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Quand la fin du monde ?

+9
gnosis
philippe83
Tsophar
Mikael
samuel
Josué
papy
Rene philippe
Le Presbytre
13 participants

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1Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Quand la fin du monde ? Jeu 23 Jan - 10:29

Le Presbytre

Le Presbytre

Rappel du premier message :

Bonjour à tous !

Selon vous, puisque l'on sait quand aura lieu la fin du monde pourquoi ne connais-t-on pas le jour?

Amicalement.

Le Presbytre. cherche


101Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 15:42

Tsophar

Tsophar

Entièrement d’accord avec ce que tu écris. Nombreux sont ceux qui devrait s’en inspirer.

102Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 16:06

Lechercheur



Paul spéculait-il sur la chronologie pour savoir le jour et l'heure de l'intervention de Dieu ?
Non, il a simplement donné ce conseil.
Romains 13: 12 La nuit est bien avancée et le jour est proche. Laissons donc là les œuvres des ténèbres, et revêtons une armure de lumière.  
Pourtant c'était un érudit des écritures.

103Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 17:41

Tsophar

Tsophar

Oui, ce qui ne l'a pas empêcher d'écrire que le jour était proche.

104Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 17:44

samuel

samuel
Administrateur

Les deux compères qui se congratule viennent nous donner une leçon de chronologie.

105Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 17:52

Tsophar

Tsophar

Hé oui, et tu ferais bien d’en tenir compte, si tu ne veux pas être surpris par l’arrivée des événements prédits

106Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 18:31

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Lechercheur !  Very Happy

Lechercheur a écrit:Paul spéculait-il sur la chronologie pour savoir le jour et l'heure de l'intervention de Dieu ?
Non, il a simplement donné ce conseil.
Romains 13: 12 La nuit est bien avancée et le jour est proche. Laissons donc là les œuvres des ténèbres, et revêtons une armure de lumière.  
Pourtant c'était un érudit des écritures.

En d'autres circonstances tu me donnerais ce sage conseil de l'apôtre Pierre disant dans son second épitre 1: 19-21:

19 Et nous avons la parole prophétique [rendue] plus ferme, (à laquelle vous faites bien d’être attentifs, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur), jusqu’à ce que [le] jour ait commencé à luire et que [l’]étoile du matin se soit levée dans vos cœurs,
20 sachant ceci premièrement, qu’aucune prophétie de l’écriture ne s’interprète elle-même*.
21 Car [la] prophétie n’est jamais* venue par la volonté de l’homme, mais de saints hommes de Dieu ont parlé, étant poussés par l’Esprit Saint.


Comme tu le vois le verset que tu nous cites est bien sûr très bien mais tu ne dois pas t'en servir isolément mais en tenant compte de ce que Yèshoua a dit aussi. En effet lorsque les apôtres lui ont demandé s'il allait rétablir présentement le royaume de Dieu, il leur a répondu que "ce n'est pas à vous qu'appartient ce droit de savoir" enfin quelque chose comme ça. Cela veut dire que cela appartiendra à d'autres et si nous sommes comme beaucoup d'entre nous le pensent au temps de la fin, ceux qui le comprendront seront ceux qui vivent entre ce jour et la fin très proche, alors une fois de plus ce que dit Tsophar n'est pas irraisonnable.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

107Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 27 Fév - 18:39

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Lechercheur a écrit:Paul spéculait-il sur la chronologie pour savoir le jour et l'heure de l'intervention de Dieu ?
Non, il a simplement donné ce conseil.
Romains 13: 12 La nuit est bien avancée et le jour est proche. Laissons donc là les œuvres des ténèbres, et revêtons une armure de lumière.  
Pourtant c'était un érudit des écritures.
Pas faux ton raisonnement.
Surtout que Jésus ne parle pas de chronologie mais de bien regarder les signes qui annoncent la fin des temps, et ils sont nombreux.

108Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 28 Fév - 9:17

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Eh bien laissons Yèshoua nous dire la réalité! En Mat 24:36 il déclare pour ce qui est de ce jour nul ne le connait NI LES ANGES NI LE FILS SEUL LE PERE." Seul le Père et même pas le Fils à l'époque alors qui sommes-nous pour faire croire que des humains connaitraient le jour et l'heure ALORS QUE SEUL LE PERE CONNAIT CELA?

Si finalement l'humain connaissait la date, il lui serait très facile alors de se dire:' eh bien je vais servir Dieu qu'à ce moment là'... et il oublierai complétement de veiller, de rester vigilant, comme le dit plusieurs fois Jésus à ses disciples.

Eh puis comme le fait remarquer Mikael, si on devait connaître le jour et l'heure à quoi servirait-il de donner un signe composé et de dire que le jour de Jéhovah VIENDRAIT COMME UN VOLEUR (2 Pi 3:10)? En effet est-ce que l'on peut connaitre la venue d'un voleur? Franchement le mieux n'est-il pas de se préparer à sa venue en étant prêt, en étant vigilant pour ne pas se faire surprendre? Ainsi si on apprend qu'un voleur est dans notre quartier on se prépare on redouble de prudence et on surveille. Mais personne ne peut savoir à quel moment il viendra. (Voir Mat 24:43,44).

Voilà pourquoi Jésus déclare:"Faites attention restez éveillés CAR VOUS NE SAVEZ PAS QUAND CE SERA LE MOMENT FIXE." Marc 13:33. "Soyez vigilants" Marc 13:37. "Soyez donc vigilants parce que vous ne connaissez ni le jour ni l'heure."(Mat 25:13).
monkey

109Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 28 Fév - 10:36

Tsophar

Tsophar

Tout à fait d'accord. La chronologie biblique permet uniquement de connaître l'année du commencement du règne millénaire. Est-ce si difficile à comprendre. NI le jour, NI l'heure de son second avènement, ni celui de la bataille d'Armageddon, juste l'ANNEE du début du règne millénaire. Ce n'est rien d'autre que cela qui avait été annoncé par la WT pour 1975.

110Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 28 Fév - 15:24

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Même pas puisque depuis 1975 le monde méchant n'a pas disparue ce qui serait en contradiction avec un règne millénaire ou la paix et la sécurité se déroulent pendant 1000 ans. On est très loin de cet état de choses. 1975 doit donc signifier autre chose.

111Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 28 Fév - 17:31

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et quand les disciples de Jésus lui ont posé la question sur son retour, Jésus ne leurs a pas demandé de se pencher sur la chronologie pour le savoir.
Mais il leurs a donné des signes, signes que tout le monde peut comprendre et qui son contenus dans  le chapitre 24 de Matthieu et aussi dans les autres évangiles.

112Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 28 Fév - 18:45

chico.

chico.

L'année de la fin du monde commencera quand les gens parleront de paix et sécurité.
(1 Thessaloniciens 5:3, 4) 3 Quand ils diront : « Paix et sécurité ! », alors une destruction subite sera sur eux à l’instant même, comme les douleurs de l’accouchement sur une femme enceinte ; et ils ne pourront absolument pas y échapper. 4 Mais vous, frères, vous n’êtes pas dans les ténèbres. Ce jour ne vous surprendra donc pas comme la lumière du jour surprendrait des voleurs,

113Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 8 Mar - 17:52

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Tsophar !  Very Happy

Tsophar a écrit:Tout à fait d'accord. La chronologie biblique permet uniquement de connaître l'année du commencement du règne millénaire. Est-ce si difficile à comprendre. NI le jour, NI l'heure de son second avènement, ni celui de la bataille d'Armageddon, juste l'ANNEE du début du règne millénaire. Ce n'est rien d'autre que cela qui avait été annoncé par la WT pour 1975.

Une petite retouche, j'aurais écris "permettrait" au lieu de permet car nous n'avons pas encore une chronologie précise et sûr mais aujourd'hui nous savons qu'elle tourne autour de la vraie date, enfin je le pense.

Que la WT ait fait véhiculer de fausses prophéties normalement réservées aux faux-prophètes, ce n'est pas si grave mais ce qui l'est c'est de ne pas l'avoir reconnu ouvertement, de l'avoir caché par des moyens..., pire encore, accuser ses adaptes, que pourtant elle a elle-même enseignés, d'avoir attendu et fait tant de sacrifices encouragés en vue de ce jour! Que celui qui veut voir ouvre grand ouvert ses yeux, quoique là ce ne soit pas tellement nécessaire tant c'est énorme, même pas besoin de se laver les oreilles pour entendre...

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

114Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 8 Mar - 18:15

Tsophar

Tsophar

J’ai mis 25 ans à établir une chronologie biblique, dans laquelle j’ai inclus de nombreuses preuves externes de sa véracité. Pour moi, le verbe permet est tout à fait approprié. Et je suis tout a fait certain que l’année 2033, marquera le début du règne millénaire. A moins que je me sois trompé ? 😁😁😁

115Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 9 Mar - 8:07

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Le temps n'est pas un gage de vérité,
Darby aussi a fait une chronologie de la bible par contre il ne dit pas combien de temps cela lui a prit pour la faire.
Consulte cette bible et compare avec ce que tu crois être ta vérité.

116Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 9 Mar - 8:41

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Mikael !  Very Happy

Le temps n'est pas un gage de vérité,
Darby aussi a fait une chronologie de la bible par contre il ne dit pas combien de temps cela lui a prit pour la faire.
Consulte cette bible et compare avec ce que tu crois être ta vérité.

J'ai lu il y a longtemps que la franc-maçonnerie en avait fait une aussi et selon elle Adam avait 4003 ou 4 ans à la naissance du Christ. Elles tournent pour nombre d'entre elles, ces chronologies, autour de ses dates là. Avec la chronologie de Darby la fin des 6000 ans serait en 2033 et 6 mois c'est à dire à l'automne de cette année là donc Tsophar n'est pas très loin. Si c'est exact ou à peu près, la WT se serait trompée de 58 ans en 1975 et 119 ans quand elle a annoncé la fin pour 1914! Elle enseignait à cette époque que des millions d'hommes ne mourraient pas, malheureusement ils sont tous morts aujourd'hui. Cela montre qu'il ne faut pas suivre des raisonnement d'homme.

Amicalement.

Le Presbytre.cherche

117Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 9 Mar - 11:30

samuel

samuel
Administrateur

Mais la peine de çe mettre Martel en tête le jour et l'année nous ne la savons pas.
Par contre ce qui compte c'est de ce tenir pret et éveiller .
C'est la recommandation de Jésus.

118Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 9 Mar - 19:53

papy

papy

La Bible décrit les évènements et les conditions qui marqueraient la « période finale du monde », ou « la fin du monde » (Matthieu 24:3, Parole de Vie). La Bible appelle cette période « les derniers jours » et le « temps [...] de la fin », ou « l’époque de la fin » (2 Timothée 3:1 ; Daniel 8:19, Bible annotée). Voici quelques caractéristiques marquantes des prophéties annonçant les derniers jours :

  • Des guerres sur une grande échelle (Matthieu 24:7 ; Révélation 6:4).

  • La famine (Matthieu 24:7 ; Révélation 6:5, 6).

  • D’importants tremblements de terre (Luc 21:11).

  • Des pestes, ou des épidémies de « graves maladies » (Luc 21:11, Parole de Vie).

  • L’augmentation de la criminalité (Matthieu 24:12).

  • La dévastation de la terre par les humains (Révélation 11:18).

  • La dégradation des mentalités, manifestée par ceux qui sont « ingrats, infidèles, [...] sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, traîtres, entêtés, gonflés d’orgueil » (2 Timothée 3:1-4).

  • L’effondrement des valeurs familiales. Les personnes sont « sans affection » et les enfants, « désobéissants à leurs parents » (2 Timothée 3:2, 3).

  • L’amour pour Dieu se refroidira chez la plupart des personnes (Matthieu 24:12).

  • L’hypocrisie religieuse flagrante (2 Timothée 3:5).

  • Une meilleure compréhension des prophéties bibliques, notamment celles concernant les derniers jours (Daniel 12:4).

  • La prédication mondiale de la bonne nouvelle du Royaume (Matthieu 24:14).

  • L’indifférence généralisée et même les moqueries face aux preuves attestant que la fin est proche (Matthieu 24:37-39 ; 2 Pierre 3:3, 4).

  • La réalisation simultanée de toutes ces prophéties, pas juste de quelques-unes ni même de la plupart d’entre elles (Matthieu 24:33).

119Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 10 Mar - 10:07

Tsophar

Tsophar

C'est exactement ce qui se passe maintenant. Personnellement, je retiens celle-ci : L'indifférence généralisée et même les moqueries face aux preuves attestant que la fin est proche (Matthieu 24:37-39 ;  2 Pierre 3:3, 4 ).

120Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 10 Mar - 11:13

papy

papy

Alors nous sommes bien d'accord. cheers
Et obéissons a l'injonction de Jésus qui dit de restez éveillé.

121Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 10 Mar - 13:30

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Que la fin soit proche plus que jamais, on est entièrement d'accord. Pour le reste on laisse Jésus nous conseiller à travers son exortation.
A+

122Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 10 Mar - 14:18

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

La fin est toujours proche pour un chrétien, il répète exactement les mêmes paroles du premier siècle "la fin est imminente" il ne peut répéter autres choses, sinon il deviendrait un esclave mauvais qui dit "notre seigneur sera en retard".

123Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 10 Mar - 17:26

Rene philippe

Rene philippe

La notion de « proche » est relative. Pour Jéhovah un jour est comme 1000 ans pour nous : 2 P 3:8. Des insectes ne vivent que quelques jours. Comment expliquer les 80 ans ou plus de la vie d’un humain ou pour Jéhovah l’éternité à un insecte ?

124Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mer 11 Mar - 16:45

samuel

samuel
Administrateur

L'important dans tout ça c'est de discerner les temps et événement annoncés par Jésus.

125Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 16 Mar - 10:12

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Papy !

papy a écrit:Alors nous sommes bien d'accord. cheers
Et obéissons a l'injonction de Jésus qui dit de restez éveillé.

Moi aussi et même tout le monde semble bien d'accord pour dire obéissons à l'injonction de Yèshoua qui dit de rester éveillé et j'ajouterais dans la lumière, dans la vraie vérité et non dans des enseignements que l'on affuble du mot vérités mais qui n'en sont pas. J'ai pu remarquer que pour beaucoup les opinions personnelles passent bien avant ce qui est réellement écrit... alors!... tout ça c'est aussi beaucoup de blablas que je n'arrive pas à comprendre.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

126Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 16 Mar - 10:25

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Le dire c'est une chose le faire c'est autre chose.

127Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 17 Mar - 12:23

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Mikael !  Very Happy

Comme tu le dis si bien, le dire c'est une chose le faire en est une autre et je dirais même que c'est un don qui ouvre les portes à l'esprit saint, à la parole de Dieu qui peut nous transcender. C'est tout l'inverse de par exemple refuser de lire certaine chose qu'il est aisé de vérifier... de se répondre à des doutes... tu vois ce que je veux dire !

Amicalement.

Le Presbytre.  cherche

128Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 17 Mar - 17:14

Josué

Josué
Administrateur

L'important c'est de se tenir prêt.
(Romains 13:11-14) [...] . 12 La nuit est avancée, le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière. 13 Menons une vie convenable, comme en plein jour : une vie sans fêtes débridées ni ivresse, sans relations sexuelles immorales ni conduite indigne et effrontée, sans querelle ni jalousie. 14 Mais revêtez le Seigneur Jésus Christ, et ne faites pas de projets pour satisfaire les désirs de la chair.

129Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mer 18 Mar - 9:09

Josué

Josué
Administrateur

Quand la fin du monde ? - Page 3 Gare10

130Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 24 Mar - 9:19

papy

papy

23 mars 2020
Paix et sécurité
Face à l’ennemi commun que constitue le Covid-19, le Secrétaire général de l’ONU, António Guterres, a lancé lundi un appel à un cessez-le-feu mondial. Selon lui, il faut à mettre un terme au fléau de la guerre et lutter contre cette pandémie qui ravage le monde.
« La furie avec laquelle s’abat le virus montre bien que se faire la guerre est une folie. C’est la raison pour laquelle j’appelle aujourd’hui à un cessez-le-feu immédiat, partout dans le monde », a déclaré M. Guterres lors d’un point de presse virtuel depuis New York. 
« L’heure est venue de laisser les conflits armés derrière nous pour concentrer nos efforts sur le véritable combat de nos vies », a-t-il ajouté. 
La pandémie de nouveau coronavirus qui est partie de Chine en décembre a infecté à ce jour plus de 357.000 personnes à travers le monde et fait plus de 15.000 morts. Les pays comptant le plus de cas actuellement sont la Chine, l’Italie, les Etats-Unis et l’Espagne. 
Quand la fin du monde ? - Page 3 Image1170x530cropped
Photo ONU Info/Daniel Dickinson
Le Secrétaire général de l'ONU, António Guterres, appelle à cessez-le-feu mondial, lors d'une conférence de presse virtuelle.

Le virus n'épargne aucune nationalité, communauté ou religion

Le Secrétaire général a rappelé que le virus n’épargne aucune nationalité, communauté ou religion et il « attaque tout le monde sur son passage, implacablement ».
Ce sont les personnes les plus vulnérables – les femmes et les enfants, les personnes en situation de handicap, les personnes marginalisées et déplacées – qui courent le plus grand risque de subir des pertes dévastatrices à cause du Covid-19, a-t-il dit.
« N’oublions pas que dans les pays ravagés par la guerre, les systèmes de santé se sont effondrés. Les professionnels de santé, qui étaient déjà peu nombreux, ont souvent été pris pour cibles. Les réfugiés et toutes les personnes déplacées par des conflits violents sont doublement vulnérables », a souligné M. Guterres.
C’est pour cela qu’il lance un vibrant appel à ceux qui sont en guerre : « Renoncez aux hostilités. Laissez de côté la méfiance et l’animosité. Posez les armes, faites taire les canons, mettez fin aux frappes aériennes ».
Selon le chef de l’ONU, ce cessez-le-feu mondial est essentiel pour pouvoir établir des couloirs d’aide humanitaire qui sauveront des vies, pour reprendre le dialogue et donner une chance à la diplomatie, et pour ramener l’espoir dans certains des lieux les plus vulnérables face au Covid-19.
« Mettons un terme au fléau de la guerre et luttons contre la maladie qui ravage notre monde. Cela commence par l’arrêt des combats. Partout. Tout de suite. C’est ce dont nous tous, membres de la famille humaine, avons besoin. Aujourd’hui plus que jamais », a-t-il conclu. 

131Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 3 Avr - 4:59

chico.

chico.

[size=32]Comment les survivalistes préparent leur fin du monde

Propos recueillis par Alice Papin - publié le 02/04/2020
La pandémie faisait partie des scénarios envisagés par les survivalistes, hantés par des fantasmes de catastrophes. Mais pas tout à fait comme ils l’imaginaient, explique Bertrand Vidal, sociologue de l’imaginaire et auteur de Survivalisme. Êtes-vous prêts pour la fin du monde ?*
Quand la fin du monde ? - Page 3 8582_andreas-wagner-unsplash
© Andreas Wagner / Unsplash[/size]

 
Les survivalistes prévoient un avenir incertain et se préparent méticuleusement au pire. Comment ont-ils réagi à l’annonce de la pandémie ?
Il serait exagéré de dire qu’ils étaient heureux, mais la catastrophe était espérée. La pandémie représente le point de concrétude de leur longue préparation, le moment où l’on atteint le concret. Si les survivalistes vivent dans l’attente d’un éventail de catastrophes, c’est qu’ils croient qu’elles permettront de faire table rase d’un monde en déclin. Une conception similaire à celle des théories politiques d’extrême droite et d’extrême gauche, convaincues que le changement ne peut s’opérer qu’à la suite d’un chaos. Il y a quelques jours, un survivaliste m’a interpelé :« Vivement le “doomsday” (jour du Jugement dernier, ndlr) ! » La pandémie faisait partie des scénarios envisagés.
À l’époque de mon enquête de terrain, à Montpellier, un groupe de jeunes, entre 20 et 30 ans, se préparaient à une pandémie de manière rationnelle. Ils apprenaient les gestes de premiers secours, avaient déniché un lieu pour se confiner. Mais leur action était gouvernée par un imaginaire fantastique. Selon eux, l’épidémie n’allait pas occasionner des difficultés respiratoires, mais transformer les habitants en zombies, comme dans la série The Walking Dead. La situation actuelle doit être, pour eux, source de déception. Ils voient le monde avec...

Quand la fin du monde ? - Page 3 Mask







http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/comment-les-survivalistes-preparent-leur-fin-du-monde-02-04-2020-8582_118.php

132Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Sam 4 Avr - 16:18

Josué

Josué
Administrateur

Les quatre cavaliers de l'Apocalypse peuvent sembler énigmatiques et terrifiants, mais il n’y a pas de raison de les considérer ainsi. Pourquoi ? Tout d’abord, parce que la Bible et les évènements de notre époque nous permettent de déterminer clairement ce que chaque cavalier représente. Ensuite, parce que, même si leur chevauchée est annonciatrice de malheurs sur terre, elle peut aussi être synonyme de bonnes nouvelles pour vous et votre famille. En quel sens ?

133Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Sam 11 Avr - 15:12

Josué

Josué
Administrateur

134Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 12 Avr - 7:56

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Il faut bien écouter jusqu'à la fin son histoire, car en riant il dit des vérités.

135Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 16 Juin - 10:50

Josué

Josué
Administrateur

https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/quand-la-fin-monde-viendra/

136Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Mar 16 Juin - 11:27

Amaytois

Amaytois

N'oubliez pas une chose, qui a inventé le temps, qui a placé la terre le soleil et les étoiles, qui donc fait tourner la terre en 23 heures, 56 minutes et 04,3 secondes, qui est la durée du jour sidéral. qui fait tourner en ellipse celle-ci autour du soleil en 365 jours 5 heures et 48 minutes (environ).

Ici se sont des chiffres, des calculs fait par les hommes et non par Dieu. Vous oubliez ceci pour Jéhovah un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour.” — II Pierre 3:7, 8. (Voir aussi Psaumes 90:4)

Donc plutôt que de faire des estimations plus qu'approximatives, basez vous sur soit l'évangile de Matthieu au chapitre 24, mais aussi en 2 Timothée 3:1-5. Relisez également 2 Pierre 3:10 "Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur".

137Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 25 Juin - 9:49

Invité


Invité

.



Dernière édition par Biaro58 le Ven 26 Juin - 1:46, édité 1 fois

138Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 25 Juin - 10:22

Amaytois

Amaytois

Bonjour

Biaro je vais prendre une expression de Belgique pour votre attaque sur l'assemblée chrétienne des Témoins de Jéhovah, c'est OUF-TI.

Il est vrai que beaucoup de Témoins ont conjecturé que 1975 verrait peut-être se déclencher les événements devant marquer le début du Règne millénaire du Christ. Leur attente reposait sur l’idée que le septième millénaire de l’histoire de l’humanité commencerait cette année-là. D'ailleurs le livre La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, paru en anglais aux assemblées de district de 1966, désignait 1975.

Montrant qu’il n’est pas sage de fixer ses regards sur une date en particulier, La Tour de Garde du 1er novembre 1976 disait: “Si quelqu’un a été déçu en ne suivant pas cette manière de penser, il devrait maintenant veiller particulièrement à redresser son point de vue, tout en reconnaissant que ce n’est pas la parole de Dieu qui a manqué son but ou qui l’a trompé et déçu, mais que son raisonnement était fondé sur de fausses conceptions.” En disant “quelqu’un”, La Tour de Garde entendait tous les Témoins de Jéhovah qui avaient ainsi été déçus, y compris ceux d’entre eux qui participèrent à la publication des renseignements qui contribuèrent à nourrir un espoir axé sur cette date.

Mais, ces conceptions erronées signifiaient-elles que les promesses divines étaient fausses, que Dieu s’était trompé? Nullement! Comme dans le cas des chrétiens du Ier siècle, on n’avait pas tenu compte de ces paroles de Jésus: ‘Vous ne savez pas quand ce sera le temps.’ Ces conclusions ne procédaient pas de la malice ni de l’infidélité à Christ, mais d’un désir ardent de voir s’accomplir les promesses de Dieu.

139Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 26 Juin - 9:30

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Prenons un exemple biblique pour comprendre...

Jonas 3:4 "dans 40 jours Ninive sera détruite". Qui déclare cela? Que s'est-il passer? Jonas faux prophète? Jéhovah se contredit? Ou tout simplement des circonstances ont fait changer les choses?

Je rappel aussi que nos détracteurs n'ont pas tous les éléments en mains car plusieurs publications AVANT 1975 mettaient en garde contre le fait de penser OBLIGATOIREMENT QUE 1975 serait l'intervention de Jéhovah. Nos détracteurs ne présentent jamais ces publications pourquoi à votre avis?

Attention aussi sur le fait que 1975 c'est 6000 d'histoire humaine et non la FIN de l'histoire humaine. Maintenant si le frères ont pensés que 1975 serait la fin alors revenons à nos classiques bibliques et à Luc 19:11 pourquoi les disciples pensaient cela? Sont-ils devenues alors des faux prophète? C'est tellement facile d'utiliser cette approche mais dans la réalité entre un prophète inspiré et un groupe de personne qui ne le prétend pas il y a des domaines pas facile à maitriser.
Maintenant je m'étonne que nos détracteurs OUBLIENT à travers la Bible les erreurs de certains prophètes et le fait que Jéhovah les a néanmoins utilisé dans son dessein.

Exemple Aaron et "sa fête pour Jéhovah" qui fût un fiasco. (Exode 32:2-5)

Exemple Nathan qui s'emballe trop vite lorsque David demande à faire la construction du temple Nathan lui dit alors "fait selon ton coeur" pourtant dans la nuit la réponse de Jéhovah tombe! Ce sera Salomon et non David! ( 2 Samuel 7:2,-5,13)

Exemple Isaie qui dit à Ezéchias :"tu va mourir tu ne guériras pas de ta maladie" (Isaie 38:1) pourtant que se passe t-il? Lire les versets 4,5...Ezéchias ne meurt pas mais vie 15 ans de plus!

Que démontre ces quelques exemples à votre avis? Et ces hommes étaient inspirés n'est-ce pas? Peux-t-on alors les taxer de "faux prophètes" dans le sens absolue de ce qu'annonce un vrai prophète doit AUTOMATIQUEMENT SE REALISER selon (Deut 18:20-22)? Puisque ce n'est pas le cas pour les prophètes ci-dessus et que Jéhovah a continuer à les utilisés alors à plus forte raison taxer les témoins de Jéhovah de "faux prophètes" alors qu'ils ne prétendent pas l'être puisqu'ils disent qu'ils ne sont ni inspirés ni infaillible devrait nous aider à comprendre que par la force des choses ils peuvent se tromper. Ne dit-on pas "l'erreur est humaine". Et c'est là que l'humilité rentre en action. Oui des hommes imparfaits peuvent faire marche arrière car la connaissance ne vient pas d'un coup (1 Cor 13:12).

Maintenant que propose les autres? Des dogmes qui depuis des siècles et des siècles n'ont pas changés et qui pour beaucoup d'entre eux sont des mensonges et les responsables religieux le savent pourtant vous voyez les institutions religieuses autour de vous dire en toute humilité: Nous avons fait des erreurs nous n'allons plus croire à ceci ou à cela car ce n'est pas dans la réalité biblique? Attendons pour voir....LA REALITE.
a+

140Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 24 Fév - 15:22

Le Presbytre

Le Presbytre

Le Presbytre a écrit:
Bonjour Tsophar  Very Happy

Tsophar a écrit:Un  grand merci pour le renseignement. Je ne possède malheureusement pas cette édition. Cela serait-il difficile pour toi de me transmettre cette chronologie afin de pouvoir la comparer à la mienne ?

Excuse-moi du retard pour te répondre, je sors d'un cours séjour à l’hôpital.

Tu sais la version J-N Darby est une bible formidable  qui se veut très proche de l'original. Tu peux t'en procurer une sur le cite RAKUTEN et tu cherches J-N Darby. Prends celles qui sont d'occasion, en réalité elles sont toutes neuves cependant tu trouveras des petits papiers de calendrier que l'on arrache tous les jours entre les pages. Pour un prix de quatre euros tu as une bible magnifique cartonnée 1992, enfin tu vois après tu peux t'en prendre une plus luxueuse avec couverture souple, dorure... J'en ai une aussi comme ça c'est super, c'est celle qui me sert tous les jours. Tous les textes d'entrée où figure entre autres la chronologie avec quelques explications et le contenu biblique sont les mêmes que ce soit sur l'une ou l'autre.

En attendant je vais te recopier le résumé.

Depuis Adam , jusqu'au déluge, l'an 600 de l'âge de Noé (Genèse 5: 29 ; 7:11)----------------------------------------------------1656 années
Depuis le déluge jusque la naissance de Térakh (Genèse 11: 20-25)---------------------------------222années

Lorsque son père mourut à l'âge de 205 ans, Abraham avait 75 ans.---------------------130 années

Ce qui fixe sa naissance (d'Abraham) en l'an du monde 2008.

Son entrée en terre de Canaan eut lieu 75 ans plus tard (Genèse 12: 4)---------------75 années

Jusqu'à la sortie d’Égypte. Genèse 15: 13,16; Exode 12: 40) --------------------------430 années                                        

Jusqu'à la construction du Temple 480 ans plus tard-----------480 années

Durée du règne du roi Salomon, moins trois ans déjà écoulés (1 Roi 6: 1)--------------------37 années

Rois d'Israël et de Juda, jusqu'à la captivité de Babylone--------------------------370 années

Durée de la captivité 70 ans et jusqu'à Néhémie 80 ans ------------------------------------150 années

Soixante-neuf semaines, moins 33 ans (Daniel 9: 26)------------------------------450 années

Depuis Adam, jusqu'à la naissance du Messie -------------4000 années

J'espère que cela te sera utile mais il existe bien d'autres chronologies et elles sont relativement proches les unes des autres.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

Bonjour à tous! Very Happy Very Happy Very Happy

Ajoutons à nos 4000 ans aux 2022ans qui ont été vécus depuis cela nous donne l'an 6022 mais aujourd'hui nous savons que Yèshoua serait né de Marie vers l'an -5. De ce fait si cela s’avère exact nous serions en l'an 6027 depuis la naissance d'Adam.

Nous savons que Yèshoua a vécu 33.5ans dans le sixième jour de la création cela fait que nous serions à 6027-33.5 soit à la 5993.5ème  année du jour du repos de Dieu qui dure 7000ans. Puisque le mal doit être enchaîné 1000ans soit à la fin des 6000ans (7000-1000) soit 6000ème du jour du repos de Dieu, cet évènement surviendra dans environ 6000-5993.5 soit dans 6.5ans ou encore 2028.5  de notre calendrier.

Nous ne sommes pas à quelques années près mais une autre façon tout à fait différente de calculer me donne exactement la même date. Il faut savoir que d'ici quelques années si cela s'avérait faux qu'il ne sera plus guère possible de faire des calculs à l'aide des chronologies bibliques.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

141Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 24 Fév - 15:55

Le Presbytre

Le Presbytre

philippe83 a écrit:Même pas puisque depuis 1975 le monde méchant n'a pas disparue ce qui serait en contradiction avec un règne millénaire ou la paix et la sécurité se déroulent pendant 1000 ans. On est très loin de cet état de choses. 1975 doit donc signifier autre chose.

Bonjour Philippe ! Very Happy

Tu nous dis:
1975 doit donc signifier autre chose.

Tout simplement une boulette, une de plus! Oui Philippe de la prudence par rapport à ce que la WT peut enseigner.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

142Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Jeu 24 Fév - 17:43

papy

papy

Pourquoi autre chose?
soit moins laconique s t p

143Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 25 Fév - 18:57

Le Presbytre

Le Presbytre

Josué a écrit:Contrairement au monde méchant qui nous entoure, nous ne voulons pas oublier cette exhortation transmise par le prophète Habaqouq : “ La vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard. ” (Habaqouq 2:3). Même si, de notre point de vue d’humains imparfaits, ce jour semblait tarder, rappelons-nous que Jéhovah n’est pas lent. Son jour viendra exactement au moment prévu par lui, à une heure que les humains ne soupçonnent pas. — Marc 13:33 ; 2 Pierre 3:9, 10.
 Un chose et sur nous ne savons pas l'année le jour et l'heure.

Bonjour Papy ! Very Happy

C'est dans le passé ce qu'auraient du dire aux portes les TJ... mais il est dit aussi: "Quand vous verrez venir ce jour, relevez la tête car votre libération est proche."

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

144Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Ven 25 Fév - 19:06

chico.

chico.

Le chrétien attend avec impatience la délivrance, serais tu contre cette attente ?

145Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Sam 26 Fév - 11:05

Le Presbytre

Le Presbytre

Josué a écrit:Contrairement au monde méchant qui nous entoure, nous ne voulons pas oublier cette exhortation transmise par le prophète Habaqouq : “ La vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard. ” (Habaqouq 2:3). Même si, de notre point de vue d’humains imparfaits, ce jour semblait tarder, rappelons-nous que Jéhovah n’est pas lent. Son jour viendra exactement au moment prévu par lui, à une heure que les humains ne soupçonnent pas. — Marc 13:33 ; 2 Pierre 3:9, 10.
 Un chose est sûr nous ne savons pas l'année le jour et l'heure.

Bonjour Chico! Very Happy

Je crois qu'il est dit que nous ne connaissons ni le jour ni l'heure mais il est dit aussi que nous verrons le jour arriver ou ces choses arriver...

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

146Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Sam 26 Fév - 11:50

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais personne ne dit le contraire.

147Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 27 Fév - 12:03

papy

papy

Jésus a donné des signes , de l'interventions de Dieu, mais n'a pas donné le jour et l'heure, c'est a nous de bien regarder les signes.
(Romains 13:11, 12) [...] . 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.

148Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 27 Fév - 12:34

Le Presbytre

Le Presbytre

papy a écrit:Jésus a donné des signes , de l'interventions de Dieu, mais n'a pas donné le jour et l'heure, c'est a nous de bien regarder les signes.
(Romains 13:11, 12) [...] . 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.

Bonjour Papy ! Very Happy

Tu as raison mais pour cela il faut savoir ce que sont les œuvres des ténèbres que l'on confond souvent avec ce que l'on aime pas pour diverses raisons et aimer de tout son cœur ce qui est réellement écrit dans ce qui doit être notre guide. Ce ne sont pas tous ceux qui me disent Seigneur, Seigneur.... c'est trop facile!

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

149Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Dim 27 Fév - 15:33

papy

papy

La guerre actuel fait partie des ouvres des ténèbres.

150Quand la fin du monde ? - Page 3 Empty Re: Quand la fin du monde ? Lun 23 Sep - 16:15

chico.

chico.

La bible ne parle pas de la fin du monde mais de la fin d'un monde.

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