Eglise et pédophilie : « La Croix » et la manière

[size=62]Eglise et pédophilie : « La Croix » et la manière[/size]
Illustration (La Croix)

Comment rendre compte des scandales qui éclaboussent le clergé quand on est un quotidien catholique ? C’est le défi lancé à la rédaction du titre fondé en 1883 par les assomptionnistes.

Par Véronique Groussard
Publié le 20 janvier 2019 à 11h00




Ce 20 décembre, une vaste affaire de pédophilie - une de plus ! - surgit dans l’actualité : 700 prêtres de l’Illinois incriminés. Mais ce matin-là, à la conférence de rédaction de « la Croix », on sent le besoin de faire une trêve, l’envie de profiter du déjeuner de Noël organisé par le comité d’entreprise. Toute l’année, les révélations ont déferlé comme jamais : d’Allemagne, d’Australie, de Pennsylvanie, des prêtres se sont suicidés, des évêques chiliens ont démissionné en bloc… 2019 s’ouvrira avec le procès du cardinal Barbarin, accusé de s’être tu alors qu’il était informé d’agressions sexuelles sur mineurs. Alors, pour l’Illinois, le quotidien s’en tiendra à une brève, différant un traitement plus long. Ne rien cacher mais ne pas contribuer à fragiliser une Eglise qui se dit « défigurée », être irréprochable journalistiquement sans perdre en route ses abonnés : comment le quotidien catholique fait-il la vérité sur les effroyables secrets de sa propre famille ?

Que penser d'un groupement religieux qui, au lieu de dénoncer un pédophile à la justice, applique ses propres lois internes. En particulier la loi de Moïse selon laquelle, on doit disposer de deux ou trois témoins oculaires pour prendre une mesure à l'encontre de quelqu'un qui est accusé de viol ou de pédophilie. Si l'on ne dispose que d'un témoin, rien n'est fait à l'encontre du violeur ou du pédophile, les "leaders" se souciant davantage de la protection de leur organisation que de celle des victimes

Olivier

Et tu penses à qui?

En Aout 2017, en Australie, une commission royale a abordé le problème des plus de 1000 cas de pédophilie qui ont été délibérément cachés par l'organisation des Témoins de Jéhovah en Australie.

"Geoffrey Jackson, membre du collège central des Témoins de Jéhovah, a été convoqué ce vendredi 14 août devant la Commission Royale d’Australie dans le cadre de l'enquête sur la pédophilie au sein de l'organisation.

Après avoir révélé que plus de 1000 cas de pédophilie ont été délibérément cachés par l'organisation des Témoins de Jéhovah en Australie, la Commission Royale chargée d'évaluer les réponses institutionnelles aux abus sexuels sur mineurs a décidé de convoquer Geoffrey Jackson afin qu'il puisse témoigner sur ce sujet. L'objectif est de statuer sur le relatif laxisme des Témoins de Jéhovah envers les pédophiles "repentants" et de faire pression sur l'organisation pour qu'elle signale systématiquement aux autorités tous les cas de pédophilie. "  
Article complet ici: "Commission Australie

Plusieurs points ont été abordés, par exemple:
Combien il peut être traumatisant pour une victime féminine de comparaître devant un comité d'hommes afin de raconter et de détailler ce qu'il s'est produit lors de son agression, d'autant plus si son agresseur est également présent lors du comité.

Le problème de la "règle des deux témoins" qui veut qu'en l'absence de confession, deux témoins soient obligatoires pour établir la réalité d'un mauvais agissement conduisant à un comité judiciaire, a été abordé; le juge demandant pour quelle raison les circonstances ne sont pas prises en compte pour appuyer le témoignage. Par exemple le traumatisme évident de la victime devrait être considéré comme une preuve.

""Pourriez-vous avoir une structure dans laquelle la décision judiciaire de la véracité ou non des allégations pourrait être tranchée par un comité incluant des femmes, la décision de l'excommunication ou non revenant aux anciens seuls ?"

"Serait-il bibliquement possible pour les Témoins de Jéhovah d'adopter un règlement spécifiant que dans le cas ou d'autres personnes (que la victime) sont potentiellement en danger un signalement soit fait aux autorités ?".

La totalité de la commission peut être écoutée (en anglais bien sûr, mais exprimé de façon claire et intelligible).

Olivier

Je te signal que la consigne est d'avertir la justice de tout actes de pedophilies.
Il semble que tu ne soit pas au courant .
Ceci di le sujet concerne l'église catholique uniquement.

Mikaël a écrit:Ceci di le sujet concerne l'église catholique uniquement.

Ce sujet concerne toutes les victimes de pédophilie couverte par la religion en général.

Mikael a écrit:Je te signal que la consigne est d'avertir la justice de tout actes de pedophilies.
Il semble que tu ne soit pas au courant .

Il ne peut en être autrement! C'est ce qu'il faudrait faire en toute logique. Nous avons le devoir de protéger la victime et d'autres éventuelles victimes potentielles. Il faut aussi que la victime soit soignée, et le processus de guérison est très long...

Cependant, les anciens dans les congrégations suivent la règle des 2 témoins nécessaires pour croire les dires de la victime. Et à ma connaissance, le viol se fait plutôt dans un endroit isolé, sans aucun "spectateur".

C'est la raison pour laquelle, la Commission Royale d'Australie a abordé les règles "bibliques" appliquées par les Témoins lors de leurs comités judiciaires, notamment la règle controversée des "deux témoins" (voir le livre des anciens). Un représentant du collège central a été convoqué afin de répondre de cela devant la justice.

Que penses-tu de cette règle?

Olivier

Non ici nous parlons sur la pédophile dans l'église catholique UNIQUEMENT.
Rappel.
Tous les sujets concernant les témoins de Jéhovah sont renvoyés ici.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/f23-temoins-de-jehovah

Josué a écrit:Tous les sujets concernant les témoins de Jéhovah sont renvoyés ici.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/f23-temoins-de-jehovah

OK

Josué a écrit:Non ici nous parlons sur la pédophile dans l'église catholique UNIQUEMENT.

Très bien mais avant de critiquer les autres religions, n'oublions pas ce que dit Luc 6:42.

Olivier

Le sujet et sur l'église catholique .alors il faut respecter son thème.
Question d'ordre.

C'est une chose qui touche toutes les religions.
Et a cause de certains le nom de Dieu et salit.
(Romains 2:24) 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous » [...]

Autre chose l'article provient d'un journal catholique, il serait bien de ne pas l'oublier.

Le fond de commerce des témoins de Jéhovah a toujours été l'agression contre l'Église Catholique, et ça ne change pas.
Or, malheureusement, la Watchtower croule sous les procès de pédophilie, et se ruine totalement à un point tel que les réductions financières sont drastiques. Les revues ne sont plus mensuelles, l'avenir glorieux des présentoirs s'est soudain effondré puisqu'il n'y a plus rien.
Alors on essaye de contre attaquer comme toujours contre son ennemie déclarée, mais ça ne tient pas. Pour un cas de pédophilie d'un curé couvert par un évêque indigne, il y a cent cas chez les témoins de Jéhovah. On a nous, la pudeur de ne pas en rajouter et on dénonce uniquement chez nous, et encore, ce n'est pas vraiment chez nous, puisque cela ne concerne que l'Église conciliaire de Jean-Paul II, branche en dérive totale par rapport à la foi catholique.

Je te fait remarquer que l'article est tiré du journal la Croix, journal catholique aux dernières nouvelles.

Et c'est article à été bien posté par un catholique !
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t9330-le-scandale-pedophile-et-mgr-barbarin

Marmhonie a écrit:Le fond de commerce des témoins de Jéhovah a toujours été l'agression contre l'Église Catholique, et ça ne change pas.
Or, malheureusement, la Watchtower croule sous les procès de pédophilie, et se ruine totalement à un point tel que les réductions financières sont drastiques. Les revues ne sont plus mensuelles, l'avenir glorieux des présentoirs s'est soudain effondré puisqu'il n'y a plus rien.

Cela me rappelle les pertes, mais cette fois humaines, de la nation d'Israël à l'assaut de la ville d'Aï sous le commandement de Josué. Dieu n'était pas avec eux car l'un des Israélites (Acan) avait caché sous sa tente des objets volés à Jéricho. Voir Josué chapitre 7.

Olivier

Mais comme il a été dit c'est un journal catholique qui rapporte ses faits.

Olivier 2,
Avant de porter un jugement biblique suite aux dires de Marmhonie tu devrais vérifier si ils sont établies. Imagine que les dires de Marmhonie ne soit pas fondés, tu risques de passer pour quelqu'un qui n'a pas appliquer Prov 18:17:"Le premier qui défend sa cause parait avoir raison vient sa partie adverse et on lui demande des preuves" Segond 21.

Olivier2, tu as été Témoin de Jéhovah ?

Philippe83 a écrit:Olivier 2,
Avant de porter un jugement biblique suite aux dires de Marmhonie tu devrais vérifier si ils sont établies. Imagine que les dires de Marmhonie ne soit pas fondés, tu risques de passer pour quelqu'un qui n'a pas appliquer Prov 18:17:"Le premier qui défend sa cause parait avoir raison vient sa partie adverse et on lui demande des preuves" Segond 21.

Olivier

Mais il faut le dire en quel manque que l'article en question et un article catholique.
Et ici une section catholique .

Mikael a écrit:Je te fait remarquer que l'article est tiré du journal la Croix, journal catholique aux dernières nouvelles.

Tout faux depuis plus de 30 ans !

Vous surfez sur une vieille légende urbaine. Je suis surpris dans ce forum que je souhaite au contraire de référence.

La vraie revue catholique s'appelait "La vie catholique". Elle a été absorbée par le groupe Bayard et a disparu. [b]Il n'y a plus une seule revue catholique en langue française sans abonnement.

Le journal "La Croix" est protestant et franc-maçon, pro communiste. C'est sous la férule du groupe Bayard qui a publié une FAUSSE BIBLE, la Bible Bayard. C'est une honte ! Ces mêmes faussaires vous diront après que la traduction du monde nouveau est "fausse". Non, c'est l'inverse !

Bayard Presse, c'est un géant médiatique qui pèse très lourd en politique française. C'est Arte, c'est Telerama, c'est un monstre immense.

Il existe de merveilleuses revues catholiques, mensuelles, trimestrielles pour des dossiers remarquables. C'est uniquement sur abonnement et sans aucune publicité, à prix dérisoire. Bref, c'est catholique. Une revue catho, c'est contre l'argent, c'est zéro publicité (vade retro Satanas !), des signatures élitistes, et des études.

Je n'ai encore jamais informé le moindre forum sur cette réalité vitale qui se porte à merveille. Nous sommes toujours en confessionnal, discrétion et secret absolu. Intra muros.

Aucune religion n'échappe a ce fléau.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t13274-un-pretre-condamne-pour-pedophilie

chico. a écrit:Aucune religion n'échappe a ce fléau.
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t13274-un-pretre-condamne-pour-pedophilie

C'est malheureusement vrais.
Avant c'était un sujet tabou,avec internet ce n'est plus le cas.

Mais dans ce domaine il y a un aspect qui ne trompe pas. Comment se fait-il que l'excommunication n'est pas établie lorsqu'un curé ou un membre d'une église devient un pédophile notoire? Alors que l'excommunication protège l'assemblée, ne pas la pratiquer encourage donc le laxisme et l'impureté sous toutes ses formes et contribue encore plus à la colère et à la souffrance des victimes.

philippe83 a écrit:Mais dans ce domaine il y a un aspect qui ne trompe pas. Comment se fait-il que l'excommunication n'est pas établie lorsqu'un curé ou un membre d'une église devient un pédophile notoire ?

Marmhonie pourrait nous donner des infos là-dessus; il doit le déplorer sûrement

C'est lassant, je vous expliqué depuis des années que c'est le courant Oecuménique protestantisant qui est à l'ordre des derniers papes.
Je ne vais pas sans cesse vous répéter qu'eux n'ont pas la foi catholique de toujours.
Laquelle a toujours condamné la pédophilie avec excommunications et la très Sainte Inquisition.

L'inquisition n'existe plus et c'est tant mieux.

Marmonhie. Le sujet est je pense question de l’eglise en général, pas de telle ou telle branche. Pourquoi qualifier de « très sainte » quelque chose comme l’inquisition ?

[size=62]Agressions sexuelles sur mineurs : un ex-prêtre condamné à 15 ans de prison[/size]
Prière à Philadelphie en attendant le pape, en septembre 2015. (SAMAD / AFP)

Un ancien prêtre de Perpignan a été condamné pour "viol et agressions sexuelles sur mineurs" à l'encontre de trois adolescents.

Par L'Obs
Publié le 01 mars 2019 à 20h04




Un ancien prêtre de Perpignan a été condamné vendredi à 15 ans d'emprisonnement pour "viol et agressions sexuelles sur mineurs" à l'encontre de trois adolescents entre 2006 et 2009, une peine supérieure à celle requise par l'avocat général de la cour d'assises des Pyrénées-Orientales.
L'ex-prêtre, qui comparaissait depuis lundi à huis clos, a été reconnu coupable de tous les chefs d'accusation, incluant aussi la "corruption de mineurs". Il a également été condamné à un suivi socio-judiciaire pendant 10 ans, ainsi qu'à l'interdiction définitive d'exercer toute activité au contact d'enfants et d'adolescents.
L'avocat général avait requis une peine de 10 à 12 ans de réclusion criminelle à l'encontre de l'ex-prêtre aujourd'hui âgé de 50 ans.

Pédophilie dans l'Eglise : "Le pape a complètement raté son rendez-vous avec sa conscience"

[size=42]Il a reconnu une partie des faits mais nié tout viol[/size]

Cet ancien aumônier des scouts d'Europe a reconnu une partie des faits - masturbations et fellations - sur deux des plaignants, deux frères, mais nie tout viol.
Il avait été dénoncé en décembre 2009 par un des deux frères, alors âgé de 18 ans, auprès du commissariat de police de Perpignan. Ce dernier a affirmé avoir été soumis à des actes sexuels pendant plus de deux ans, à partir de ses 15 ans, de la part de celui qui était un proche de sa famille, et d'avoir été incité à consulter des sites pornographiques et consommer du viagra.
L'accusé a par ailleurs été reconnu coupable du viol de son frère aîné quand ce dernier avait 16 ans, et de s'être livré à des attouchements sur un autre adolescent fréquentant son presbytère.

[size=42]Il avait été relevé de ses fonctions religieuses en 2009[/size]

Au cours de l'enquête, il avait affirmé s'être confessé de ces actes auprès d'un vicaire d'une paroisse de la ville. Sa hiérarchie a pour sa part affirmé n'avoir reçu aucune plainte le concernant avant que l'affaire n'éclate.
Mis en examen en décembre 2009, l'accusé avait été dans la foulée relevé de ses fonctions religieuses. Il avait été laissé en liberté sous contrôle judiciaire, et attendait son procès à l'abbaye de Sainte-Marie-le-Désert, une congrégation trappiste en Haute-Garonne.
Les guides et scouts d'Europe et l'association diocésaine de Perpignan se sont portés parties civiles dans ce procès, tenu à huis clos à la demande de victimes.
(avec AFP)