez déjà mais fortifier et essayer d'apporter les bien fait qui vous manques ;

C'est faux !!!

J'ai fréquenté plusieurs églises évangéliques pendant des années, et je connais également très bien le milieu messianique, et je peux te dire que TOUTES ses églises rebaptisent les gens, même si la personne à deja été baptisé par immersion dans 1 autre confession !

Donc stp, arrête de dire n'importe quoi au sujet des évangeliques, car tu vas peut etre pouvoir faire croire tes mensonges aux TJ qui ne connaissent rien sur les évangeliques/messianiques, mais avec moi ça ne marche pas, car je le redis, je suis 1 ex evangelique, donc je connais le sujet !

En plus je ne vois pas pourquoi tu parles des évangeliques et des messianiques, puisque tu n'es ni l'un, ni l'autre !

les lieu ou tu as été mon cher Psalmiste sont des sectes que je connais et qui sont eux même discréditer par certains évangéliques .
je n'est encore jamais rencontrer un pasteur qui rebaptise , une personne qui as pris son baptème en toute conscience son engagement avec le Seigneur , j'en ait discuter avec les pasteur et ils sont unanime la dessus , on ne rebaptise pas un chrétien baptiser comme DIEU le demande , on renforce sa foi.
sur les Messianiques ce que tu dis est faux et je peux te donner le nom du pasteur Méssianique d'une assemblée très connue , il te le dira il as dis lui même qu'il ne rebaptise pas quelqu'un qui as été baptiser en toute conscience comme la bible le dis .
meme si tu as pris ton bapteme seul ou avec un frére et que tu l'as fait en toute conscience il ne te rabaptiserons pas , alors tu vois que tu ne connais pas les assemblées Messianiques , tu connais seulement les mouvements sectaires .
je n'est pas besoin de l'appartenance a tel ou tel mouvement pour dire que je suis un disciple du Seigneur .
je crois aux miracles et aux guérison , plus comme au temps des apôtres mais en réponse a la foi et la prière personnel ou collective , je crois qu'Israël fait toujours partis du peuple de DIEU .
je respecte ceux qui garde le shabbat .
l'ancien pasteur de l'assemblée Messianique de Paris as été témoins du miracle de sa femme dans une assemblé évangélique lui qui est juif a accepter Jésus comme son sauveur et a fonder une assemblée Messianique .
pourquoi as tu rejeter ton Baptème Psalmiste ??????

Etudiant de la bible,

Pour commencer, tu ne sais pas quelles églises j'ai fréquenter, donc comment peux tu affirmer haut et fort que ce sont des sectes ?

Autre chose : Voici ci-dessous plusieurs dénominations d'églises évangéliques, et TOUTES rebaptisent (tu peux continuer d'affirmer le contraire, mais moi je sais que je dis vrai) !

* Ces familles d'églises font soit partie du CNEF, soit de la Federation Protestante de France.

- Les Assemblées de Dieu (pentecotiste - ADD)
- L'Eglise Baptiste
- Les églises CAEF
- L'églises apostolique des hauts de france (à ne pas confondre avec l'eglise néo apostolique qui elle est 1 secte)
- L'Eglise du plein évangile
- Les assemblées vie et lumière (églises tziganes)
- Les assemblées messianiques
- etc

Voici le lien de l'annuaire des églises évangeliques : http://www.eglises.org/

N'hésitez pas à contacter les pasteurs de ces églises, pour voir si oui ou non ils rebaptisent les personnes qui prennent part à leur confession de foi !

Le baptême et bien une obligation selon les propres paroles de Jésus ( aller donc faite des disciples la baptisants au nom....) ?

chico. a écrit:Le baptême et bien une obligation selon les propres paroles de Jésus ( aller donc faite des disciples la baptisants au nom....) ?

Etudiant de la bible ne remet pas en doute le baptême, il dit juste que si tu as été baptisé par immerssion dans 1 confession de foi, et qu'ensuite tu souhaites adherer à 1 église évangelique ou messianique, tu ne seras pas rebaptisé une 2ème fois, ce qui est FAUX !!!

Et comme je lui ai dis à plusieurs reprises, je suis bien placé pour parler de ce sujet, car moi contrairement à lui, j'ai été évangélique, et j'ai eu l'occasion d'aller dans plusieurs dénominations, aussi bien charismatique, pentecotiste, darbiste, baptiste, etc...

Si on va parla alors les disciples de Jean n'avaient donc plus besoin de se rebaptiser après s'être repentie!!! Luc 3:3,7
Pourtant le baptême de Jean ne suffisait pas! Actes 18:24-26,19:1-7.
De plus le baptême évangélique comme catholique, protestant, baptiste etc.. est basé sur l'acceptation de la croyance en la trinité!
Pas de trinité pas de baptême!
On comprend pourquoi un ex de ces religions devenant témoin de Jéhovah se rebaptisera.
a+ Psalmiste et Chico.

Tu sais Philippe, même si 1 personne se fait baptiser à l'age adulte et par immersion dans l'Eglise catholique, puis qu'ensuite pour X ou Y raison ils souhaite adherer à 1 église évangélique ou messianique, on lui demandera malgré tout de se faire rebaptiser, malgré que les 2 églises (catholique et évangelique) croient en la trinité !

le bapteme est un actes endehors de toute confession religieuse qui ne concerne que la personne et son créateur .
tous les pasteurs avec qui j'ai discuter ne rebaptise pas les chrétien baptiser comme la bible le demande sa c'est un mensonge pour vous faire adhérer a la WT car le bapteme évangélique catholique ou baptiste n'existe pas , il y a un seul bapteme comme la bible le dis .
par contre les TJ sont baptiser du bapteme de la WT puisqu'il lui vouent obéissance absolue .

je n'est jamais entendu un pateur qui rebaptise un chrétien qui as sincèrement pris sont baptème a moins qu'ils sorte d'une sectes .
je connais un pasteur ADD , un évangélique , un Méssianique et un adventiste cela m'étonnerait beaucoup qu'il re baptisent un chrétien baptiser par immersion , quand j'en aurait l'occasion je leurs demanderait pour info .
cela m'étonnerai beaucoup que les ADD rebaptise des protestants ou des Messianiques ..
par contre Psalmiste moi je ne comprend pas pourquoi tu t'est fait re baptiser , c'est très rare que des évangéliques deviennent TJ et accepte de se re faire baptiser pour une organisation ???
car le baptème ne dépend pas d'une organisation quel qu'el soit , un évangélique reconnaitra un Méssianique un réformé , un baptiste , comme sont frère et vis versa .

tu as citer quelques églises psalmiste il y a des sectes aux milieux d'elle

n'importe quoi le baptême est une obligation morale.
Le baptême d’eau des disciples de Jésus. Le baptême de Jean allait devoir être remplacé par le baptême que Jésus ordonna en ces termes : “ Faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint. ” (Mt 28:19). Ce fut le seul baptême d’eau agréé par Dieu à partir de la Pentecôte 33 de n. è. Quelques années après 33 de n. è., Apollos, un homme zélé, donnait un enseignement exact concernant Jésus, mais n’avait la compréhension que du baptême de Jean. Il avait donc besoin d’être corrigé en la matière, tout comme les disciples que Paul rencontra à Éphèse. Ces hommes d’Éphèse avaient reçu le baptême de Jean, mais de toute évidence alors qu’il n’était plus valide, car Paul passa à Éphèse quelque 20 ans après la fin de l’alliance de la Loi. Ils furent donc baptisés correctement au nom de Jésus et reçurent l’esprit saint. — Ac 18:24-26 ; 19:1-7.

je n'est jamais dis le contraire Josué ??
je dis seulement que tu n'est pas ni toi ni la WT en droit de juger de la validité d'un bapteme c'est entre la personne et DIEU .
j'ai connu un frère qui as baptiser un marin dans une baignoire , sont baptême est tout a fait acceptable par la communauté des chrétiens .
vous n'avez pas a juger de ses question que la WT soit d'accord ou pas on s'en moque on en as rien as faire , ce qui compte est la conscience de la personne avec DIEU , après il y a la progression spirituel .
dailleurs tous ceux qui ont quitter les TJ ne sont pas tous revenu au paganisme mais se sont joins a d'autres frères et sœurs .

Ecoute étudiant de la bible, tu peux dire ce que tu veux, mais MOI j'ai été évangelique, et bien que mes parents m'avaient baptisé lorsque j'étais bébé, j'ai été baptisé une 2ème fois, pour que mon bapteme soit conforme a ma foi (a ma foi de l'epoque).

Et tu peux nier tout ce que je dis, tu peux tenter de me faire passer pour 1 menteur, etc, moi je sais bien que lorsque tu souhaites adherer à 1 assemblée évangelique, on te demandera de te faire rebaptiser !

Josué, je pense que tu devrais verrouiller cette discution stérile, car je part du principe que si j'affirme 1 chose qui est vrai et que j'ai vécu (le bapteme évangelique), et qu'une personne qui ne connait rien à l'affaire prend un malin plaisir à dire que c'est faux, alors moi, comme toi, comme Philippe, et comme les autres membres du forum, perdons notre temps avec étudiant de la bible (qui pour moi n'est pas 1 étudiant, mais 1 casseur de TJ) !

pas la peine nous voyons comme cela les fausses affirmations d'étudiant de la bible et les lesteur sensé ferra la part des choses.

jamais un chrétien qui as fait son expérience personnel du salut en Jésus christ n'acceptera de se refaire baptiser , sa c'est de la querelle de clocher et l'arrière plan de vouloir faire du chiffre .
aucun pasteur sérieux ne rebaptisera un chrétien .
le Fère Russel ne le fit même pas il reconnue les autres baptêmes bibliques sauf le baptême catholique .

étudiant de la bible a écrit:jamais un chrétien qui as fait son expérience personnel du salut en Jésus christ n'acceptera de se refaire baptiser , sa c'est de la querelle de clocher et l'arrière plan de vouloir faire du chiffre .
aucun pasteur sérieux ne rebaptisera un chrétien .
le Fère Russel ne le fit même pas il reconnue les autres baptêmes bibliques sauf le baptême catholique .

Mais arrête de dire ça, c'est faux !!!

MOI, j'ai vécu des années dans le milieu évangélique, j'ai connu des dizaines de pasteurs de familles d'eglises differentes (baptiste, CAEF, ADD, plein évangile, darbiste, etc...), et je continue de dire haut et fort que TOUS rebaptisent les personnes qui souhaitentdevenir évangelique, meme si ces personnes ont deja eté baptisé catholique.

bien sur il rebaptise des gens sortant du catholicisme parce que ce baptême n'est pas biblique .
mais je soutien que des pasteur ne rebaptiserons pas un chrétien sortant d'un milieu ou le baptême biblique est reconnue .
ceux qui le font sont sectaire .
le baptême n'est pas une affaire de mouvement , c'est une relation personnel avec DIEU .
et c'est pourquoi je refuserait le baptême TJ , le baptême est entre moi et DIEU .

étudiant de la bible a écrit:bien sur il rebaptise des gens sortant du catholicisme parce que ce baptême n'est pas biblique .
mais je soutien que des pasteur ne rebaptiserons pas un chrétien sortant d'un milieu ou le baptême biblique est reconnue .
ceux qui le font sont sectaire .
le baptême n'est pas une affaire de mouvement , c'est une relation personnel avec DIEU .
et c'est pourquoi je refuserait le baptême TJ , le baptême est entre moi et DIEU .

FAUX !!!

Par exemple les mormons se font eux aussi baptiser par immersion, comme le demande la bible !

Pourtant, si 1 mormon souhaite adherer a 1 eglise evangelique, il sera rebaptiser par immersion !

Et ne dis pas que ce n'est pas vrai, car 1 jour j'avais invité 2 missionnaires mormon à l'eglise, et s'ils avaient voulu se jour la se faire baptiser, ils auraient pu le faire.

Psalmiste a écrit:

étudiant de la bible a écrit:bien sur il rebaptise des gens sortant du catholicisme parce que ce baptême n'est pas biblique .
mais je soutien que des pasteur ne rebaptiserons pas un chrétien sortant d'un milieu ou le baptême biblique est reconnue .
ceux qui le font sont sectaire .
le baptême n'est pas une affaire de mouvement , c'est une relation personnel avec DIEU .
et c'est pourquoi je refuserait le baptême TJ , le baptême est entre moi et DIEU .

FAUX !!!

Par exemple les mormons se font eux aussi baptiser par immersion, comme le demande la bible !

Pourtant, si 1 mormon souhaite adherer a 1 eglise evangelique, il sera rebaptiser par immersion !

Et ne dis pas que ce n'est pas vrai, car 1 jour j'avais invité 2 missionnaires mormon à l'eglise, et s'ils avaient voulu se jour la se faire baptiser, ils auraient pu le faire.

Pour info, ça marche dans les 2 sens...

Si 1 évangelique veux devenir mormon, il devra aussi se faire baptiser par immersion dans 1 chapelle mormone, même s'il a déjà été baptisé par immersion dans son église évangélique !

la mauvaise foi est téllement évidente que s'en sans rendre compte étudiant se fait du totrd à lui même.qui sême le vent récolte la tempête.

Pourquoi cette obstination a vouloir nier l'évidence?

Josué a écrit:la mauvaise foi est téllement évidente que s'en sans rendre compte étudiant se fait du totrd à lui même.qui sême le vent récolte la tempête.

Oui, ça c'est bien vrai !

chico. a écrit:Pourquoi cette obstination a vouloir nier l'évidence?

Tu sais chico, y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre !

Surtout que je trouve rien a redire de rebâtiser et les gens qui étaient dans une autre religion.par ce fait il montre qu'ils adhérent à leurs nouvelle foi.
C'est un faux problème.

Je redonne le lien de l'annuaire des églises évangeliques : http://www.eglises.org/

Tous ceux qui doutent que les pasteurs évangeliques rebaptisent TOUS ceux qui souhaite devenir évangeliques (même s'ils ont deja été baptisé par immersion dans 1 autre église), n'ont qu'a les contacter, et leur poser la question !

chico. a écrit:Surtout que je trouve rien a redire de rebâtis et les gens qui étaient dans une autre religio.par ce fait il montre qu'ils adhérent à leurs nouvelle foi.
C'est un faux problème.

Je suis tout a fait d'accord avec toi !

En fait nous parlons ici pour rien de concret.  
Notre ami s'enferme dans un position pas défendable bibliquement.

Oui c'est vrai que cette discution est completement sterile.

sur le baptême tous ceux qui sont sectaire défendent leurs clocher et non la bible , parce que si en toute conscience j'affirme que mon baptême est valable qu'elque soit l'endroit ou je me trouve et que se n'est pas devant les hommes que je me suis fait baptiser mais devant DIEU et ceux peux importe que se soit un pasteur ou un FRERE , cela dérange beaucoup de monde parce que et je ne suis pas le seul y en as d'autres qui vous dirons la même chose on gène vos trafiques de clocher .

le bapatème catho est un baptème d'enfant donc pas biblique .
les mormon sont considérer comme une secte puisqu'il rajoute a la bible leurs livres et la foi dans leur prophète .
en devenant témoin de Jéhovah vous vous soumettez corps et Ames a la WT , avec des interprétations sectaire comme celle de la transfusion par exemple et du rejet du peuple d'Israel faisant partis du peuple de DIEU .

Je préfère ne pas argumenter ton dernier message... Sans quoi je vais encore 1 fois me répeter !

Psalmiste a écrit:Je préfère ne pas argumenter ton dernier message... Sans quoi je vais encore 1 fois me répeter !

Tant fait pas il fuit les références que tu as données qui prouvent que les évangéliques baptisent les gens qui étaient déjà chrétiens.
Devant la mauvaise foi évidente le lecteur appréciera à sa jute valeur tes arguments.