Innocent III (Dogme de la Trinité)

Bonjour à tous

Jamais un Pape n'a aussi mal porté son nom, le Pape Innocent III (1160-1216) a réuni le concile qui forma le dogme de la Trinité, qui lui donna la justification pour anéantir les cathares.

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"Il est ainsi à l'origine d'une guerre particulièrement violente contre les hérétiques. L'aboutissement de ses efforts pour le rétablissement de l'orthodoxie catholique se trouve dans le IVe concile du Latran. Le concile affirme (principalement pour condamner les cathares) la Trinité, l'incarnation humaine du Christ, et introduit dans le dogme, le concept de la transsubstantiation qui est défini comme dogme pour la première fois dans un canon de l'Église catholique."

(Lien)

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C'était un crime contre les gens et contre l'esprit, depuis lors, l'Église catholique sert de modèle pour tous, faute de concurrent, c'est aussi le début de l'inquisition.

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L'inquisition.

Dans l'histoire, il y a eu plusieurs juridictions spécialisées de ce type. Il est possible de distinguer trois différentes Inquisitions, qui font l'objet d'articles séparés :
1 - l'Inquisition médiévale, introduite devant les tribunaux ecclésiastiques par le pape Innocent III en 1199,
2 - l'Inquisition espagnole, inféodée à la couronne d'Espagne, fondée en 1478, et l'Inquisition portugaise, fondée en 1531,
3 - l'Inquisition romaine (Congrégation de l'Inquisition romaine et universelle), fondée en 1542, rebaptisée Sacrée Congrégation du Saint-Office en 1909.

(Lien)

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L'apogé du crime divin, c'est à dire au nom de Dieu.

il n'était pas de bon ton a cette époque d'être contre l'église catholique.les cathares en ont fait les frais.

C'était terrible, on comprend que la Trinité s'accompagne de l'ignorance de nos jours.

Coeur de Loi a écrit:C'était terrible, on comprend que la Trinité s'accompagne de l'ignorance de nos jours.

un dogme qui est imposé de force.malheurs à ceux qui le réfute.

ce bon pape à aussi a son actif une croisade.

LES CROISADES :
La Croisade contre d'autres Chrétiens.

La Quatrième Croisade fut la Croisade des chrétiens contre d'autres chrétiens. Ce ne fut plus une "guerre sainte" de la Croix contre le Croissant mais d'une Croix contre une autre Croix. C'est le pape Innocent III, inspirateur de la Croisade contre les chrétiens "hérétiques" Albigeois qui prêcha la Quatrième Croisade "contre les Infidèles". En réalité cette croisade fut dirigée par une coalition des Occidentaux avec les Marchands de Venise contre les chrétiens de Byzance, leurs concurrents commerciaux. Elle eut comme prélude le massacre des habitants de la ville hongroise de Zara, dont le pillage eut pour résultat que les coalisés s'entrégorgèrent pour le partage du butin. Il n'y a pas de preuve plus "flagrante" des "grands élans idéalistes" des croisés que cette Quatrième Croisade.

C'est horrible, on comprend pourquoi Jean fut très étonné en voyant Babylone la grande.

Coeur de Loi a écrit:C'est horrible, on comprend pourquoi Jean fut très étonné en voyant Babylone la grande.

oui et encore ont ne sait pas tous.

Bonjour à tous

C'est lors du 4ème concile de Latran convoqué par Innocent III qu'on a finalisé la Trinité, la doctrine des loups. Afin de mener la première inquisition contre les cathares, les croisades.

Voici ce que nous a élaboré ce concile :

"Nous croyons fermement et nous confessons franchement qu'Unique est le vrai Dieu, éternel, immense et immuable, incompréhensible, tout-puissant et ineffable, Père et Fils et Saint-Esprit : trois personnes, en vérité, mais une seule essence, une substance ou nature absolument unique : le Père n'est de personne, le Fils est du Père seul, et le Saint-Esprit est également de l'Un et de l'Autre : Ils sont sans commencement, toujours, et sans fin : le Père engendre, le Fils naît, le Saint-Esprit procède : ils sont consubstantiels, et co-égaux, et co-omnipotents et co-éternels : principe unique de toutes choses... "

(Lien)

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Ils ont compri l'incompréhensible, ils sont forts les loups !

Il a le pouvoir et le gloire, avec une main de fer, pleine de sang, le chef des loups qui impose sa doctrine "incompréhensible", la Trinité qui est encore de notoriété publique, c'est le pouvoir de Babylone la grande.

"Il se comporte comme l'arbitre incontesté de l'Occident chrétien et porte à son zénith la théocratie pontificale."

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Comprendre l'histoire de la Trinité, c'est comprendre Babylone la grande.

Coeur de Loi a écrit:Bonjour à tous

C'est lors du 4ème concile de Latran convoqué par Innocent III qu'on a finalisé la Trinité, la doctrine des loups. Afin de mener la première inquisition contre les cathares, les croisades.

Voici ce que nous a élaboré ce concile :

"Nous croyons fermement et nous confessons franchement qu'Unique est le vrai Dieu, éternel, immense et immuable, incompréhensible, tout-puissant et ineffable, Père et Fils et Saint-Esprit : trois personnes, en vérité, mais une seule essence, une substance ou nature absolument unique : le Père n'est de personne, le Fils est du Père seul, et le Saint-Esprit est également de l'Un et de l'Autre : Ils sont sans commencement, toujours, et sans fin : le Père engendre, le Fils naît, le Saint-Esprit procède : ils sont consubstantiels, et co-égaux, et co-omnipotents et co-éternels : principe unique de toutes choses... "

(Lien)

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Ils ont compri l'incompréhensible, ils sont forts les loups !

Il a le pouvoir et le gloire, avec une main de fer, pleine de sang, le chef des loups qui impose sa doctrine "incompréhensible", la Trinité qui est encore de notoriété publique, c'est le pouvoir de Babylone la grande.

"Il se comporte comme l'arbitre incontesté de l'Occident chrétien et porte à son zénith la théocratie pontificale."

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Comprendre l'histoire de la Trinité, c'est comprendre Babylone la grande.

et aussi d'autres doctrines.
merci du lien.

C'est une des choses que je ne comprendrais jamais dans l'église catholique c'est bien ce concept de la trinité...

et quel la différence avec les Mormons ?

Josué a écrit:et quel la différence avec les Mormons ?

ben tout simplement nous croyons que Dieu le Père, Jésus Christ et le Saint-Esprit sont trois personnages distincts, mais qui sont unis par leur volonté. Ce que je veux dire c'est que c'est trois personnes differentes qui veulent la même chose.

j ne voie pas trop la différence avec le dogme de la trinité!

Karlnar a écrit:C'est une des choses que je ne comprendrais jamais dans l'église catholique c'est bien ce concept de la trinité...

Heureusement car ce concept n'est en aucune façon biblique d'ailleurs !..même les Apôtre n'ont jamais enseigné cela non plus.Donc ne te casse pas la tête avec ça rien a comprendre ni intéressant non plus.

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:C'est une des choses que je ne comprendrais jamais dans l'église catholique c'est bien ce concept de la trinité...

Heureusement car ce concept n'est en aucune façon biblique d'ailleurs !..même les Apôtre n'ont jamais enseigné cela non plus.Donc ne te casse pas la tête avec ça rien a comprendre ni intéressant non plus.

oui malheureusement il y en a qui ne savent pas ca apparament... Etienne a pourtant même vu Dieu et a sa droite Jésus Christ! Comment peut-on etre a la droite de soi-même?
C'est tout simplement impossible...

Et tous les trois sont: Dieu tout-puissant, un seul Dieu!
C'est maintes fois écrits dans le livre de mormons et d'autres livres du mormonisme!
Quelques preuves???
Quand je vous dit que le mormonisme est une des religions les plus compliquées...
a+

philippe83 a écrit:Et tous les trois sont: Dieu tout-puissant, un seul Dieu!
C'est maintes fois écrits dans le livre de mormons et d'autres livres du mormonisme!
Quelques preuves???
Quand je vous dit que le mormonisme est une des religions les plus compliquées...
a+

ahh mais lorsqu'il est écrit ca cela ne veut pas dire que c'est une personne.
C'est tout simplement qu'ils ont le même but.

donc il y a trois Dieux tout-puissant? Puisque chez vous le S-E EST UNE PERSONNE, Dieu est une personne et Jésus est une personne!!!
Donc trois Dieux?
Jésus n'est-il pas Dieu tout-puissant l'Alpha et l'oméga CHEZ LES MORMONS?
Le Père n'est-il pas Dieu le Père tout puissant?
Et le S-E n'est-il pas Dieu tout puissant?
A+

Karlnar a écrit:

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:C'est une des choses que je ne comprendrais jamais dans l'église catholique c'est bien ce concept de la trinité...

Heureusement car ce concept n'est en aucune façon biblique d'ailleurs !..même les Apôtre n'ont jamais enseigné cela non plus.Donc ne te casse pas la tête avec ça rien a comprendre ni intéressant non plus.

oui malheureusement il y en a qui ne savent pas ca apparament... Etienne a pourtant même vu Dieu et a sa droite Jésus Christ! Comment peut-on etre a la droite de soi-même?C'est tout simplement impossible...

EN ROUGE: c'est ce que je voulais te voir ecrire...

alors, consideres-tu encore que Jésus est Jéhovah ou vice versa ?.. attention là car tu ne peux plus reculer...

Karlnar a écrit:C'est une des choses que je ne comprendrais jamais dans l'église catholique c'est bien ce concept de la trinité...

On a au moins quelque chose en commun

philippe83 a écrit:donc il y a trois Dieux tout-puissant? Puisque chez vous le S-E EST UNE PERSONNE, Dieu est une personne et Jésus est une personne!!!
Donc trois Dieux?
Jésus n'est-il pas Dieu tout-puissant l'Alpha et l'oméga CHEZ LES MORMONS?
Le Père n'est-il pas Dieu le Père tout puissant?
Et le S-E n'est-il pas Dieu tout puissant?
A+

c'est ce qu'enseigne les trinitaires.
donc je ne vois pas bien la différence avec les mormons.

Ben les trinitaires croient que c'est une seule personne. Pas nous.
Dieu est un titre, n'est-il pas?
Bouboule, je considère que Jésus est Jéhovah, mais ca c'est dans un autre sujet.

Karlnar a écrit:Ben les trinitaires croient que c'est une seule personne. Pas nous.
Dieu est un titre, n'est-il pas?
Bouboule, je considère que Jésus est Jéhovah, mais ca c'est dans un autre sujet.

Et bien non Jésus n'est pas Jéhovah tu en as eu toutes les preuves concernant le nom de Dieu et celui de Jésus..

Ça devient lassant à la longue le répétage d'un meme sujet constemment... ( plus de 6 pages ici sur ça ) et ailleurs aussi, autant de page.. on ne fait que déblatérer !!. ce n'Est plus de la patience mais du vice de continuer et tant de question qui te sont posées et non repondu... pfff !!

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:Ben les trinitaires croient que c'est une seule personne. Pas nous.
Dieu est un titre, n'est-il pas?
Bouboule, je considère que Jésus est Jéhovah, mais ca c'est dans un autre sujet.

Et bien non Jésus n'est pas Jéhovah tu en as eu toutes les preuves concernant le nom de Dieu et celui de Jésus..

Ça devient lassant à la longue le répétage d'un meme sujet constemment... ( plus de 6 pages ici sur ça ) et ailleurs aussi, autant de page.. on ne fait que déblatérer !!. ce n'Est plus de la patience mais du vice de continuer et tant de question qui te sont posées et non repondu... pfff !!

ben va sur le sujet me poser les question qui te narguent. Mais ici il est plutot question de la trinité, chose a laquelle je ne crois pas.

Karlnar a écrit:Ben les trinitaires croient que c'est une seule personne. Pas nous.
Dieu est un titre, n'est-il pas?
Bouboule, je considère que Jésus est Jéhovah, mais ca c'est dans un autre sujet.

Karlnar, vu que tu es mormon, je pense que si tu souhaites parler de la trinité, il serait plus sage de le faire dans la section mormone du forum, tu ne crois pas ?

Sans quoi si les catholiques viennent lire cette discution, ils risquent de ne plus rien comprendre.

Donc si tu veux poursuivre sur ce thème, je t'invite à ouvrir 1 nouveau sujet dans la section mormone du forum

Merci.

Karlnar a écrit:

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:Ben les trinitaires croient que c'est une seule personne. Pas nous.
Dieu est un titre, n'est-il pas?
Bouboule, je considère que Jésus est Jéhovah, mais ca c'est dans un autre sujet.

Et bien non Jésus n'est pas Jéhovah tu en as eu toutes les preuves concernant le nom de Dieu et celui de Jésus..

Ça devient lassant à la longue le répétage d'un meme sujet constemment... ( plus de 6 pages ici sur ça ) et ailleurs aussi, autant de page.. on ne fait que déblatérer !!. ce n'Est plus de la patience mais du vice de continuer et tant de question qui te sont posées et non repondu... pfff !!

ben va sur le sujet me poser les question qui te narguent. Mais ici il est plutot question de la trinité, chose a laquelle je ne crois pas.

oublie ca carrément!.je ne suis plus intéressé a te repondre. retourne a l'ecole pour apprendre et après on verra bien car je suis d'accord avec psalmiste, tu ne connais rien de la Bible sauf ton faux livre de morons qui a pour auteur joseph smith.

Ok désolé Psalmiste. Je donnais juste mon point de vue sur cette doctrine catholique

bouboule a écrit:
oublie ca carrément!.je ne suis plus intéressé a te repondre. retourne a l'ecole pour apprendre et après on verra bien car je suis d'accord avec psalmiste, tu ne connais rien de la Bible sauf ton faux livre de morons qui a pour auteur joseph smith.

umm aller a l'école pour quoi??

Tu le fait exprès pour le coup du "livre de morons"? je te rappelle que je suis anglophone et que je ne trouve pas cela de très bon gout.
Je ne parle pas de vos croyances comme ca.

Karlnar a écrit:Ok désolé Psalmiste. Je donnais juste mon point de vue sur cette doctrine catholique

bouboule a écrit:
oublie ca carrément!.je ne suis plus intéressé a te repondre. retourne a l'ecole pour apprendre et après on verra bien car je suis d'accord avec psalmiste, tu ne connais rien de la Bible sauf ton faux livre de morons qui a pour auteur joseph smith.

umm aller a l'école pour quoi??

Tu le fait exprès pour le coup du "livre de morons"? je te rappelle que je suis anglophone et que je ne trouve pas cela de très bon gout.
Je ne parle pas de vos croyances comme ca.

oups pardon une erreur d'impression s'est glissé ça arrive rarement mais ca arrive tandis que toi par contre tu evites trop nos questions.

bouboule a écrit:

Karlnar a écrit:Ok désolé Psalmiste. Je donnais juste mon point de vue sur cette doctrine catholique

bouboule a écrit:
oublie ca carrément!.je ne suis plus intéressé a te repondre. retourne a l'ecole pour apprendre et après on verra bien car je suis d'accord avec psalmiste, tu ne connais rien de la Bible sauf ton faux livre de morons qui a pour auteur joseph smith.

umm aller a l'école pour quoi??

Tu le fait exprès pour le coup du "livre de morons"? je te rappelle que je suis anglophone et que je ne trouve pas cela de très bon gout.
Je ne parle pas de vos croyances comme ca.

oups pardon une erreur d'impression s'est glissé ça arrive rarement mais ca arrive tandis que toi par contre tu evites trop nos questions.

Ahh je suis content que ce soit une erreur
ca arrive ne t'inquiete pas.
Ben comme tu vois je suis le seul Mormon sur ce forum (enfin je crois).
Donc c'est dur de répondre a TOUTES les questions A LA FOIS.
Il faut me les reponser régulièrement comme ca dès que j'ai le temps j'y réponds.
Ca prends du temps quand meme tout ca (et encore je suis en vacances )

STOP !!!

Ici c'est la section catholique, pas la section mormone !

de toute façon la conception de Dieu que se sois mormone ou catholique il n'y pas de différences pour les deux religions.il y Dieu le Père ,Dieu le fils et Dieu l'esprit saint.

Josué a écrit:de toute façon la conception de Dieu que se sois mormone ou catholique il n'y pas de différences pour les deux religions.il y Dieu le Père ,Dieu le fils et Dieu l'esprit saint.

Et pour les catholiques Marie est un Dieu aussi, puisqu'ils la prient, l'adorent, etc.