Exode 3:14 selon la nouvelle traduction du MN.

Rappel du premier message :

A peine sortie la traduction 2018 fait l'objet de vives critiques, notamment sur Exode 3:14.
voici l'explication du choix sur la signification du nom de Jéhovah.

(Exode 3:14) 14 Alors Dieu dit à Moïse : « “Je deviendrai ce que je décide de devenir”. » Et il ajouta : « Voici ce que tu diras aux Israélites : “‘Je deviendrai’ m’a envoyé vers vous.” » 

*** nwt p. 1863 A4 Le nom divin dans les Écritures hébraïques ***
Quelle est la signification du nom Jéhovah ? En hébreu, le nom Jéhovah vient d’un verbe signifiant « devenir » ; de l’avis d’un certain nombre d’hébraïsants, il correspond à la forme causative de ce verbe. Le Comité de traduction de la New World Translation en conclut que le nom de Dieu signifie « Il fait devenir ». Les hébraïsants n’étant pas unanimes, nous ne pouvons pas être dogmatiques sur sa signification. Toutefois, cette définition correspond bien à Jéhovah dans son rôle de Créateur de toutes choses et de Celui qui accomplit son projet. Non seulement il a fait venir à l’existence l’univers physique et les êtres intelligents, mais au fil des évènements, il continue à faire se réaliser sa volonté et son projet.

Tu ne pourra pas m'attaquer sur ce plan car je ne fais partie d'aucune église officielle.
Je fait parti de l'église du Christ, comprenne qui pourra !

Ça c'est dans l'air du temps chacun fait sa petite églises.
Et cela a un nom très spécifique .
Il faut que je le retrouve.

Quand Jésus dit "Je suis", c'est souvent pour dire "c'est moi". C'est le "ani hu" hébreu.

Dieu ne s'appelle pas Ego Eimi dans l'AT, si tu veux jouer avec la Septante, il s'appelle Ho On, mais la Théodotion et les autres rendent mieux l'hébreu avec du futur : esomai hos esomai.

Bref, faire ce pseudo lien avec Exode 3:14 ne tient pas debout, jamais.

Donc tu es en train de dire que les pharisiens étaient des imbéciles, qu'ils ne connaissaient pas ni l'hébreu ni les écritures, et qu'ils n'avaient pas compris ce que jésus leur avait dit ?

mipoune a écrit:Donc tu es en train de dire que les pharisiens étaient des imbéciles, qu'ils ne connaissaient pas ni l'hébreu ni les écritures, et qu'ils n'avaient pas compris ce que jésus leur avait dit ?

Ou Martur a tenu de tel propos?

Si sa théorie qui dit que Jésus ne s'est jamais présenté par le Je suis de l' at est vrai ça veut donc dire que les pharisiens sont des ignares equajd ils ont voulu le lapider pour blasphème en se voulant faire Dieu et par conséquent que ce qui est écrit dans la Bible est un mensonge.

Donc tu es en train de dire que les pharisiens étaient des imbéciles, qu'ils ne connaissaient pas ni l'hébreu ni les écritures, et qu'ils n'avaient pas compris ce que jésus leur avait dit ?

Plutôt qu'ils étaient voués à la Géhenne, eux et ceux qui croyaient à leur enseignement.
Donc que leurs interprétations étaient fausses, et que Jésus les corrige à chaque fois.

Bref, tu ne dois pas lire la Bible à travers la grille de lecture tardive du duo Nicée-Constantinople, tu es aveuglé.

Pas non plus à travers les hommes de ton organisme.
encore une fois quand on lis le texte honnêtement il n'y a rien de ce que tu prétend, les pharisiens connaissent les écritures sûrement mieux que toi et moi, ils on très bien compris ce qu'a dit jésus et ont voulu le lapider pour ça. Il n'y a aucun doute quand on lis le texte.

mipoune a écrit:Pas non plus à travers les hommes de ton organisme.
encore une fois quand on lis le texte honnêtement il n'y a rien de ce que tu prétend, les pharisiens connaissent les écritures sûrement mieux que toi et moi, ils on très bien compris ce qu'a dit jésus et ont voulu le lapider pour ça. Il n'y a aucun doute quand on lis le texte.

Je n'ai aucun mal à dire que je connais et comprends mieux la Bible que ces pharisiens aveuglé par le Diable.

Bravo, quelle humilité
Sauf que la on parle juste de ce qui est écrit dans la Bible et qu'un enfant comprendrait de cette façon
Mathieu 11:25

mipoune a écrit:Bravo, quelle humilité
Sauf que la on parle juste de ce qui est écrit dans la Bible et qu'un enfant comprendrait de cette façon
Mathieu 11:25

C'est sûr que si tu éduques tes enfants en leur apprenant à faire fi du contexte et à interpréter les textes comme ça leur chante, tu es un bien mauvais parent. Deut 6:4-6

Justement c'est toi qui ignore volontairement le contexte religieux de l'époque parce que ça ne colle pas à tes croyances.
les pharisiens étaient des docteur de la loi et connaissaient très très bien les écritures. C'est historique et biblique.
dire le contraire c'est juste de la mauvaise foi.

Certains spécialistes disent même que Jésus a tout fait pour être crucifié et que ses paroles étaient de la provocation , il savait pertinement l'effet qu'elles auraient sur eux. Leur colère est allé crescendo durant son ministère et son jugement. Même devant pilate il ne se défend pas, il ne nie pas. Il fallait bien que s'accomplisse la prophétie.

Les pharisiens étaient des hypocrites qui faisait des esclandres et montaient n'importe quoi en épingle pour justifier leur complot meurtrier envers Jésus.

On peut noter qu'ils ont souvent chercher à le tuer dans d'autres circonstances sans rapport avec l'utilisation d'un "je suis" facultatif.

Par exemple dans Luc 4:28-30. Mais revenons à l'attitude des pharisiens...Le contexte en marge de Jean 8:58 est de savoir si Jésus est plus grand qu'Abraham. Au verset 33 ces pharisiens commencent par dire :" Nous sommes la descendance d'Abraham". Au verset 37 alors que Jésus ne parle pas d'un "je suis" hypothétique il leur dit:...Mais vous cherchez à me tuer parce que ma parole ne fait pas progrès chez vous".

Au verset 39 ils reviennent sur Abraham en disant :Notre Père c'est Abraham et Jésus de répondre :si vous étiez les enfants d'Abraham vous feriez les oeuvres d'Abraham et cette discussion continue et au verset 53 ils lui disent:"Tu n'es tout de même pas plus grand que notre père Abraham". Au verset 57 enfin les juifs lui dirent "Tu n'as pas 50 ans et cependant tu as vu Abraham?" Et là Jésus va montrer qu'il est plus grand qu'Abraham par sa pré-éxistance en disant au verset 58:" Avant qu'Abraham fût j'étais:" Jésus parlant du passé le texte grec peut très bien être rendu par un passé. Dans de nombreux endroits du NT les traducteurs utilisent un passé alors que le verbe est au présent et même comme dans Jean 7:34-36 le présent du verbe être en grec, devient dans plusieurs traductions un futur du verbe être en français.

En Marc 2:1 aussi un présent du verbe grec ego-eimi est rendue par un passé en général par l'ensemble des traducteurs. Ainsi par ses propos Jésus montre qu'il est supérieur à Abraham et cela les pharisiens ne l'ont jamais accepté. En effet selon leurs croyance être descendant d'Abraham être ses enfants légitimes équivaut à obtenir la vie éternelle. Alors voir leur ennemi principal, qu'ils considèrent comme un ivrogne, un démon, un samaritain(Jean 8:48), un faux messie(Jean 7:39-44), dire qu'il est plus grand qu'Abraham, qu'il existait avant lui, leur est insupportable! il a était trop loin il faut le tuer.

Tout comme ils voudront le tuer ainsi que Lazare lorsque celui sera ressusciter par Jésus sans rapport avec le fait que Jésus serait Jéhovah. (Voir Jean 12:9-11) Leur jalousie et leur haine, leur refus de voir en Jésus le Messie les poussera plusieurs fois à le tuer d'ailleurs. Mais non parce qu'il serait "je suis= Jéhovah" mais parce qu'il dévoilait leurs faux enseignements et leur mode de vie éloigner de Dieu.

Rappelons-nous que Jésus leur à dit "qu'ils annulaient habilement les commandements de Dieu et qu'ils rendaient inopérante la parole de Dieu à cause de leurs traditions selon Marc 7:7,8. Accuser faussement Jésus était pour eux une habitude. Mais revenons au contexte de Jean 8, combien de fois dans ce chapitre Jésus montre qu'il n'est pas Jéhovah? Plusieurs fois.

Par exemple réfléchissons: si Jésus est Jéhovah/Je suis/l4Alpha et l'Oméga comme se plait à dire notre "amie" alors pourquoi Jésus déclare en Jean 8:28 après avoir dit "ce que je suis": je ne fais rien de ma propre initiative? Comment lui qui serait Jéhovah/Je Suis/L'Alpha et l'Oméga pourrait-il dire : je ne fait rien de ma propre volonté? Notons d'ailleurs ici que Jésus en disant "ce que je suis" n'est pas lapidé!

Au verset 40 il dit encore: je dit la vérité que j'ai entendue DE DIEU. Comment lui qui serait Jéhovah/Je Suis/L'Alpha et l'Oméga peut-il dire qu'il a entendue la vérité par Dieu? Aurait-il besoin d'un autre que lui pour dire la vérité?

Donc en Jean 8:58 il n'y a pas de rapport avec Exode 3:14 car il suffit de voir que dans ces deux versets en traduisant par "je serai Exode 3:14 comme le font nombre de versions issue de plusieurs milieux et par "j'étais" Jean 8:58 la croyance dans un "je suis" hypothétique s'écroule. Et le contexte dans ces deux cas le prouvent. Par exemple en Exode 3:12 pourquoi l'ensemble des traductions rendent par "je serai" et non par "je suis" alors que nous avons en hébreu Ehyhè comme en 3:14? Est-ce parce que les traducteurs "trinitaires" ont voulue en Exode 3:14 coute que coute faire une relation avec Jean 8:58 alors que le verbe être en hébreu n'existe pas au présent puisqu'il existe seulement deux actions dans la conjugaison du verbe en hébreu :l'accomplie et l'inaccomplie donc le passé et le futur. Le verbe être ne peut donc qu'être que sous entendue!

Je laisse les autres apporter d'autres arguments à notre détracteur...qui va jusqu'à dire que notre version est falsifiée. Mais on connait la musique

Tu peut tergiverser tout ce que tu veux, inventer de faux prétextes, tordre la Parole de Dieu, la vérité simple et Biblique est celle-ci:

Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu

Attention mes frères, Dieu nous met en garde:

1 Jean 2:20 Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance. 21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité. 22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

2 Jean 7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist

Je reviendrai plus tard sur la notion de Fils de Dieu. En quoi est il LE Fils unique de Dieu, qu'est c'est que ça signifie. Quand on lis ces avertissements c'est oh combien important de le savoir !

C'est un faux prétexte injustifié face aux écritures. C'est pour cela que Jésus les reprends sur leur erreurs. Des hommes sont appelés des dieux dans l'AT, donc ce n'est pas bizarre pour Jésus de se présenter comme en plus simplement "fils de Dieu".
Les fils de Dieu dans l'AT, c'est les humains et les anges. Jésus ne se présente pas comme son Dieu et Père. Il y a une claire distinction entre les deux.

Oh l'ami...Et la réponse de Jésus tu en fais quoi? Dit-il :Oui je suis le Dieu Jéhovah? Eh bien non! sa réponse est toute simple: en quoi je blasphème alors que votre loi ne dit-elle pas "vous êtes des dieux alors pourquoi ne pourrais-je pas dire je suis le fils DE Dieu. Jean 10:34-36 renvoi au Psaumes 82:1. Ici qui sont les dieux avec Dieu? Je n'invente rien, je ne tord pas la parole de Dieu  puisque la vérité biblique est simple...simplement nos réponses te dérange et tu t'énerve dans tes préjugés qui demeure ta seule réponse.

Nous te donnons de nombreux arguments mais tu t'en fiches. Donc quel est ton but en venant sur ce forum? As-tu lu la charte? Discuter, argumenter est une chose normal mais polémiquer et porter des jugement comme par exemple prétendre que notre version est falsifiée alors que de nombreuses autres suivent celle-ci et peut être même de ton milieux religieux que tu ignores est une preuve de ton parti pris. S'il te plait ne soit pas aussi catégorique et critique à notre encontre tiens compte de nos réponses pour qu'au fil du temps ce ne soit pas un combat de boxe. Et si c'est le cas alors il faut savoir descendre du ring selon 2 Tim 2:23-24.

Puisque nous avons a faire a un spécialiste des écritures notre ami mipoune, va pouvoir nous expliquer,pourquoi la Bible dans ses premières édictions dans Exode 3:14 met Je suis et dans Jean 8:58  aussi.
Alors que la Segond 21 dit ( Je serai) et dans Jean je suis. mais ici en minuscule.
Pourquoi ce changement?

Josué a écrit:Puisque nous avons a faire a un spécialiste des écritures notre ami mipoune, va pouvoir nous expliquer,pourquoi la Bible dans ses premières édictions dans Exode 3:14 met Je suis et dans Jean 8:58  aussi.
Alors que la Segond 21 dit ( Je serai) et dans Jean je suis. mais ici en minuscule.
Pourquoi ce changement?

D'ailleurs, il devrait aussi expliquer pourquoi Exode 3:12 met très souvent "Je serai" mais change pour "Je suis" en 3:14
Alors que c'est le même verbe conjugué pareil? Hmmmmmmmmmmmmm?
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=2&Chap=3&Vers=12

d'autant que Hayah est un verbe qui n'est pas utilisé pour décrire la simple existence, statique, l'aséité, ce n'est pas une simple copule ou un auxiliaire, mais il s'utilise pour décrire un processus dynamique, devenir, etc...

Vous êtes tous dans l'erreur et je vous le prouve

Galate 4:8 Autrefois, ne connaissant pas Dieu, vous serviez des dieux qui ne le sont pas de leur nature

Il y a donc des dieux qui ne sont pas de NATURE divine

Beaucoup sont dieux mais ils ne sont pas le VRAI Dieu puisqu'il n'y a qu'un seul VRAI Dieu par sa NATURE génétiquement parlant. Tous les autres sont des FAUX dieux.
1 Jean 5: 20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. 21 Petits enfants, gardez-vous des idoles
1 Corinthiens 8:5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, 6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
7 Mais cette connaissance n'est pas chez tous. Quelques-uns, d'après la manière dont ils envisagent encore l'idole, mangent de ces viandes comme étant sacrifiées aux idoles, et leur conscience, qui est faible, en est souillée

Donc tous vos arguments sont fallacieux !

Il y a des milliers d'arguments qui démonte un à un tout ce que vous dites. Mais je n'entrerai pas dans ce jeu, car du coup nous entrons dans des débats inutiles sur des mots qui de toute façon ne vous convaincront pas.
Mais je ne vous en veux pas, je vous aime.

J'ai commis l'erreur de penser que vous pourriez être convaincu par la Parole de Dieu.
Mais j'ai eu tord.
La Parole de Dieu nous dit clairement.
Jean 15:16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.
Ce n'est donc pas nous qui choisissons quand Dieu nous appelle à lui mais c'est lui-même qui nous choisis.
1 Thessaloniciens 5:24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera

Et quand il vous appelle vous le savez, il n'y a aucun doute
Romains 8:16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Cette connaissance n'est pas une connaissance intellectuelle que nous pouvons par notre étude comprendre, c'est tout le contraire. C'est c'est Dieu qui nous le RÉVÈLE.
Mathieu 11:25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Vous reconnaissez de vous-même que vous n'avez pas le Saint-Esprit, comment donc pourrait-il agir en vous?
Je suis convaincu que quelques un parmi vous sont sincères.
Priez donc Dieu de vous accorder son Esprit, humiliez vous sous lui, et demandez lui de vous révéler qui il est!
Il le fera sans aucun doute.

Mais la route est étroite et peu nombreux sont ceux qui la trouvent.
La route c'est Jésus et uniquement Jésus qui nous mène à la vie éternelle Jean 14:6

C'est le SEUL nom qui nous a été donné par lequel nous devons être sauvés.
Actes 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Aujourd'hui vous me prendrez sans doute pour un fou mais aucune importance, il est capital que vous entendiez ces paroles.

1 Corinthiens 1:27 Non ! Dieu a choisi ce que le monde considère comme une folie pour confondre les « sages », et il a choisi ce qui est faible pour couvrir de honte les puissants

Bannissez moi ça m'est égal, je vous ai dit ce que deviez entendre

Quand vous serez prêt et que Dieu vous accordera ce privilège, vous repenserez peut-être à ces paroles.

Je prierai pour vos âmes.

Soyez bénis par Jésus notre Seigneur, et Rois des Rois. Amen

Mais bien sut il y a que toi qui connait la bible. Tien dit moi pourquoi la bible du Semeur écrit Je suis en Exode 3:14 le  Je en majuscule et  le je suis en minuscule dans Jean 8:58 ?

Galate 4:8 Autrefois, ne connaissant pas Dieu, vous serviez des dieux qui ne le sont pas de leur nature
Il y a donc des dieux qui ne sont pas de NATURE divine

Leur dieu c'est leur ventre, ça ne te dit rien ? C'est évident que tous les dieux ne sont pas de nature divine.

Tous les autres sont des FAUX dieux.

Non, certains peuvent tout à fait être appelé "dieux", "fils de dieu", etc.
Satan est d'ailleurs LE dieu de ce siècle/monde.

Le fait qu'il y ait un "seul vrai Dieu" (le Père), ne fait pas que tous les autres sont faux, ils peuvent être vrais mais dans un degré relatif à celui qui est Absolu.

Comme si tu regardes un match de foot et que tu dis que Zidane est le seul vrai joueur de l'équipe... c'est parce que c'est le meilleur, certes, mais ça ne veut pas dire que les autres sont de faux joueurs.

Pour le reste, faire un long post rempli de c/c de versets mais sans arguments ni applications n'aide pas, donc je vais me contenter de ce qui est vraiment intéressant.

Tu peux te prétendre inspiré par Dieu, mais sache que nous éprouvons les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, et ce que tu prêches n'est visiblement pas le cas.

Tout est très clair logique limpide mais vous ne voulez pas comprendre.

Vous êtes comme les pharisiens que Jésus a condamné parce que leur père c'est le Diable, pourquoi il les a condamné? Parce qu'ils ne croyaient pas qu'il était Dieu, tout comme vous ne croyez pas.

Et pourtant il leur a dit peut être une dizaine de fois JE SUIS sans faire allusion a Abraham ni a quoi que ce soit d'autre dans l’épître de Jean.
24 Si vous ne croyez pas que moi, je suis, vous mourrez dans vos péchés.
28 Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous comprendrez que moi je suis

41 Si vous étiez de vrais aveugles, leur dit Jésus, vous ne seriez pas coupables. Mais voilà : vous prétendez que vous voyez ; aussi votre culpabilité reste entière.

10:26 Mais vous ne croyez pas. Pourquoi ? Parce que vous ne faites pas partie de mes brebis.

J'ai peur pour vous !

Et pour revenir sur la Bible du Semeur on lit cette note très judicieuse en Exode 3:14:"Voir v. 12, Je serai avec toi. La note donne d'autres possibilité mais le fait de renvoyer au verset 12 n'est pas anodin puisque là l'ensemble des versions rendent avec le même terme qu'en Exode 3:14 pourtant par "je serai" et non par "je suis" POURQUOI? Autre texte important celui de Josué 1:5 la aussi l'ensemble des versions rendent par je serai (Ehyiè comme en Ex 3:14) POURQUOI?

C'est facile de dire que nous sommes dans l'erreur mais le plus difficile pour notre soi disant ami c'est de le prouver et là on le trouve aux abonnés absent. Le plus grave c'est de nous sortir que la Tmn est falsifiée et quand on lui montre le bien fondée de celle-ci avec preuve à l'appui y compris à l'aide d'autres versions qui sont même peut être de son milieux religieux qu'il utilise dans ses réunions... il n'y a plus personne.

Le formatage des brochures anti-témoin et anti Tmn qu'il étudie ne lui disent pas tout et surtout pas toutes les approches que l'on propose pour avoir les deux sons de cloches. Notre ami préférant le parti pris à la clarté.

Tu dois comprendre que le "je suis" que tu utilises à tort et à travers est le "ani hu" hébreu, qui est anaphorique.
D'où le fait que de nombreuses traductions le rendent différemment selon le contexte.

Ton obsession trinitaire trouble ta compréhension du texte.

philippe83 a écrit:Et pour revenir sur la Bible du Semeur on lit cette note très judicieuse en Exode 3:14:"Voir v. 12, Je serai avec toi. La note donne d'autres possibilité mais le fait de renvoyer au verset 12 n'est pas anodin puisque là l'ensemble des versions rendent avec le même terme qu'en Exode 3:14 pourtant par "je serai" et non par "je suis" POURQUOI? Autre texte important celui de Josué 1:5 la aussi l'ensemble des versions rendent par je serai (Ehyiè comme en Ex 3:14) POURQUOI?

C'est facile de dire que nous sommes dans l'erreur mais le plus difficile pour notre soi disant ami c'est de le prouver et là on le trouve aux abonnés absent. Le plus grave c'est de nous sortir que la Tmn est falsifiée et quand on lui montre le bien fondée de celle-ci avec preuve à l'appui y compris à l'aide d'autres versions qui sont même peut être de son milieux religieux qu'il utilise dans ses réunions... il n'y a plus personne.

Le formatage des brochures anti-témoin et anti Tmn qu'il étudie ne lui disent pas tout et surtout pas toutes les approches que l'on propose pour avoir les deux sons de cloches. Notre ami préférant le parti pris à la clarté.

Et sa source se trouve ici.
http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Et on le retrouve souvent dans l'expression "je suis Jéhovah" que l'on peut traduire par "c'est moi Jéhovah" par contre l'expression Ehyèh de hayah tirée de l'Exode 3:14 se traduit par le futur jamais par le présent. Et comme par hasard en Exode 3:14 les trinitaires oublient cette règle qu'ils ne respectent pas ailleurs! Notre ami préfère donc le parti pris à la réalité et le contexte général de la Parole de Dieu. Après on peut comprendre qu'il utilise avec verve des accusations non fondées et qu'il vienne sur ses grands chevaux puisqu'il est incapable de prouver le contraire de ce que l'on démontre. J'espère que l'on ne perd pas son temps avec lui.

Oui, c'est le coup classique, ça recopie des sites mais quand il s'agit de défendre les idées derrière, ya plus personne.

Génération "j'apprends la religion sur internet"

philippe83 a écrit:Et on le retrouve souvent dans l'expression "je suis Jéhovah" que l'on peut traduire par "c'est moi Jéhovah"

même pas, c'est "Ani Yehowah", ça, il n'y a pas de "hu" (lui, celui-dont-parle-le-contexte-du-passage)

Oui Jo je l'avais compris dès le départ vue les tournures de ses "arguments". J'en ai tellement l'habitude il y a de cela près de 40 ans je croisé le fer avec les auteurs de cet organisme et de leurs publications contre la Tmn émanant de feu Mr Piette et Mr Odon Pierre.
Excuse moi Martur si j'ai rajouté des idées supplémentaire un peu vite sur ton message 76
a+

Pas de souci, moi, ça fait juste 15 ans que j'en discute sur internet, et je n'ai toujours pas vu d'arguments probants pour la déité du Christ.