Le Baptême

La Tour de Garde du 1 juin 1985 (page 30) présente ces questions essentielles, auxquelles les candidats doivent répondre affirmativement pour se qualifier pour le baptême, avec une modification majeure :

(1) Sur la base du sacrifice de Jésus Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté?

(2) Comprenez-vous qu’en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l’organisation divine, qui est dirigée par l’esprit saint?


Dans la Bible, Jésus Christ avait dit à ses disciples de baptiser des personnes "au nom du Père du Fils et de l'Esprit Saint". La deuxième question du baptême reprise dans la Tour de Garde remplace l'Esprit saint de Dieu par "l'organisation divine, dirigée par son esprit."

Le 15 avril 1987, la Tour de Garde (page 12) apporte cette explication pour justifier la raison de ce changement : "récemment les deux questions adressées aux candidats de baptême ont été simplifiées pour que les candidats puissent répondre avec la compréhension complète nécessaire, de ce qu’implique entrer dans un rapport intime avec Dieu et son organisation terrestre." Cette "simplification" a en fait modifié une seule chose : elle exige de chaque candidat une déclaration de soumission et d’obligation à une organisation terrestre.

Admin a écrit: quand quelqu'un se fait baptiser il doit connaître un minimum de chose sur DIEU et JESUS et sur la bible.il faut qui puisse savoir a quoi il s'engage c'est pas rien le baptême.
l'allégeance et d'abord a JEHOVAH et son FILS.
serais tu conte de se principe?

je suis entièrement d'accord avec toi sur ce premier point , Admin ...avec cependant un petit "Bémol" ....L'Eunuque Ethiopien qui n'a pas eu BESOIN de tant de "salamalecs" avant de se faire baptiser ...IL FALLAIT qu'il CROIE que Jésus était Fils de Dieu ET Sauveur ...!

Et tout chrétien ne dois t-il pas obéir a son église ?
SURTOUT PAS MALHEUREUX ...!!!
Serais tu en train de dire que ceux que vous qualifiez de "RELIGION DU DIABLE" DEVRAIENT "Obéir à leurs églises "et à toutes leurs "fausses doctrines " ...??? s t p ne fait comme ton copain des citation tronquées.

Coeur de Loi a écrit:Si une personne n'est pas d'accord avec les doctrines de son église, il doit partir, sinon il s'associe avec une organisation auquelle il n'est pas d'accord.

C'est logique.

Admin a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Si une personne n'est pas d'accord avec les doctrines de son église, il doit partir, sinon il s'associe avec une organisation auquelle il n'est pas d'accord.

C'est logique.

Coeur de Loi a écrit:Si une personne n'est pas d'accord avec les doctrines de son église, il doit partir, sinon il s'associe avec une organisation auquelle il n'est pas d'accord.

C'est logique.

Actes des Apôtres 2.41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.

2.37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? 2.38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit.

1 Pierre 3.21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,

Coeur de Loi a écrit:Il parlait de la Tour de Garde du 1 juin 1985 (page 30) selon lui.

Pas de celle de 1987.

---

Les TJ veulent s'assurer qu'ils sont tous d'accord sur une même foi. Car il y a tant d'interprétation et de dérives chez les groupes chrétiens qu'il faut être claire.

Admin a écrit:pierrot les nouveaux converties étaient des prosélytes donc il connaissaient JEHOVAH et avaient déjà des bases.
ceci vérifie des sources ça fait plusieurs fois que tu nous fait le coup.

samuel a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Il parlait de la Tour de Garde du 1 juin 1985 (page 30) selon lui.

Pas de celle de 1987.

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Les TJ veulent s'assurer qu'ils sont tous d'accord sur une même foi. Car il y a tant d'interprétation et de dérives chez les groupes chrétiens qu'il faut être claire.

les deux ne disent pas ce qu'il affirme .étant donné qu'il ne possède pas ses revues il va cherché ses informations sur des site anti-tj qui eux même ne sont pas jour.
ceci étant dit lui il a quitté les bancs des évangélistes ou un genre du même bord et vient ici nous faire la morale. un comble.

Est il VRAI qu'avant leur baptême , les candidats doivent d'abord passer par un questionnaire d'une centaine de questions ...et qu'ensuite ils doivent "faire voeu d'allégeance" envers la Watchtower ...???Personne n'a encore répondu à mes questions à ce sujet ...

Admin a écrit:donne ta source et après je te répondrais.
car désolé pour toi les références données sont fausses . tes copains ne sont pas a jour.

Admin a écrit:donne ta source et après je te répondrais.
car désolé pour toi les références données sont fausses . tes copains ne sont pas a jour.

Pierrot a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Si une personne n'est pas d'accord avec les doctrines de son église, il doit partir, sinon il s'associe avec une organisation auquelle il n'est pas d'accord.

C'est logique.

OUI ...Voilà donc une bonne réponse ...
Mais comment partir d'une église AVANT d'en faire partie ...???

Mais j'avais surtout en tête que pour loe baptême , IL N'Y A PAS BESOIN d'avoir étudié très longtemps MAIS de CROIRE ....
TEL que mentionné dans les évangiles et dans les lettres aux Croyants ...
Le seul JOUR de la Pentecote , 3000 furent baptisés le jour même ...
On est loin de ce que font les TJ ...!

Actes des Apôtres 2.41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.

Pierre avait juste expliqué la mort et la resurrection de Jésus ...et

2.37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? 2.38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit.

Je n'ai pas vu qu'il leur ait fallu répondre à mille questions sur "la FOI"...AVANT de pouvoir être baptisés ...
la doctrine des TJ n'est donc pas "selon la Parole" ...mais bien "selon la doctrine d'EUX MÊMES ...

D'autre part , Dieu ne demande à PERSONNE de s'engager envers une ORGANISATION , mais ENVERS LUI MÊME ...

1 Pierre 3.21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,

Doctrine Anti biblique ...
ON ne DOIT PAS s'engager envers une organisation ...

Enseigner, Enseignement. (grec didaskô : enseigner ; didaskalia : ce qui est enseigné ; didachê : doctrine, instruction). L’enseignement occupe une place de première importance dans le Nouveau Testament. C’est le verbe enseigner qui est utilisé pour caractériser le plus souvent la prédication de Jésus (#Mr 1:21; 2:13; 4:1,2; 6:2 ; #Lu 5:3,17 ; #Jn 18:20). Enseigner est ce que Jésus a commandé à ses disciples avant de partir. #Mt 28:19-20 contient deux formes d’enseignement :

1. enseigner les incroyants pour en faire des disciples ;
2. enseigner les baptisés pour qu’ils conforment leur vie à l’enseignement du Christ et des apôtres. Le mot enseignement s’applique, en effet, aussi à l’évangélisation (#1Ti 2:7 ; #2Ti 1:11).


L’enseignement occupe une place importante dans l’Église primitive. Le sanhédrin a interdit de « parler et d’enseigner au nom de Jésus » (#Ac 4:18). Mais les apôtres « entrèrent dès le matin dans le Temple et se mirent à enseigner » (#Ac 5:21 ; cf. #Ac 5:25,42).

Pendant toute une année, Barnabas et Saul enseignèrent les nouveaux convertis à Antioche (#Ac 11:26). À Corinthe, Paul consacra « un an et six mois à enseigner la parole de Dieu parmi eux » (#Ac 18:11 ; cf. #Ac 19:9-10; 20:20; 21:28). Dans beaucoup d’autres passages des Actes (#Ac 2:42; 4:2; 5:28; 13:1; 15:35; 28:31) et des épîtres (#Ro 6:17; 16:17 ; #1Co 4:17; 11:23 ; #Ga 6:6 ; #Col 2:7 ; #1Ti 3:2; 4:11,16; 5:17 ; #2Ti 2:2,24; 3:10 ; #Tit 2:7 ; #Hé 5:12) apparaît le mot enseigner pour caractériser la prédication apostolique.
Copyright Editions Emmaüs

Actes des Apôtres 2.41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.

8.35 Alors Philippe, ouvrant la bouche et commençant par ce passage, lui annonça la bonne nouvelle de Jésus. 8.36 Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l'eau. Et l'eunuque dit: Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je ne sois baptisé? 8.37 Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu. 8.38 Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque. 8.39 Quand ils furent sortis de l'eau, l'Esprit du Seigneur enleva Philippe, et l'eunuque ne le vit plus.

Mais le Seigneur lui dit: Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël; 9.16 et je lui montrerai tout ce qu'il doit souffrir pour mon nom. 9.17 Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit. 9.18 Au même instant, il tomba de ses yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva, et fut baptisé;

Actes 8.10 Tous, depuis le plus petit jusqu'au plus grand, l'écoutaient attentivement, et disaient: Celui-ci est la puissance de Dieu, celle qui s'appelle la grande. 8.11 Ils l'écoutaient attentivement, parce qu'il les avait longtemps étonnés par ses actes de magie. 8.12 Mais, quand ils eurent cru à Philippe, qui leur annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus Christ, hommes et femmes se firent baptiser. 8.13 Simon lui-même crut, et, après avoir été baptisé, il ne quittait plus Philippe, et il voyait avec étonnement les miracles et les grands prodiges qui s'opéraient.

19.4 Alors Paul dit: Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus. 19.5 Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.

Bien sur que l'enseignement est IMPORTANT et même primordial ...

Admin a écrit:ceux qui furent baptisé ce jour là étaient des prosélytes juives donc ils n'avaient vraiment pas besoin d'être enseigné sur la bible et ses principes car ils les connaissaient déjà.il fallait qu'y croient maintenant en JESUS.je viens juste de le dire plus haut . regarde les réponses des autres s t p.

Je te trouve bien "CALME" et "MUET" ...!

ils n'avaient vraiment pas besoin d'être enseigné sur la bible et ses principes car ils les connaissaient déjà.il fallait qu'y croient maintenant en JESUS

Admin a écrit:j'attend toujours ta fameuse tour de garde tes copains sont a vacances ?

Est il VRAI qu'avant leur baptême , les candidats doivent d'abord passer par un questionnaire d'une centaine de questions ...et qu'ensuite ils doivent "faire voeu d'allégeance" envers la Watchtower ...???Personne n'a encore répondu à mes questions à ce sujet ...

(2) Comprenez-vous qu’en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l’organisation divine, qui est dirigée par l’esprit saint ?

je précise que j'ai lu cela ...et dans un soucis de clarté et d'honnêteté ...j'aimerais qu'on me dise si c'est la vérité ou bien si c'est (ENCORE) une "falsification" de la part de vos "détracteurs" ....

. Ou : “ auprès de qui on fait retentir ”. Gr. : katêkhouménos ; lat. : catecizatur.

#2Th 2:15

Ainsi donc, frères, demeurez fermes. En considération de votre appel.

Retenez les instructions. Et que ces instructions deviennent des traditions, sans modifications.

* * *

Celui qui se fait baptiser prend un engagement devant Dieu de le servir au sein d'une communauté de foi, d'une Eglise. Il en était ainsi au premier siècle, il en est toujours ainsi aujourd'hui.

Aucune Eglise ne baptise quelqu'un qui est en désaccord avec les enseignements de cette Eglise.
Lorsqu'on devient évangélique, SDJ, TJ ou autres on adhère à une foi, à des croyances et on s'identifie et on est identifié à cette foi.

Pour un TJ le baptême est la ligne de départ d'une course commune, la foi est une expérience collective et personnelle mais pas individuelle et encore moins individualiste.

Ces deux questions comme la centaine qui ont été posées avant le baptème sont là pour s'assurer que la personne a fait son choix en connaissance de cause.
Le baptême est un engagement devant Dieu mais aussi l'entrée dans une communauté de frères et de soeurs.

Le baptême TJ est le baptême ordonné par le Christ et il est d'ailleurs rappelé au candidat au baptême que ce baptême est celui que Jésus a demandé et on lit Matthieu 28 : 19 et 20.

Admin a écrit:Pourquoi tu veux devenir tj ?

Il n'est JAMAIS parlé dans les évangiles d'une "centaine de questions pour s'assurer que les personnes ont fait leur choix en connaissance de cause" ...

Philippe accourut, et entendit l'Éthiopien qui lisait le prophète Ésaïe. Il lui dit: Comprends-tu ce que tu lis? 8.31 Il répondit: Comment le pourrais-je, si quelqu'un ne me guide? Et il invita Philippe à monter et à s'asseoir avec lui. 8.32 Le passage de l'Écriture qu'il lisait était celui-ci: Il a été mené comme une brebis à la boucherie; Et, comme un agneau muet devant celui qui le tond, Il n'a point ouvert la bouche. 8.33 Dans son humiliation, son jugement a été levé. Et sa postérité, qui la dépeindra? Car sa vie a été retranchée de la terre. 8.34 L'eunuque dit à Philippe: Je te prie, de qui le prophète parle-t-il ainsi? Est-ce de lui-même, ou de quelque autre? 8.35 Alors Philippe, ouvrant la bouche et commençant par ce passage, lui annonça la bonne nouvelle de Jésus. 8.36 Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l'eau. Et l'eunuque dit: Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je ne sois baptisé? 8.37 Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu. 8.38 Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque.

Alors là je ne comprend plus de quel religion est-vous ?
Quand un adulte veut devenir catholique il est obliger de participer au catéchisme puis de répondre a des question avant le baptême !!!!
Et ceci est valable pour toute les religions.
Mons. pierrot votre connaissance en religion et du niveau ZERO

gerard a écrit:Ces des questions d'étude qui concerne les doctrines élémentaires de la Bible.
Il y a 22 thèmes (si je ne trompe pas).

ben.... faut voir les questions ....et SURTOUT les réponses qu'il FAUT DONNER...!

pierro a écrit:ben.... faut voir les questions ....et SURTOUT les réponses qu'il FAUT DONNER...!

Admin a écrit:quand pierrot dit que c'est l'eunuque qui pose des questions il se trompe c'est bien Philippe qui commence .
(Actes 8:28-30) [...] . 29 Alors l’esprit dit à Philippe : “ Avance et joins-toi à ce char. ” 30 Philippe y courut et entendit l’[Éthiopien] qui lisait à haute voix Isaïe le prophète, et il dit : “ Est-ce que tu comprends vraiment ce que tu lis ?  [...]
c'est Philippe qui lui explique le passage de la bible.