Le Baptême

gerard a écrit:C'est question ne sans pas des questions a apprendre par cœur et de les réciter comme une récitation, mais ce sont des questions de discutions d'études pour bien comprendre les versets citer en réponse.

Les seules questions que le candidat au baptême doit répondre en public sont au nombre de 4 ou 5 (je crois) et les candidats doivent répondre par oui ou non

On voit bien par l'exemple que nous donne Gérard qu'il y a une FOULE de questions qui n'ont RIEN à VOIR avec ce qui peut être important ET PRIMORDIAL pour être BAPTISE ...!!!

né de nouveau a écrit:L'eunuque ethiopien était un prosélyte juif, Paul un docteur de la loi, ils avaient donc une solide base de connaissance et ce qui leur manquait c'était simplement de comprendre que Jésus était le messie annonçé par les écritures.Le nouveau testament n'existait pas encore !
L'eunuque comme Paul ne pratiquait pas le culte des images, de la croix, des saints, n'adorait pas la reine des cieux, ne fêtait pas Noël, ne brulait pas de cierges, ne pratiquait pas la fornication sous toutes ces formes, ne mangeaient pas de sang, ne croyait pas en l'évolution etc......
Tous les chrétiens du premier siècle appartenaient à une même Eglise et le fait que les décrets des apotres soient apportés dans toutes les congrégations montre une unité de culte du vivant des apotres. Le fait aussi que lors de la famine à Jérusalem des secours soient apportés par les chrétiens des autres régions montre à l'évidence que malgré la persécution, les chrétiens des diverses contrées restaient en contact et se souciaient les uns des autres.
Aujourd'hui on assiste au triomphe du libéralisme y compris dans les religions.
Pour se faire baptiser, il faut au minimum croire en Dieu, croire que Jésus est le Christ et croire en l'action de l'esprit saint !
Une personne qui croit que Jésus est Dieu ou une hyposthase de Dieu n'est pas, pour nous quelqu'un qui croit en Dieu et en Jésus.
Le baptême TJ n'a aucune valeur pour une personne qui croit en l'unité Dieu Jésus et les baptêmes des autres Eglises n'ont aucune valeur pour les TJ qui croient que Jésus est un être différent de Dieu.

Ils répondirent: Corneille, centenier, homme juste et craignant Dieu, et de qui toute la nation des Juifs rend un bon témoignage, a été divinement averti par un saint ange de te faire venir dans sa maison et d'entendre tes paroles.

En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, 10.35 mais qu'en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. 10.36 Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus Christ, qui est le Seigneur de tous. 10.37 Vous savez ce qui est arrivé dans toute la Judée, après avoir commencé en Galilée, à la suite du baptême que Jean a prêché; 10.38 vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui. 10.39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois. 10.40 Dieu l'a ressuscité le troisième jour, et il a permis qu'il apparût, 10.41 non à tout le peuple, mais aux témoins choisis d'avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui, après qu'il fut ressuscité des morts. 10.42 Et Jésus nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts. 10.43 Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.
10.44 Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole. 10.45 Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens. 10.46 Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu. 10.47 Alors Pierre dit: Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint Esprit aussi bien que nous?

né de nouveau a écrit:

On voit bien par l'exemple que nous donne Gérard qu'il y a une FOULE de questions qui n'ont RIEN à VOIR avec ce qui peut être important ET PRIMORDIAL pour être BAPTISE ...!!!

Qu’est-ce que la mort, pourquoi meurt-on, quelle espérance pour celui qui meurt, comment se comporter face au péché tout ça, ce n'est ni important, ni primordial pour être baptisé ??????
Tout est dit !
Eh bien oui, il est primordial de savoir ce qu'est le péché avant de se faire baptiser parce que justement, celui qui se fait baptiser doit renouveller sa personnalité, agir en accord avec les principes bibliques. Quel valeur a un engagement lorsque celui qui le prend ne sait pas ce qu'on lui demande ?
Quant à la mort et l'espérance, cela fait partie justement de l'enseignement de base, un chrétien doit croire que le Christ est mort et ressuscité et donc savoir pourquoi les hommes meurent et pourquoi Jésus est venu !

Quel mépris pour le baptême que de penser que c'est quelque chose qu'on peut faire à la légère, sur un coup de tête, sans réfléchir.

Eh Pierrot j'aime bien "les certains"....çà en dis long sur ton comportement "dent dur" alors que tu es incapable de fournir depuis des mois ta preuve(tu vois ce que je veux dire?)
Et oui à force de faire tes copiés/collés sans en vérifier LA TOTALITE JE TE DONNES UNE BONNE LECON QUI J'ESPERE T'AIDERA LA PROCHAINE FOIS A ÊTRE PLUS HUMBLE... ET PLUS PRECIS.

Pierre déclara à Corneille que “ l’homme qui le craint [Dieu] et pratique la justice est agréé ” (Ac 10:35) et que quiconque a foi en Jésus Christ reçoit par son nom le pardon des péchés (Ac 10:43 ; 11:18). Tout cela est en accord avec ce commandement de Jésus : “ Faites des disciples [...], leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. ” Il convient que ceux qui acceptent cet enseignement et qui deviennent des disciples se fassent baptiser. — Mt 28:19, 20 ; Ac 1:8.

Admin a écrit:. L’Italien Corneille était, lit-on, “ un homme fervent et qui craignait Dieu [...], et [qui] faisait beaucoup de dons de miséricorde au peuple et suppliait Dieu continuellement ”. Mais il n’était pas un prosélyte du judaïsme, puisqu’il était un Gentil incirconcis (Ac 10:1, 2 ; voir aussi Lc 7:2-10)
il craignait DIEU .pour connaître DIEU il du faire quoi d'après toi ?
en plus il étaip Pieux et craignant Dieu, ainsi que toute sa maison, il faisait de larges aumônes au peuple juif et priait Dieu sans cesse.

MAINTENANT TU STOP DES MOQUERIES SUR LA WT.

"pour connaitre Dieu , il du faire quoi d'aprés toi ..."

MAINTENANT TU STOP DES MOQUERIES SUR LA WT.

Admin a écrit:comme tout le monde de son époque se renseigné sur le DIEU d'Israël et c'était un fervent pour ça
(Actes 10:1-2) [...] , 2 un homme fervent et qui craignait Dieu avec toute sa maisonnée, et il faisait beaucoup de dons de miséricorde au peuple et suppliait Dieu continuellement [...]
(Proverbes 14:2) 2 Celui qui marche dans sa droiture craint Jéhovah, mais celui qui est tortueux dans ses voies le méprise.

pour craindre DIEU il faut le connaître un peu.
il y avait déjà un précédent.

(Luc 7:4-5) [...] , 5 car il aime notre nation et c’est lui qui nous a bâti la synagogue.  [...]

Admin a écrit:comme tout le monde de son époque se renseigné sur le DIEU d'Israël et c'était un fervent pour ça
(Actes 10:1-2) [...] , 2 un homme fervent et qui craignait Dieu avec toute sa maisonnée, et il faisait beaucoup de dons de miséricorde au peuple et suppliait Dieu continuellement [...]
(Proverbes 14:2) 2 Celui qui marche dans sa droiture craint Jéhovah, mais celui qui est tortueux dans ses voies le méprise.

pour craindre DIEU il faut le connaître un peu.
il y avait déjà un précédent.

(Luc 7:4-5) [...] , 5 car il aime notre nation et c’est lui qui nous a bâti la synagogue. [...]

Romains 2.13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. 2.14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 2.15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.

né de nouveau a écrit:
L'eunuque ethiopien était un prosélyte juif, Paul un docteur de la loi, ils avaient donc une solide base de connaissance et ce qui leur manquait c'était simplement de comprendre que Jésus était le messie annonçé par les écritures.Le nouveau testament n'existait pas encore !

Jean 6.40 La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

Jean 6.44 Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.

Jean 6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

Admin a écrit:que vient faire ici les 144m pourquoi tu détournes le sujet.
serais tu en manque d'argument ?

3.5 moi, circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la tribu de Benjamin, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien; 3.6 quant au zèle, persécuteur de l'Église; irréprochable, à l'égard de la justice de la loi. 3.7 Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ. 3.8 Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l'excellence de la connaissance de Jésus Christ mon Seigneur, pour lequel j'ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ,
3.9 et d'être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi, 3.10 Afin de connaître Christ, et la puissance de sa résurrection, et la communion de ses souffrances, en devenant conforme à lui dans sa mort, pour parvenir, 3.11 si je puis, à la résurrection d'entre les morts. 3.12 Ce n'est pas que j'aie déjà remporté le prix, ou que j'aie déjà atteint la perfection; mais je cours, pour tâcher de le saisir, puisque moi aussi j'ai été saisi par Jésus Christ. 3.13 Frères, je ne pense pas l'avoir saisi; mais je fais une chose: oubliant ce qui est en arrière et me portant vers ce qui est en avant, 3.14 je cours vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus Christ.

d'être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi

Admin a écrit:la connaissance et quand même indispensable que tu le veuille ou non.

(Jean 17:2-3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ [...]
qui signifie connaître DIEU et son envoyé selon toi?
Que faut il faire pour les connaître?

Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra. 13.9 Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, 13.10 mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. 13.11 Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. 13.12 Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu

afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour, 3.18 vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, 3.19 et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance,

S'il est dit de Corneille "homme juste et craignant Dieu, et de qui toute la nation des Juifs rend un bon témoignage" c'est qu'il respectait la loi bien qu'étant incirconcis.Le romain était l'ennemi, l'occupant donc pour qu'un romain soit apprécié de tous les juifs, il fallait qu'il respecte la loi.

Admin a écrit:que veux dire respecter la loi selon toi ?

Luc nous dit:
(Actes 10:1-2) [...] , 2 un homme fervent et qui craignait Dieu avec toute sa maisonnée, et il faisait beaucoup de dons de miséricorde au peuple et suppliait Dieu continuellement.
Qu'est-ce qu'un homme fervent ou pieux à cette époque sinon quelqu'un qui connait la torah ?

20.2

Je suis l'Éternel (YHWH), ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.



20.3

Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.



20.4

Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.



20.5

Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.



20.6

et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.



20.7

Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain ; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.



20.8

Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.



20.9

Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.



20.10

Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.


20.11

Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.



20.12

Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.



20.13

Tu ne tueras point.



20.14

Tu ne commettras point d'adultère.



20.15

Tu ne déroberas point.



20.16

Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.



20.17

Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

18.20 Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère. 18.21 J'ai, dit-il, observé toutes ces choses dès ma jeunesse. 18.22 Jésus, ayant entendu cela, lui dit: Il te manque encore une chose: vends tout ce que tu as, distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis, viens, et suis-moi.

Luc 10.27 Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.

Non Corneille connaissait l'oeuvre du Christ, il savait qui il était, ce qu'il avait dit et connaissait les miracles ...

10.34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, 10.35 mais qu'en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. 10.36 Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus Christ, qui est le Seigneur de tous. 10.37 Vous savez ce qui est arrivé dans toute la Judée, après avoir commencé en Galilée, à la suite du baptême que Jean a prêché; 10.38 vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.Voilà ce dont CORNEILLE AVAIT ENTENDU PARLER ...!!! 10.39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois. 10.40 Dieu l'a ressuscité le troisième jour, et il a permis qu'il apparût, 10.41 non à tout le peuple, mais aux témoins choisis d'avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui, après qu'il fut ressuscité des morts. 10.42 Et Jésus nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts. 10.43 Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.Voilà ce dont CORNEILLE n'avaitpas entendu parler ...UN VRAI témoin qui atteste ces choses ...!

D'ailleurs , si L'ange envoie Corneille faire chercher Pierre , c'était bien pour une raison ...!!!
10.44 Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole. 10.45 Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens. 10.46 Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu. 10.47 Alors Pierre dit: Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint Esprit aussi bien que nous? 10.48 Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux.

Le baptême est un engagement envers Dieu. Ce serait donc manquer d'amour que de laisser une personne s'engager dans cette voie alors qu'elle ne connaît pas ou connaît mal la volonté de Dieu.
Le baptême TJ n'est pas donné non plus si une personne persiste dans la fornication (par exemple) avant son baptême parce que là encore,une fois baptisée, elle portera une responsabilité plus grande puisqu'elle se sera alors engagé à servir Dieu.

Il est écrit (Actes 8:11-13) [...] . 12 Mais lorsqu’ils crurent Philippe, qui annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus Christ, ils se firent baptiser, tant les hommes que les femmes. 13 Simon lui aussi devint croyant et, après avoir été baptisé, il ne quittait plus Philippe ; et il était stupéfait en voyant se produire signes et grandes œuvres de puissance"
1er étape : écouter
2ème étape : croire
3ème étape : baptême de Jésus.

Simon n'a pas totalement renouvelé sa personnalité et il est retombé dans ses travers passés, (Actes 8:20-23) [...] “ Que ton argent périsse avec toi, parce que tu as pensé te rendre maître, par l’argent, du don gratuit de Dieu. 21 Tu n’as ni part ni lot en cette affaire, car ton cœur n’est pas droit aux yeux de Dieu. 22 Repens-toi donc de ta méchanceté et supplie Jéhovah pour que, si possible, l’intention de ton cœur te soit pardonnée ; 23 car je vois que tu es un fiel vénéneux et un lien d’injustice [...]
le fait même que les apôtres lui parlent aussi durement montre que pour eux Simon était responsable et que donc il avait une connaissance suffisante pour ne pas avoir de telles pensées.

pierrot a écrit:est ce afin "d'éviter ce genre d'embrouille" que la Watchtower refuse le baptême à CEUX qui ont écouté le message de Jésus , ceux qui y ont CRU ...???

gerard a écrit:

pierrot a écrit:est ce afin "d'éviter ce genre d'embrouille" que la Watchtower refuse le baptême à CEUX qui ont écouté le message de Jésus , ceux qui y ont CRU ...???

Je ne suis pas Témoins de Jéhovah, mais je peux répondre:
"Il ne suffit pas de croire mais il faut encore cultivé les qualités que la Bible appelle 'les fruits de l'esprit', je cite Galates 5:22,23 qui dit : Par contre, le fruit de l'esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, douceur, maîtrise de soi". et poursuit avec le verset 24 " D'autres part, ceux qui appartiennent à Christ Jésus ont attaché sur le poteau la chair avec ses passions et ses désirs. et poursuit au verset 25 Si nous vivons par l'esprit continuons à marcher aussi par l'esprit, de manière ordonnée. et précédemment au verset 19-21 il est écrit Or les oeuvres de la chair sont manifeste; ce sont fornication, impureté, dérèglement, idolâtrie, pratique du spiritisme, inimitiés, querelle, jalouisie, accès de colère, dispute, division, sectes, envies, soûleries, orgies et choses semblables. Quand à ces choses, je vous préviens, comme je vous ai déjà prévenus, que ceux qui pratiquent de telles choses n'hériteront pas le royaume de Dieu.

Et Matthieu 7:21 dit: "Ce ne sont pas tous ceux qui me disent: 'Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Donc avant de prendre le baptême il faut non seulement connaître Dieu et Jésus mais il faut "revêtir" la nouvelle personnalité (Eph. 4:24) et de nous débarrasser de tous ce qui peut nous nuire spirituellement, c'est dire marché(ou vivre) comme Dieu le veut.

gerard a écrit:Je ne suis pas "surveillant TJ" c'est une erreur, j'avais dit que j'été un "intéresser", il faut que voie ça avec le modérateur

gerard a écrit:On bas de la page mon nom et en bleue sous "amis de la vérité", et si tu regarde au-dessus de mon avatar mon nom est en bleue, donc cela veut dire que je suis pas TJ, le "surveillant TJ" cela doit être aux nombre d'étoile, le modérateur me confirmera, si lis ce msg



Un ami de la vérité c'est une personne qui fréquente les TJ, qui va a la salle du Royaume, qui participe à la prédication, etc...

Un intéressé comme-moi c'est quelqu'un qui reçoit une visite régulière des TJ mais qui n'a pas encore pris position pour divers raisons.

odessa a écrit:c'est du n'importe quoi

né de nouveau a écrit:Il y a deux baptême : le baptême de Jean et le baptême de Jésus.
Le baptême de Jésus est celui qu'il a institué en Matthieu 28 ;19 et 20.
Quant à Simon la Bible ne précise pas l'instruction qu'il a reçu, celle-ci était de toute façon conséquente puisque Pierre l'a directement condamné pour son attitude.
Enfin, concernant les questions, il ne s'agit pas d'un questionnaire mais d'une discussion biblique avec des thèmes afin de faire un point sur la foi du catéchumène.

8.5 Philippe, étant descendu dans la ville de Samarie, y prêcha le Christ. 8.6 Les foules tout entières étaient attentives à ce que disait Philippe, lorsqu'elles apprirent et virent les miracles qu'il faisait. 8.7 Car des esprits impurs sortirent de plusieurs démoniaques, en poussant de grands cris, et beaucoup de paralytiques et de boiteux furent guéris. 8.8 Et il y eut une grande joie dans cette ville. 8.9 Il y avait auparavant dans la ville un homme nommé Simon, qui, se donnant pour un personnage important, exerçait la magie et provoquait l'étonnement du peuple de la Samarie. 8.10 Tous, depuis le plus petit jusqu'au plus grand, l'écoutaient attentivement, et disaient: Celui-ci est la puissance de Dieu, celle qui s'appelle la grande. 8.11 Ils l'écoutaient attentivement, parce qu'il les avait longtemps étonnés par ses actes de magie. 8.12 Mais, quand ils eurent cru à Philippe, qui leur annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus Christ, hommes et femmes se firent baptiser. 8.13 Simon lui-même crut, et, après avoir été baptisé, il ne quittait plus Philippe, et il voyait avec étonnement les miracles et les grands prodiges qui s'opéraient.

Enfin, concernant les questions, il ne s'agit pas d'un questionnaire mais d'une discussion biblique avec des thèmes afin de faire un point sur la foi du catéchumène.

gerard a écrit:

odessa a écrit:c'est du n'importe quoi

C'est du n'importe quoi pour celui qui sait, et c'est du quoi pour celui qui sait pas ?????

Odessa a écrit:En fait le fofo a été agencé par un membre qui manquait de compétences et qui a mis en place des incohérences au niveau de la gestion des membres. Depuis il est parti laissant un gros travail de réorganisation.
Il y a encore beaucoup de choses à revoir et il faudrait que je m'y mette sérieusement.Désolée Gérard pour ces anomalies

Dire que Simon était encore un magicien et un païen est en contradiction totale avec le récit des actes.

Pierrot a écrit:OUI , il n'avait pas eu BESOIN de mille questions concernant la doctrine , les lois , les ordonnances le millénium , etc....pour CROIRE et être baptisé ...!!!
IL était un Paien , Magicien de surcroit ...qui n'avait pas eu besoin "d'années de test" pour voir si "il était digne ou pas "

Pierrot a écrit:

JE n'ai JAMAIS dit que SIMON était un Magicien et un Paien QUAND il s'est fait baptiser ...!!!

Pierrot a écrit:ON ne m'a pas demandé si je croyait que jésus avait 30 ans au moment de sa mort , ...si je croyais que Jésus étais le "Dieu tout Puissant" ou si le nombre des anges était supérieur aux 144 000 , ou si je croyais que le Nom de Dieu avait une importance PRIMORDIALE , ou si je "promettais" de de plus JAMAIS faire de mal à quiconque , ou si je savais qui était exactement l'eunuque ethiopien ...ou si je connaissais le nombre et le nom des disciples du seigneur ...ou SI , ....ou SI ,... OU SI ...

né de nouveau a écrit:

Pierrot a écrit:ON ne m'a pas demandé si je croyait que jésus avait 30 ans au moment de sa mort , ...si je croyais que Jésus étais le "Dieu tout Puissant" ou si le nombre des anges était supérieur aux 144 000 , ou si je croyais que le Nom de Dieu avait une importance PRIMORDIALE , ou si je "promettais" de de plus JAMAIS faire de mal à quiconque , ou si je savais qui était exactement l'eunuque ethiopien ...ou si je connaissais le nombre et le nom des disciples du seigneur ...ou SI , ....ou SI ,... OU SI ...

On ne demande rien de tout ça et on ne demande pas de promettre quoi que ce soit !
Par contre, on explique à la personne quelles sont les valeurs bibliques et ce qu'est le péché afin qu'elle fasse des efforts pour plaire à Dieu.
Il n'y a ni des milliers, ni des centaines de questions mais une centaine de questions.
Au passage, je serais curieux de connaître l'Eglise qui baptise sans savoir si le catéchumène croit que Jésus est Dieu ou pas.

De Pierrotte:

Une "centaine de questions" posées ..OUI ...!!

Mais le scan qu'avait fait Gérard ...c'était la page 180 quelque chose et à raison de 4 questions par page ... çà doit bien faire 200 x 4 = 800 questions et réponses ...NON ???

(A moins que le BOUQUIN fasse 400 ages ...là , tu multiplies par 2 ... )

T'as appris çà en trois heures ...???
T'es "SUPER BALAIZE" ...!!!

Moi , en tous cas on ne m'avaiT pas demandé si je croyais que jésus était Dieu ...!!!
Ah , ces TJ ...ils croient EUX aussi tout ce qu'on leur DIT !!!

Pierrot a écrit:Une "centaine de questions" posées ..OUI ...!!

Mais le scan qu'avait fait Gérard ...c'était la page 180 quelque chose et à raison de 4 questions par page ... çà doit bien faire 200 x 4 = 800 questions et réponses ...NON ???

(A moins que le BOUQUIN fasse 400 ages ...là , tu multiplies par 2 ... Very Happy )

T'as appris çà en trois heures ...???
T'es "SUPER BALAIZE" ...!!!

Moi , en tous cas on ne m'avaiT pas demandé si je croyais que jésus était D

Odessa a écrit:SVP Cesse de parler de ce que tu ignores, c'est ridicule.

SVP Cesse de parler de ce que tu ignores, c'est ridicule.
Cesse de tout prendre à la lettre c'est ridicule.
Et merci aussi de cesser de poser des questions ridicules, il y manque tant de nuances qu'il est impossible de te répondre donc......