Quand la fin du monde ?

Bonjour à tous !

Selon vous, puisque l'on sait quand aura lieu la fin du monde pourquoi ne connais-t-on pas le jour?

Amicalement.

Le Presbytre.

Personne ne connais cette information :

Matthieu 25:13 “ Veillez donc, parce que vous ne savez ni le jour ni l’heure

C'est une question étrange de la part d'une personne qui ce dit chrétienne pose cette question ?

Bonjour René-Philippe !  

Rene philippe a écrit:Personne ne connais cette information :

Matthieu 25:13 “ Veillez donc, parce que vous ne savez ni le jour ni l’heure

Oui effectivement on ne connait pas le jour et l'heure, c'est à dire le moment précis mais puisque nous savons quand, pourquoi ne peut-on pas connaître à ce jour le moment précis. Là est la question, pourquoi ?

Amicalement.

Le Presbytre.

Car ce n'est pas a nous de savoir le jour et l'heure il faut savoir attendre comme le prophète Habacuc.
(Habacuc 2:3)  3 Car la vision est encore pour son temps fixé, mais elle court vers sa réalisation, et elle ne mentira pas. Même si elle tarde, continue à l’attendre ! Car elle se réalisera sans faute. Elle ne sera pas en retard !

Lis les versets avant. Si tu sers Jéhovah d’un cœur entier, tu n’as pas besoin de savoir sinon tu fais le minimum ou même rien et tu attends le dernier moment pour te réveiller

C'est humain de vouloir savoir car même les nagent plongent leurs regards sur cette question, mais n'en savent pas plus que nous.

Bonjour Josué !  
Bonjour René Philippe !  
Bonjour Samuel !  

Josué a écrit:Car ce n'est pas a nous de savoir le jour et l'heure il faut savoir attendre comme le prophète Habacuc.
(Habacuc 2:3)  3 Car la vision est encore pour son temps fixé, mais elle court vers sa réalisation, et elle ne mentira pas. Même si elle tarde, continue à l’attendre ! Car elle se réalisera sans faute. Elle ne sera pas en retard !

Quand les apôtres posent cette question à Yèshoua afin de savoir si le moment était venu pour le royaume de Dieu, accordez-moi le fait que dans sa réponse il leur dit, à eux, qu'il ne leur appartient pas de savoir le jour et l'heure mais cela sous-entend que cela appartiendra à d'autres pour parler ainsi. C'est vrai qu'en 1968 lorsque j'ai connu les Témoins de Jéhovah à ma porte ils ne parlaient que de la fin du monde pour 1975, ils n'avaient que ça à la bouche. Je pense que ce n'est pas une raison de nier que l'on saura quand ce sera le moment précis quoique nous le connaissons déjà puisque ce sera à l'entrée des mille ans sitôt après la six millième année mais ce qui nous manque c'est une chronologie biblique juste. Après c'est facile.

Amicalement.

Le Presbytre.  

Jésus leur donne t'il une date ?

Josué a écrit:Jésus leur donne t'il une date ?

Tu as parfaitement compris ne fais pas semblant.

Mais c'est toi qui ne semble pas comprendre que même Jésus ne connaît n'y l'heure et n'y le jour.

Le Presbytre a écrit :
mais ce qui nous manque c'est une chronologie biblique juste.
Je crois la posséder.

Jésus donne des signes a défaut de date!

Bonjour Tsophar !

Tsophar a écrit:Le Presbytre a écrit :
mais ce qui nous manque c'est une chronologie biblique juste.
Je crois la posséder.

Tu as trop parlé et pas assez cependant, j'aimerais te lire à ce sujet si tu le veux bien.

Ravi d'échanger avec toi, c'est une première.

Amicalement.

Le Presbytre.

Bonjour à tous !  

J'ai dit:

Quand les apôtres posent cette question à Yèshoua afin de savoir si le moment était venu pour le royaume de Dieu, accordez-moi le fait que dans sa réponse il leur dit, à eux, qu'il ne leur appartient pas de savoir le jour et l'heure mais cela sous-entend que cela appartiendra à d'autres pour parler ainsi. C'est vrai qu'en 1968 lorsque j'ai connu les Témoins de Jéhovah à ma porte ils ne parlaient que de la fin du monde pour 1975, ils n'avaient que ça à la bouche. Je pense que ce n'est pas une raison de nier que l'on saura quand ce sera le moment précis quoique nous le connaissons déjà puisque ce sera à l'entrée des mille ans sitôt après la six millième année mais ce qui nous manque c'est une chronologie biblique juste. Après c'est facile.

Facile oui mais il nous manque cette chronologie précise d'Adam à nos jours, après c'est un jeu d'enfant. Cependant du cri dans la nuit, il est dit "dans la nuit" où l'on ne voit pas bien parce que les dix Vierges n'ont pas bien discerné ce cri. Ce cri eu lieu dans les années 1800 où beaucoup de chrétiens se sont mis à annoncer le retour éminent de Christ qui n'a pas eu lieu. Cependant, pourquoi tant de détails dans la bible qui permettraient un calcul exact, n'est-ce pas pour ceux à qui cela appartient?


Amicalement.

Le Presbytre.  

Chronologie ou pas personne ne connaît le jour et l'heure, sauf Dieu.

Je ne peux pas donner les détails de l'étude, cela serait beaucoup trop long.
Voici, donc, dans les grandes lignes, les éléments bibliques sur lesquels je me suis basé :
Le livre de la postérité d’Adam : 1056 ans additionné des 600 ans de Noé jusqu’au commencement du déluge, cela donne 1656 ans.
Tous les chronologistes sont d’accord sur ce nombre d’années

Le livre de la postérité de Sem : De la fin du déluge à l'entrée d'Abram en Canaan il y a 367 ans.
Les 367 ans ne tiennent pas compte de l'opinion de Paul qui dit qu'Abraham quitta Charan après la mort de son père (Actes 7 : 4). Rien dans les Ecritures hébraïques ne permet de tirer une telle conclusion car si Térah était âgé de 70 ans à la naissance d'Abram, il était âgé de 145 ans lorsque son fils, alors âgé de 75 ans, se rendit en terre de Canaan. Térah est mort 60 ans plus tard, à l'âge de 205 ans.

De l'entrée d'Abram en Canaan au début de l'Exode il y a 430 ans.
215 ans jusqu’à l’entrée de Jacob en Egypte et 215 ans de séjour.

Du début de l'Exode à la construction du Temple, il y a 479 ans
Ensuite, Saül régna 2 ans
David régna 40 ans
Salomon régna 40 ans (De la 4e année de règne de Salomon, année de la construction du Temple à la mort de Salomon, il y a 36 ans).
La période des rois de Juda : 393 ans

La captivité à Babylone 70 ans.  Le plus controversé.

C’est bien Nebucadnezzar qui conquit Jérusalem, mais ce fut, non pas la 19e année de son règne, mais du règne de son père Nabopolassar, qui malade ne put entreprendre lui-même cette expédition. Raison pour laquelle il envoya son fils à la tête de ses armées.

-539 : prise de Babylone par Cyrus le grand
-538 : Darius le Mède règne sur Babylone
-537 : Libération des captifs juifs

Au départ de l’an -537, qui est l’année où les Juifs purent retourner dans leur pays, on peut revenir en arrière et ainsi déterminer l’année biblique de la « création » d’Adam.
-537 = Fin de la captivité à Babylone, qui dura 70 années
-607 = Destruction de Jérusalem par les armée de Nebucadnezzar et début des 70 années de captivité.
-1000 = Début de la royauté judaïque
-1036 = Début de la construction du Temple de Salomon
-1515 = Exode
-1945 = Entrée d’Abraham en Egypte et en Canaan
-2312 =Déluge
-3968 = « Création » d’Adam

La chronologie ne nous donnera pas le jour et l'heure de la fin du ( monde).

Tout à fait d'accord. Mais elle donne le début du règne millénaire.

Même à l'époque de Paul des chrétiens voulaient "forcer" les choses..Ils allaient jusqu'à dire que Paul annonçait la fin, le jour de Jéhovah à travers une lettre de sa part. Pourtant Paul ne va pas dans leur sens. Voir 2 Thess2:1,2. Et déjà en 1 The 5:1-3 il avertit ses frères d'avoir du bon sens car ce jour viendra comme un voleur...Et nous le savons un voleur ne dit jamais quand il arrive chez quelqu'un n'est-ce pas?
Alors attention à ne pas avancer des dates...Par contre le plus important est d'être prêt et de veillez voilà le conseil principal de Jésus pour ne pas être surpris (Mat 24:43-44 e 25:13) quand la fin viendra.
a+

Disons que Paul lui même pensait que la parousia allait arriver de son vivant ensuite il a du revoir sa position surtout lorsque sa propre mort approché!!!

Salut gnosis,
L'ensemble des chrétiens pouvaient penser la même chose. Et la question des disciples "est-ce MAINTENANT que tu vas rétablir le royaume pour Israël"? selon Actes 1:6 va dans ce sens. Mais ils ignoraient certaines choses qui empêchaient que la grande tribulation la plus grande de toute l'histoire(Mat 24:21,Luc 21:25-28) et qui toucherait le monde ENTIER se passe de leur vivant. N'empêche et c'est le plus important ils restèrent éveillés dans l'attente du jour (1 The 5:1-3)
a+

Salut fréro je t'ai cité cet exemple de Paul

"Car voici ce que nous vous disons par la parole de Jéhovah : que nous les vivants qui survivons jusqu’à la présence du Seigneur, nous ne précéderons en rien ceux qui se sont endormis [dans la mort] "; (1 Thessaloniciens 4:15)

Pour répondre aux détracteur qui nous considère des faux  prophètes, Paul était-il un faux prophète?
Qu'ils répondent à cela!!!

L’interprétation n'est jamais soumis à l'inspiration.

Pour les musulmans Paul est vraiment un faux prophète .

Mikael a écrit:Pour les musulmans Paul est vraiment un faux prophète .

C'est leur choix

Tsophar a écrit:Tout à fait d'accord. Mais elle donne le début du règne millénaire.

Si tu es d'accord, il n'y a plus de problème

Bonjour Tsophar !  

Tsophar a écrit:Tout à fait d'accord. Mais elle donne le début du règne millénaire.

A condition de savoir combien de temps qu'Adam aurait vécu durant le 6ème jour s'il est possible de le savoir et pour moi c'est oui.

Amicalement.

Le Presbytre.

Pas besoin de dire que tu le sais la bible le dit clairement.
(Genèse 5:4, 5) [...] . 5 Adam vécut donc en tout 930 ans, puis il mourut [...] 
Tu vas nous sortir qu'Adam connaissait le jour et l'heure de la fin du monde.

Bonjour Josué !  

Josué a écrit:Pas besoin de dire que tu le sais la bible le dit clairement.
(Genèse 5:4, 5) [...] . 5 Adam vécut donc en tout 930 ans, puis il mourut [...] 
Tu vas nous sortir qu'Adam connaissait le jour et l'heure de la fin du monde.

Lis au moins la question avant de répondre! Elle était celle-ci: A condition de savoir combien de temps qu'Adam aurait vécu durant le 6ème jour s'il est possible de le savoir et pour moi c'est oui.

Amicalement.

Le Presbytre.

Mais même ça ne te pas le jour ou l'heure, c'est que ne semble pas vraiment vouloir comprendre.
Seul Dieu le sait.

Bonjour Papy !  

papy a écrit:Mais même ça ne te pas le jour ou l'heure, c'est que ne semble pas vraiment vouloir comprendre.
Seul Dieu le sait.

Le millénium commencera à la fin des six mille ans du jour du repos de Dieu. Jusque là c'est logique non ?

Ensuite pour connaître le jour il faudrait connaître combien de temps qu'Adam a vécu dans le sixième jour, c'est encore logique. Nous le connaissons et je crois que vous aussi ou du moins vous le devriez et c'est 33.5 ans. Reste maintenant à savoir la chronologie biblique exact. Elle change selon les uns et les autres. Selon votre chronologie le millénium aurait du commencer en 1975+33.5 soit en l'an 2008.5 ou encore en octobre 2008. Il me semble que connaître le jour exact n'est pas important puisqu'il est prophétisé qu'il viendra comme un voleur, la période suffirait afin que nous ne retournions pas pour aller chercher un manteau. Selon une chronologie qui figure dans ma bible en page d'accueil ce serait en octobre 2033 et selon mes calculs mais il existe bien d'autres chronologies !

Amicalement.

Le Presbytre.

De quelle bible s'agit-il, SVP ?

Bonsoir Tsopar !  

Tsophar a écrit:De quelle bible s'agit-il, SVP ?

Il s'agit de la J-N Darby 1992, une excellente bible et reconnue comme telle.

Amicalement.

Le' Presbytre.

Un grand merci pour le renseignement. Je ne possède malheureusement pas cette édition. Cela serait-il difficile pour toi de me transmettre cette chronologie afin de pouvoir la comparer à la mienne ?

Tsophar a écrit:Un  grand merci pour le renseignement. Je ne possède malheureusement pas cette édition. Cela serait-il difficile pour toi de me transmettre cette chronologie afin de pouvoir la comparer à la mienne ?

Tu peux la télécharger là :

https://mega.nz/#!7dIQ0SLS!E2c68iTuTvicSMqQSkVMZkAuIn20sOGTVfh15xYU_Zs

Si vous avez besoin de connaitre ce que dit d'autre bible vous pouver aller ici, tellement plaisant ce lien

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/

Patrice1633 a écrit:Si vous avez besoin de connaitre ce que dit d'autre bible vous pouver aller ici, tellement plaisant  ce lien

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/

Merci Patrice, il est bien connu ce site, et pratique

Rene philippe a écrit:

Patrice1633 a écrit:Si vous avez besoin de connaitre ce que dit d'autre bible vous pouver aller ici, tellement plaisant  ce lien

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/

Merci Patrice, il est bien connu ce site, et pratique

C'est un lien qui compare différentes bibles, mais ne donne aucun commentaire.

un article ici.
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/quand-la-fin-monde-viendra/

Depuis le déluge jusque la naissance de Térakh (Genèse 11: 20-25)---------------------------------222années

Lorsque son père mourut à l'âge de 205 ans, Abraham avait 75 ans.---------------------130 années

Ce qui fixe sa naissance (d'Abraham) en l'an du monde 2008.

Son entrée en terre de Canaan eut lieu 75 ans plus tard (Genèse 12: 4)---------------75 années

Jusqu'à la sortie d’Égypte. Genèse 15: 13,16; Exode 12: 40) --------------------------430 années                                        

Jusqu'à la construction du Temple 480 ans plus tard-----------480 années

Durée du règne du roi Salomon, moins trois ans déjà écoulés (1 Roi 6: 1)--------------------37 années

Rois d'Israël et de Juda, jusqu'à la captivité de Babylone--------------------------370 années

Durée de la captivité 70 ans et jusqu'à Néhémie 80 ans ------------------------------------150 années

Soixante-neuf semaines, moins 33 ans (Daniel 9: 26)------------------------------450 années

Depuis Adam, jusqu'à la naissance du Messie -------------4000 années

J'espère que cela te sera utile mais il existe bien d'autres chronologies et elles sont relativement proches les unes des autres.

Amicalement.

Le Presbytre.

Un tout grand merci.

tout cela ne nous dit pas le jour et l'heure de la fin du monde.

C’est exact, mais cela permet de connaître l’année, ce qui n’est déjà pas mal.

Non plus personne ne connaît l'année.

Tsophar a écrit:C’est exact, mais cela permet de connaître l’année, ce qui n’est déjà pas mal.

L’année ? C’est la première fois que je lis ça

Et la chronologie biblique, elle sert à quoi ?

En regardant la chronologie de Darby je ne trouve pas l'année 2033...que propose Le Presbytre dans son message 31, et ni la date de 2008 dans nos publications. Explication s'il te plait Le Presbytre?

Continuer a attendre Jehovah comme le dit le texte du jour mercredi 18 Fevrier 2020

Bonjour Rene philippe !  

Rene philippe a écrit:

Tsophar a écrit:C’est exact, mais cela permet de connaître l’année, ce qui n’est déjà pas mal.

L’année ? C’est la première fois que je lis ça

Lorsque les apôtres ont demandé à Yèshoua s'il allait rétablir présentement le royaume de Dieu, il leur a répondu que "ce n'est pas à vous qu'appartient ce droit de savoir" enfin quelque chose comme ça. Cela veut dire que cela appartiendra à d'autres et si nous sommes comme beaucoup d'entre nous le pensent au temps de la fin, ceux qui le comprendront seront ceux qui vivent entre ce jour et la fin très proche, alors ce que dit Tsophar n'est pas irraisonnable.

Amicalement.

Le Presbytre.

Contrairement au monde méchant qui nous entoure, nous ne voulons pas oublier cette exhortation transmise par le prophète Habaqouq : “ La vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard. ” (Habaqouq 2:3). Même si, de notre point de vue d’humains imparfaits, ce jour semblait tarder, rappelons-nous que Jéhovah n’est pas lent. Son jour viendra exactement au moment prévu par lui, à une heure que les humains ne soupçonnent pas. — Marc 13:33 ; 2 Pierre 3:9, 10.
 Un chose et sur nous ne savons pas l'année le jour et l'heure.