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Qui est l'Archange Mikaël de la bible?

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Patrice1633
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Patrice1633

Patrice1633
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Qui est l'Archange Mikaël de la bible? Img_8721

Bible avec notes et références1 Thessaloniciens 4:16
16 parce que le Seigneur* lui-même descendra du ciel+ avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette+ de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+.

Lien: https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085



Dernière édition par Patrice1633 le Ven 29 Sep - 2:19, édité 1 fois

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
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Qui attendons nous qu'il descendra du ciel?
Actes 1:11
Bible avec notes et références


  • et ils dirent : “ Hommes de Galilée, pourquoi vous tenez-vous là à regarder le ciel ? Ce Jésus qui a été enlevé d’auprès de vous dans le ciel viendra ainsi de la même manière que vous l’avez vu s’en aller au ciel. ”

https://www.jw.org/fr/

Bill



7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; 11 Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?

monkey

Patrice1633

Patrice1633
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  • Bible avec notes et références
  • Philippiens 2:9
    9 C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure+ et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom+,


(Révélation 12:7-9). Aucun autre ange n’est représenté avec autant de pouvoir et d’autorité sur les ennemis de Dieu. C’est donc à juste titre que la Bible appelle Mikaël “ l’archange ”, le préfixe “ arch ” signifiant “ en chef ” ou “ principal 

Mikaël* +
et ses anges ont lutté contre le dragon, 

Mickael et SES ANGES, ca ne vous rappelle pas rien cela?

Les anges sont t'ils a tout le monde ?


Lien Jesus est t'il Mickael l'archange?
Lien : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2010250

https://www.jw.org/fr/

Bill



Patrice1633 a écrit: Aucun autre ange n’est représenté avec autant de pouvoir et d’autorité sur les ennemis de Dieu. C’est donc à juste titre que la Bible appelle Mikaël “ l’archange ”, le préfixe “ arch ” signifiant “ en chef ” ou “ principal [/size]


Et alors ? Où est-il écrit que Mikaël est Jésus ?

Patrice1633

Patrice1633
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Pense tû que celui qui pourrais etre le chef des anges pourrais etre Le plus ancien, celui qui a Le plus de connaissance, celui qui as recu une formation particulière ...?
Celui qui a fait le plus dans l'univers, comme venant délivrer le projet de DIeu?

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Mickael et SES ANGES on lutter contre le Diable

Revelation 7:7
7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël*+et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 

Nous avons vue qu'il descend du ciel, comme nous attendons Jesus

Matthieu 24
30 Et alors le signe du Fils de l’homme+ apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant+, et elles verront le Fils de l’homme venir* sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire*+. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette+, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis+, depuis les quatre vents+, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

Et c'est qui qui vas envoyer SES ANGES? Jesus!

https://www.jw.org/fr/

Bill



Patrice1633 a écrit:Mickael et SES ANGES on lutter contre le Diable

Il n'est pas écrit: Jésus et ses anges pp  Tu n'est pas sans savoir qu'il y a une hiérarchie au ciel, et Mikaël est un des principaux chefs.

Daniel 10:13
Le chef du royaume de Perse m'a résisté vingt et un jours; mais voici, Micaël, l'un des principaux chefs, est venu à mon secours, Et je suis demeuré là auprès des rois de Perse.

Mais, dans aucun verset, il est écrit que Mikaël est Jésus No

Patrice1633 a écrit:Matthieu 24
. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme+ apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant+, et elles verront le Fils de l’homme venir* sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire*+. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette

Ici, le contexte est différent du premier, et lorsqu'il est dit que: Jésus enverra "ses anges", qui te dit que Mikaël n'est pas compris dans ce groupe d'anges ?

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Y a combien de vison d'anges qui descendre du ciel?
Une hein!

C'est comme si je te parle d'une video au cinema, Sï je te parle de la séquence ou la pomme tombe Du pommier, Et Que plus tard je te reparle Du fruit qui est tomber de l'arbre, alors c'est tû Encore de la pomme que l'on parle? Ben oui! Parce que pour moi tû est sensé comprendre la discutions, Et c'est la même chose ici, c'est la même evenement, 

Tout comme quand Jesus parlais de Grande tribulation en Mt 24 Et Que Dans la Revelation il parle de l'événement de la grande foule lord de la grande tribulation, c'est Le Meme evenement, mais Vue de different angles ...


La même chose ici, y a pas 15 evenement Que le chef des anges viens vers la terre avec ses anges, mais elle parle d'un Seul evenement ...

Alors besoin pour Toi Que tout sois ecrit ou tû peut comprendre la vision?

https://www.jw.org/fr/

Bill



Patrice1633 a écrit:Y a combien de vison d'anges qui descendre du ciel?
Une hein!

Donc, quand Mikaël et ses anges combattent contre le dragon et ses anges en Apocalypse 12:7, et quand Jésus envoie ses anges en Matthieu 24, pour rassembler Ses élus qui sont sur terre, pour toi c'est la même vision ? Rolling Eyes

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Quelque minute d'intervalle dans la vision, mais c'est Le Meme qui est sur le cheval ...
Jesus recois une couronne, Et monte sur son cheval pour faire la guerre à Satan et Le jeter sur terre, alors C'est ce n'est pas deux vision différente mais continuiter ...
Y en a juste un qui recois un pouvoir Royal pas deux ...
Jesus ne peut pas devenir Roi Et etre Seul, sans ses anges ...

https://www.jw.org/fr/

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
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Il est fautif d'écrire MICKAEL quand on se prétend témoin de Jéhovah, car c'est contraire à l'Enseignement sérieux de la Watchtower.

Il faut écrire ce qui est écrit dans la TMN : MIKAEL.
En effet, ce n'est pas la forme anglaise, mais bien la romanisation exacte de l'hébreu מיכאל : MI (qui) + KA (comme le) + EL (Dieu).
MIKAEL signifie en interrogation : Qui est comme Dieu ?

En français, cela a donné Michel.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
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Et Que ne comprend tû pas Dans ce que j'ai expliquer plus haut?

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
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Qui est Dieu? Ou qui est 'comme' Dieu?
Je crois que tu comprend pas ce que tu viens de me dire .... hummm ....

Continuons ...

2 Thessaloniciens 1 : 7,  8
7  mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation*+ du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges+puissants 8  dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance*+ sur ceux qui ne connaissent pas Dieu+ et ceux qui n’obéissent pas+ à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus+.

Matthieu 25​:​31

31  “ Quand le Fils de l’homme arrivera dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur son trône glorieux.


L'Archange est belle et bien Jésus 

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Ici les 3 versets parle d'une personne qui a une tellement grande autorité qu'il a pouvoir sur les anges, il les appellent meme : "SES ANGES"

Matthieu 13;41
Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher+ et ceux qui commettent l’illégalité

Matthieu 16;27
Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite+

Matthieu 24:31
31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette+, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis+, depuis les quatre vents+, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

1 Pierre 3;22
Il est à la droite de Dieu+, car il est allé au ciel ; et anges+ et autorités et puissances lui ont été soumis+.

Ici c'est bien mentionner qu'il a Autorite et Puissances sur les Anges qui lui sont Soumis ...
A qui selon toi

2Thessalonicien 2:7
mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation*+ du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges+ puissants 

Assez claire ici ...

1 Thessalonicien 4:16
parce que le Seigneur* lui-même descendra du ciel+ avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette+ de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+

Jesus a la voix d'Archange

Revelation 12:7-9
7, Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël*+ et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon+, le serpent originel+, celui qu’on appelle Diable+ et Satan+, qui égare la terre habitée* tout entière+ ; il a été jeté sur la terre+, et ses anges ont été jetés avec lui.

Assez clair merci ...

Qui est l"Archange Mickael
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085

https://www.jw.org/fr/

Marmhonie

Marmhonie
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Cher Patrice,

Seuls des TJ disent que MIKAEL (et non MiCkael qui est fautif) serait Jésus.
Et comme tu ne cites rien qui le prouve, sans t'en rendre compte, on voit bien que toi non plus tu n'en sais rien.

Il faut étudier sérieusement les ouvrages de la Watchtower.

Je cite Charles Russel page 89 du volume 1 de ses Etudes :
Qui est l'Archange Mikaël de la bible? Russel_crucifixion-jc-5312938
Et qu'il   envoie  celui  qui  vous   a  été  prêché  d'avance  Jésus-Christ,  lequel  il   faut  que  le  ciel  reçoive, jusqu'aux   temps du   rétablissement   de   toutes   choses, dont   Dieu  a  parlé  par la   bouche   de   tous ses   saints   prophètes   de   tout   temps. Actes  3:  20,  21.

Notre  Seigneur a  voulu  faire  comprendre  à ses  disciples qu'il  reviendrait dans  un certain but,  d'une certaine  manière et  à  un certain  temps;   c'est,  nous  le  présumons,  admis  et cru  par  tous ceux à  qui  les Ecritures  sont  familières.  Il est vrai que Jésus a dit: « Voici,  moi je  suis avec  vous  tous les jours  jusqu'à  la  fin  de  l'âge » Matth.  28:  20,  et, par  son esprit et  par  sa  parole,  il  a été  continuellement  avec  I'Eglise,  guidant,  dirigeant,  réconfortant,  et  soutenant  ses  saints et  les  consolant  au  milieu  de  toutes  leurs  afflictions.  Mais
quoique  l'Eglise  ait  su  pour  son  bonheur  que  le  Seigneur connaissait  toutes  ses  voies et qu'il  lui prodiguait  constamment  ses soins  et  son  amour,  elle désire  pourtant vivement son  retour  personnel  promis;   car  s'il  dit: « Et  si  je  m'en vais..,  je  reviendrai » Jean  14:  3, il   fait certainement  allusion  à une seconde  venue personnelle."


Un ange, un archange, ne peut venir sur terre, Mikael n'est jamais venu une seule fois dans la Bible.
A  l'âge de  trente  ans,  Jésus était  un  homme  parfait,  mûr.  Ayant  quitté  la  gloire de  da  condition  spirituelle  il  devint  homme,  afin  que par  la  grâce  de  Dieu,  il  pût  goûter la  mort pour  tous. La justice  de la  loi  de  Dieu est absolue : oeil pour  oeil, dent  pour  dent  et  vie pour vie.
Il était  nécessaire qu'un  homme  parfait  mourût  pour  l'humanité,  parce que les exigences  de  la justice  ne pouvaient  être  satisfaites d'aucune  autre  manière.  La  mort  d'un  ange ne  pouvait  pas plus  payer  le  châtiment  et  libérer  l'homme  que  ne  le  pouvait  la  mort « des  taureaux  et  des boucs », laquelle  ne peut
jamais  ôter les  péchés.
C'est  pourquoi, celui  qui  est appelé «le  Commencement   de  la  création  de  Dieu » [b]est  devenu homme, « a  été  fait  chair », afin   de  pouvoir  donner  cette rançon  le  prix  correspondant   qui  rachèterait  l'humanité.
Il fallait  qu'il  fût  un  homme  parfait,  sans  quoi  il  n'aurait pu  faire  plus  qu'un  membre  quelconque  de  la  race déchue pour  payer le  prix.  Il était « saint, innocent,  sans  souillure et  séparé  des  pécheurs ».

Ce que Russel écrit ici est admirable, tellement vrai, tellement juste. Qui renierait les savants Ecrits de Russel serait apostat.
Qui est l'Archange Mikaël de la bible? Prophet-russel-53095a8

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Bill



Hébreux 2 a écrit:5 En effet, ce n'est pas à des anges que Dieu a soumis le monde à venir dont nous parlons. 6 Or quelqu'un a rendu quelque part ce témoignage : Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui, Ou le fils de l'homme, pour que tu prennes soin de lui ? 7 Tu l'as abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Tu l'as couronné de gloire et d'honneur, 8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises. 9 Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d'honneur à cause de la mort qu'il a soufferte, afin que, par la grâce de Dieu, il souffrît la mort pour tous.

Patrice1633

Patrice1633
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Marmhonie, je vois bien que Jesus est l'Archange, et aucun autres Ange ne pourrais avoir ce pouvoir, alors Sï tû ne le comprend pas, nous pouvons regarder ensemble, mais pour ma part, je sais qui est l'archange de la bible!

Et pour ta dernière phrase hihi! Ce Mr croyais deja a ses tout debut dans la bible, que Jesus Et Jehovah sont bien deux personne distinct ...

Marmhonie, tû dit Toi Meme Que Mikael signifie : "Qui est comme Dieu" alors selon toi, qui est comme Dieu? Qui?

https://www.jw.org/fr/

Bill



Patrice1633 a écrit:
Marmhonie, tû dit Toi Meme Que Mikael signifie : "Qui est comme Dieu" alors selon toi, qui est comme Dieu? Qui?

Ils y a quelques candidats qui sont comme Dieu Rolling Eyes


Nombres 13:13
de la tribu d’Asher : Sethour le fils de Mikaël ;

1 Chroniques 6:40
le fils de Mikaël, le fils de Baaséïa, le fils de Malkiya,

1 Chroniques 8:16
Mikaël, Yishpa et Yoha, les fils de Beria ;


Ezra 8:8
et des fils de Shephatia : Zebadia le fils de Mikaël, et avec lui quatre-vingts mâles ;


1 Chroniques 27:18
de Juda, Élihou, un des frères de David ; d’Issakar, Omri le fils de Mikaël ;

1 Chroniques 5:13
Et leurs frères appartenant à la maison de leurs ancêtres furent Mikaël, Meshoullam, Shéba, Yoraï, Yakân, Zia et Éber : sept.

1 Chroniques 7:3
Les fils d’Ouzzi : Yizrahia ; les fils de Yizrahia furent Mikaël, Obadia, Yoël, Yishia,      : cinq, tous des chefs.


2 Chroniques 21:2
Il avait des frères, les fils de Yehoshaphat : Azaria, Yehiël, Zekaria, Azaria, Mikaël et Shephatia ; tous ceux-là étaient les fils de Yehoshaphat le roi d’Israël.


1 Chroniques 5:14
Ceux-là furent les fils d’Abihaïl le fils de Houri, le fils de Yaroah, le fils de Guiléad, le fils de Mikaël, le fils de Yeshishaï, le fils de Yahdo, le fils de Bouz ;


1 Chroniques 12:20
Quand il vint à Tsiqlag, [alors] désertèrent auprès de lui de Manassé : Adnah, Yozabad, Yediaël, Mikaël, Yozabad, Élihou, Tsillethaï, chefs des milliers qui appartenaient à Manassé.

Patrice1633

Patrice1633
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Hihi! On ne parle pas de ces Mikael la non olus ...

La bible parle de l'archange Mikael du  temps de la fin.

On m'a donner le nom de Patrice Et il a une signification et pourtant mes parent n'on pas choisi ce nom pour sa signification ...

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Bill



Patrice1633 a écrit:Hihi! On ne parle pas de ces Mikael la non olus ...

Pourtant, la signification est la même Wink  si tu ne me crois pas, vérifie !

http://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-hebreu-miykael-4317.html

Patrice1633

Patrice1633
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MODERATEUR

La signification de Patrice n'as aucune effet pour moi, car ce nom n'a pas été choisi pour sa signification
Sï tû comprend bien le sens du Mikael qui a le pouvoir sur les anges, la vision est au ciel, Dans Le lieu céleste, alors ce n'est pas Les Mikael Humains Dans les écritures ....

https://www.jw.org/fr/

Marmhonie

Marmhonie
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Jésus ne peut être l'archange Michel (nom en français), car il existe dans la Bible d'autres archanges qui lui sont égaux : mes archanges Gabriel et Raphaël nous sont connus par la Bible aussi.

Quelque chose ne colle pas entre Jésus-Christ et l'archange Michel (MIKAEL).

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

La bible montre qu'il ni a Que un Seul Archange en disant L'ARCHANGE, Et non les Archanges ..
Alors montre nous Dans la bible qu'il y a d'autre Archange ...

Jude 9
9 Mais quand Mikaël l’archange eut un différend avec le Diable

https://www.jw.org/fr/

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Voici la preuve évidente que la lecture seule de la Bible ne suffit pas.
Trop de personnes se retrouvent perdues et ne savent où chercher, et dans cette incapacité, quand je signale qu'il y a trois archanges dans la Bible, peu de gens savent seulement chercher dans un bon Index.

D'où l'importance d'étudier la Bible dans des Bibles d'Étude, de devenir un peu autonome sur des questions élémentaires.

Pour cela, je conseille :
- La Bible d'Étude Fillion
- La Bible d'Étude Osty
- La Bible d'Étude de la TMN.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Montre Les versets ... s'ils existent ...
J'ai demontrer avec PREUVES qu'il ne peut y a voir qu'UN SEUL ARCHANGE ...
Et MIKAEL l'ARCHANGE c'est le Nom de Jesus avec sa nouvelle fonction ... un Roi sur un trone!

Tû comprend, nous ne voulons pas voir l'explication dans un livre qu'il y aurais d'autre Archange, mais DANS LA BIBLE ....

Alors je vais de ce pas, inviter les gens à regarder ta prochaine explication sur MICHEL L'ARCHANGE et je t'invite à t'unir avec d'autre pour tes recherches ...

Montre nous ta preuves de 3 ARCHANGES dans la bible ... 

Nous attendons tes versets Marmhonie ...
Dans la bible ...

Ephesiens 4:25
 "Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain. ” — 

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
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COMMENT LES ANGES SONT ORGANISÉS


Jéhovah a organisé ainsi son immense famille d’anges :
L’ange qui détient le plus de puissance et d’autorité est Mikaël l’archange, c’est-à-dire Jésus Christ (1 Thessaloniciens 4:16 ; Jude 9). 


Les séraphins, les chérubins et les autres anges lui obéissent.
Les séraphins ont reçu de Dieu une position très élevée. Ils servent près de son trône. Leur mission consiste notamment à proclamer la sainteté de Dieu et à préserver la pureté spirituelle de son peuple. — Isaïe 6:1-3, 6, 7.


Les chérubins sont associés au trône de Jéhovah et soutiennent sa majesté. — Psaume 80:1 ; 99:1 ;Ézékiel 10:1, 2.
D’autres anges sont des agents de Jéhovah ; ils exécutent sa volonté.

 Ephesiens 4:25
"Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain. ” —

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Marmhonie

Marmhonie
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Cher Patrice,

J'espere que cet échange de points de vus distincts t'agrée. Il est toujours sympathique de discuter avec un bon état d'esprit comme le tien.

Cette affirmation de Jésus qui serait aussi l'archange Michel
1) est très discutée chez les TJ. Plusieurs rencontrés n'aiment pas en parler et en insistant, ils changent de sujet. On est loin d'un consensus. C'est une des affirmations de la Watchtower la plus douteuse.

2) Dans la Bible il n’est dit nulle part que le Christ avait un autre Nom. Jamais..

3) À avoir un second nom, ce serait celui prédit : Emmanuel, comme Isaïe l'avait prophétisé (Dieu est avec nous)…

4) Ce nom de Michel n’est JAMAIS donné à Jésus-Christ. Pour quiconque étudie la Bible, il n'y a rien.

5) Enfin, coup mortel porté à cette affabulation, comment expliquer que ce Nom de Michel (MIKAEL) n’ait pas été donné par l’apôtre Paul dans sa lettre aux Philippiens, chapitre 2, versets 9 à 11 ?

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Je vois de mes yeux qu'il y a qu'une vision montrant un quelqun arriver sur un cheval blanc Du ciel avec des anges ...
Il y a pas 10 visions, alors c'est belle et bien la meme, celle Que Les disciple attendais le retour Du Christ ..

Alors qui descendra du ciel pour regler l situation Dans le monde?


  • 1 Thessaloniciens 4:16
    16 parce que le Seigneur* lui-même descendra du ciel+ avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette+ de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+.

    Philippiens 2:11
    11 et que toute langue reconnaisse ouvertement*+ que Jésus Christ est Seigneur+ à la gloire de Dieu le Père+.

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Moins d'1 mn après avoir posté, tu postes à ton tour sans avoir pu lire ma réponse, et pour dire du hors-sujet.
Nos messages ont du se croiser.

Essaye de constater au lieu de citer dans tous les sens, et qui ne signifie rien.

Une bonne argumentation se construit, prend du temps.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Jlai deja pris le temps d'examiner tes questions Marmhonie, je suis former par Jehovah, il nous prépare aux questions, Et tes questions je les ai deja évaluer dans ma vie ...

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Je cite polloninja :
D'autre part, la bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Michael est Jésus... et cette déclaration est reprise directement de vos propres enseignements

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085

"Bien que la Bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Mikaël est Jésus, il existe un verset établissant un lien entre Jésus et la fonction d’archange..."

C'est une interprétation libre comme chacun peut en faire et qui ne repose sur rien.

Je te laisse, puisque personne ne dialogue avec toi.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Patrice1633

Patrice1633
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MODERATEUR

Ou sont tes versets promis qu'il y aurais d'autres ARCHANGES?

Nous les attendons toujours ...
Les gens ne cherche pas la verité, moi je cherche ceux qui cherche la verite ....
Mon devoir devant DIeu est d'annoncer la verite, Et pas Que Les gens l'accepte, mais de l'annoncer!

Et Voila Marmhonie, tû n'as pas remolis ton contrat devant DIeu, tû nous a promis de montrer Les verset disant qu'il y aurais d'autre Archanges ...

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

La réponse de la Bible


Aucun autre archange que Mikaël n’est mentionné dans la Bible. En outre, le terme “ archange ” n’apparaît jamais au pluriel. La Bible appelle Mikaël l’archange, ce qui laisse entendre que lui seul porte ce titre. Il est donc logique de conclure que Jéhovah Dieu a délégué tout pouvoir sur les anges à une, et une seule, de ses créatures célestes.
Hormis le Créateur lui-même, il n’est cité qu’une personne fidèle ayant autorité sur les anges : Jésus Christ (Matthieu 13:41 ; 16:27 ; 24:31). L’apôtre Paul a parlé expressément du “ Seigneur Jésus ” et de “ ses anges puissants ”. (2 Thessaloniciens 1:7.) Et Pierre a dit de Jésus ressuscité : “ Il est à la droite de Dieu, car il est allé au ciel ; et anges et autorités et puissances lui ont été soumis. ” — 1 Pierre 3:22.

J'aime bien ce verset:  Mais qui est "Le Fils de l'homme"?


Matthieu 13:41
41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher+ et ceux qui commettent l’illégalité,

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
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Nous attendons "TOUJOURS ET ENCORE"
Les versets "biblique" a Mormonie qui dirais qu'il y aurais PLUSIEURS ARCHANGE ...

Alors que la bible démontre qu'il y a QU'UN SEUL ARCHANGE ...

https://www.jw.org/fr/

Marmhonie

Marmhonie
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Il me semble pourtant t'avoir répondu précisément, simplement tu postes sans lire les autres, alors évidemment comment faire ? Je reposte donc pour toi.

Qui sont les trois saints archanges dans la Bible ?


Les archanges Gabriel, Michel et Raphaël nous sont connus par la Bible. Ils sont présentés comme des envoyés célestes, parfois sous formes humaines, pour délivrer un message de Dieu.

Les archanges, nous dit Saint Grégoire, sont plus que des anges "ils annoncent les plus grands mystères". En effet chacun de ces trois archanges a eu une mission tout a fait extraordinaire.

 Archange Gabriel : "Dieu s'est montré fort"
C'est l'archange Gabriel qui intervient pour annoncer la venue du Messie et le salut des hommes. Il apparaît au prophète Daniel (Dn, 8, 16), à Zacharie et à la Vierge Marie (Lc 1, 11-38). "Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, du nom de Nazareth, à une vierge fiancée à un homme du nom de Joseph de la maison de David..."

 Archange Michel : "qui est comme Dieu"
Michel apparaît dans le livre de Daniel (10, 13-21) et plus encore dans l'Apocalypse de Jean comme vainques des démons. L’Église en a fait son protecteur et son culte est très ancien.

"Alors, il y eut une bataille dans le ciel : Michel et ses anges combattirent le Dragon. Et le Dragon riposta, avec ses Anges, mais ils eurent le dessous et ils furent chassés du ciel." (Ap, 12, 7)

 Archange Raphaël : "Dieu guérit"
C'est dans le Livre de Tobie que l'on rencontre l'ange Raphaël. Il n'a  pas l'aspect de  l'ange  qui visitera Marie. C'est un homme comme un autre, qui prend Tobie sous sa protection, le guérit de sa cécité, lui procurera de l'argent et délivrera Sarra de ses démons. Raphaël est un ange bienveillant qui, partout où il passe, porte un regard plein de bonté sur la souffrance des hommes. 

C'est à la fin de son périple avec Tobie qu'il se dévoilera : "J'ai été envoyé pour éprouver ta foi et Dieu m'envoya en même temps pour te guérir, ainsi que ta belle-fille Sarra. Je suis Raphaël, l'un des 7 Anges qui se tiennent toujours prêtes à pénétrer auprès de la gloire du Seigneur". Livre de Tobie, 12, 13.
Source : http://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Anges/Qui-sont-les-saints-archanges


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Marmhonie

Marmhonie
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29 septembre : Fête des Saints Archanges Michel, Gabriel et Raphaël

Le 29 septembre, la Liturgie de l'Église nous invite à fêter les Saints Archanges Michel, Gabriel et Raphaël (depuis le 5ème siècle, une fête à St Michel Archange a toujours existé ce 29 septembre mais la restauration liturgique (FORME ORDINAIRE) a décidé de "regrouper" en une seule fête les 3 Archanges).

Qui est l'Archange Mikaël de la bible? Pentacle-parchemin-archanges-par

Qui est l'Archange Mikaël de la bible? 3-archanges-site

Respectons les croyances des TJ.

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Patrice1633

Patrice1633
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Nous ne croyons justement aucunement pas à cela Mr
Cesse de MENTIR sur Notre compte ...
Je crois que Vanessa a fait moins pire que Toi!!!


...

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Patrice1633

Patrice1633
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  • Pourquoi est-il mentionner JESUS ET SES ANGES?

  • Thessaloniciens 1:7
    7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation*+ du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges+ puissants



Parce que tout autorité à ete donner à Jesus pendant qu'il sera Roi pour 1000 ans 
1 Pierre 3:22
22 Il est à la droite de Dieu+, car il est allé au ciel ; et anges+ et autorités et puissances lui ont été soumis+.

C'est pourquoi il est le chef des anges au ciel:


1 Thessaloniciens 4:16

16 parce que le Seigneur* lui-même descendra du ciel+ avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette+ de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+.

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Patrice1633

Patrice1633
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Qui est : "Le Fils de l'homme?" Surtout qu'il envoye SES ANGES

Matthieu 13:41
. 41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher+ et ceux qui commettent l’illégalité, 


Matthieu 16:27
27 Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite+. 

Matthieu 26:30-31
30 Et alors le signe du Fils de l’homme+ apparaîtra dans le ciel,
31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette+, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis+, depuis les quatre vents+, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.


Jesus démontre bien que c'est lui-même "Le Fils de l'homme.
Matthieu 8:20
20 Mais Jésus lui dit : “ Les renards ont des tanières et les oiseaux du ciel ont des abris, mais le Fils de l’homme n’a pas où poser la tête+. ”

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Mikael

Mikael
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Un seul archange et cité dans la bible et les autres noms cités ne se retrouvent que dans les livres apocryphes.

philippe83


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Et c'est à la trompette de Dieu que la voix de l'archange se fait entendre pour la résurrection des morts selon 1 Thess 4:16. Ors c'est à la voix de qui que les morts sortiront pour la résurrection en Jean 5:28?
Jésus!
C'est donc une autre preuve que Jésus et l'archange ne font qu'un.
A+

samuel

samuel
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Marmhonie a écrit:Voici la preuve évidente que la lecture seule de la Bible ne suffit pas.
Trop de personnes se retrouvent perdues et ne savent où chercher, et dans cette incapacité, quand je signale qu'il y a trois archanges dans la Bible, peu de gens savent seulement chercher dans un bon Index.

D'où l'importance d'étudier la Bible dans des Bibles d'Étude, de devenir un peu autonome sur des questions élémentaires.

Pour cela, je conseille :
- La Bible d'Étude Fillion
- La Bible d'Étude Osty
- La Bible d'Étude de la TMN.
Je possède la bible Osty et la TMN d'étude.

Patrice1633

Patrice1633
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Nous avons bien vue que Le Fils de l'homme est bien Jesus, nul doutes là dessus, et la bible parle souvent de Jesus Et Ses anges ...

La biblenmontre bien que les anges son sous l'autorité de Jesus ...
1 Pierre 3:22
22 Il est à la droite de Dieu+, car il est allé au ciel ; et anges+ et autorités et puissances lui ont été soumis+.

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Patrice1633

Patrice1633
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Donc, deux anges Puissant se retrouve à la tete de deux armee céleste ...
Satan et ses anges déchu eux seront detruit apres Les 1000 ans
Jesus et les anges qui sont rester fidèle à Dieu eux vivront pour l'éternité

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Josué

Josué
Administrateur

Qui est l'Archange Mikaël de la bible? Michel10
source: dictionnaire des hérésies dans l'église catholique.
Si l'archange Michel n'est pas Jésus ou il dit dans la bible qu'un archange a cette mission de peser le bien et le mal ?

papy

papy

Jésus a le pouvoir de juger pas les anges.
(Jean 8:16) 16 Et cependant, s’il m’arrive de juger, mon jugement est véridique, parce que je ne suis pas seul, mais le Père [...]

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
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Avec quelques versets nous pouvons trouver qui est l'Archange Michel, et cela hors de tout doutes ...

Ceux qui cherche la connaissance exacte peut la trouver la vérité ...

https://www.jw.org/fr/

abigael



COLOSSIENS 2.8

" Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
10 Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité."

Josué

Josué
Administrateur

Paul a énoncé cet avertissement parce qu’il pressentait un réel danger derrière le raisonnement de ceux que le monde attirait. Il n’a pas employé par hasard les termes “ philosophie ” et “ vaine tromperie ”. Le mot “ philosophie ” signifie littéralement “ amour et recherche de la sagesse ”. En soi, elle peut être utile. La Bible elle-même, particulièrement dans le livre des Proverbes, encourage la recherche de la vraie connaissance et de la vraie sagesse Proverbes 1:1-7 ; 3:13-1.

Une telle attitude laissait la porte ouverte à l’infiltration de la philosophie et de la terminologie grecque dans les enseignements de la chrétienté, particulièrement la doctrine de la Trinité et la croyance à une âme immortelle. Wolfson déclare à ce propos: “Les Pères [de l’Église] se mirent à rechercher dans la terminologie philosophique deux termes techniques adaptés, l’un pour désigner la réalité selon laquelle chaque membre de la Trinité est une personne distincte, l’autre pour signifier leur unité commune sous-jacente.” Ils durent cependant admettre que “la conception d’un Dieu trine est un mystère que la raison humaine est incapable de résoudre”. À l’opposé, Paul avait clairement perçu le danger d’une telle contamination et d’une telle ‘perversion de la bonne nouvelle’ quand il écrivit aux chrétiens galates et colossiens: “Prenez garde qu’il ne se trouve quelqu’un qui vous emporte comme une proie au moyen de la philosophie [grec philosophias] et de vaines tromperies, selon la tradition des hommes, selon les choses élémentaires du monde, et non selon Christ.” — Galates 1:7-9; Colossiens 2:8; 1 Corinthiens

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