Eh bien oui, je le crois

Eh bien oui, je le crois

Et je vous demande de me montrer dans la Bible où je suis dans l'erreur

1) l'Esprit-Saint a mis enceinte la Vierge Marie
ou bien alors expliquez-moi le verset 35a de Luc 1 :
TMN-1995 :
En réponse l'ange lui dit : "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
 J'ajoute la partie b de Luc 1/35, TMN-1995 :
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

À la 1ère lecture de la partie b, on pourrait croire que l'ange Gabriel {{dans le verset 26}} veut dire que, tant que l'enfant n'est pas né, c'est juste une chose ; mais non, c'est un enfant !!!

+++++ À tout de suite >>>>

+++++>>>>> Édition n° 1 :
Pourquoi les traducteurs en français de l'édition anglaise révisée de 1984 ont-ils traduit ainsi ? je ne sais pas ;
eux-mêmes le savent-ils ? je ne sais pas.

Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ? je ne sais pas.

Dans la TMN'74 ? je vais regarder ==>>> c'est l'édition anglaise de 1971 qui est la base de la traduction en français ;
    Luc 1/35 - TMN'74 :
pareil que l'édition 1995 ! en 21 ans, pas un iota de différence sauf "le" devant "Fils de Dieu", mais "le", ce n'est pas un iota, c'est un article en 2 lettres.

Comment en suis-je venu à ouvrir le sujet-ci ?
  >>>> j'ai regardé la liste de mes sujets ; dans la 3ème page, j'ai ouvert, presque par inadvertance, je l'avoue :
  """Un seul Dieu : Père, Fils et Esprit *2* Le Saint-Esprit, 3ème personne de la Trinité""".
   Le 20ème et dernier message, là-bas, est de Josué ; je vais le recopier et je reviens ; à tout de suite ;
   merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension


>>>>>>> +++++++ >>>>>>>. Merci Papy pour votre message de 8:19 qui est arrivé pendant que je faisais l'édition n° 1 qui se termine ici ; à tout de suite



.

Tu vas bientôt nous reciter le Je crois en Dieu.
Qui a dit le contraire?
18 Mais la naissance de Jésus Christ arriva ainsi. À l’époque où sa mère Marie était promise en mariage à Joseph, elle se trouva enceinte de par [l’]esprit saint avant leur union.
” 35 En réponse l’ange lui dit : “ De l’esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

[quote="EnsembleJesus"]Eh bien oui, je le crois

Et je vous demande de me montrer dans la Bible où je suis dans l'erreur

1) l'Esprit-Saint a mis enceinte la Vierge Marie
ou bien alors expliquez-moi le verset 35a de Luc 1 :
TMN-1995 :
En réponse l'ange lui dit : "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
 J'ajoute la partie b de Luc 1/35, TMN-1995 :
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

À la 1ère lecture de la partie b, on pourrait croire que l'ange Gabriel {{dans le verset 26}} veut dire que, tant que l'enfant n'est pas né, c'est juste une chose ; mais non, c'est un enfant !!!

+++++ À tout de suite >>>>

+++++>>>>> Édition n° 1 :
Pourquoi les traducteurs en français de l'édition anglaise révisée de 1984 ont-ils traduit ainsi ? je ne sais pas ;
eux-mêmes le savent-ils ? je ne sais pas.

Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ? je ne sais pas.

Dans la TMN'74 ? je vais regarder ==>>> c'est l'édition anglaise de 1971 qui est la base de la traduction en français ;
    Luc 1/35 - TMN'74 :
pareil que l'édition 1995 ! en 21 ans, pas un iota de différence sauf "le" devant "Fils de Dieu", mais "le", ce n'est pas un iota, c'est un article en 2 lettres.

Comment en suis-je venu à ouvrir le sujet-ci ?
  >>>> j'ai regardé la liste de mes sujets ; dans la 3ème page, j'ai ouvert, presque par inadvertance, je l'avoue :
  """Un seul Dieu : Père, Fils et Esprit *2* Le Saint-Esprit, 3ème personne de la Trinité""".
   Le 20ème et dernier message, là-bas, est de Josué ; je vais le recopier et je reviens ; à tout de suite ;
   merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension


>>>>>>> +++++++ >>>>>>>. Merci Papy pour votre message de 8:19 qui est arrivé pendant que je faisais l'édition n° 1 qui se termine ici ; à tout de suite

.[/quote]

>>>>> l'édition n° 2, je la fais ici, suite à """citer pour répondre""" ; je crois avoir enfin compris que c'est une bonne façon de faire aussi.

Alors, après l'avoir recopié sur papier, je recopie ici le message 20 de là-bas :

:copyright::copyright::copyright::copyright::copyright:>>> Message de Josué (n° 20) Lundi 27 juin 2022 - 19:42 :::::::>>>>>
Il faudrait que notre ami lise la Bible plus en profondeur.
Au fait le sujet existe déjà c'est un doublon des plus stérile. Donc je le ferme
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t16005p100-...
{{{ c'est moi, EnsembleJesus_GRFrançois_Diamaripa_Gilles-René, qui viens de remplacer la finale par des "...". Merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension }}}


Moooh ! Philippe83 termine le message 19 ainsi :
"""Notre temps est précieux. Merci pour ta compréhension."""

Toujours aussi confus ton raisonnement.
Pourquoi faire simple quand on peut compliquer.

[quote="papy"]Toujours aussi confus ton raisonnement.
Pourquoi faire simple quand on peut compliquer.[/quote]

Oh Papy !
je ne crois pas que vous ayez tout lu avant de faire votre message ; recommencez la lecture avec souci de compréhension s'il vous plaît ;
merci à vous aussi Papy pour votre gentillesse et votre grande disponibilité, sans oublier votre grande compréhension.

Je confirme ses propos.

[quote="papy"]Tu vas bientôt nous reciter le Je crois en Dieu. :D
Qui a dit le contraire?
18 Mais la naissance de Jésus Christ arriva ainsi. À l’époque où sa mère Marie était promise en mariage à Joseph, elle se trouva enceinte de par [l’]esprit saint avant leur union.
” 35 En réponse l’ange lui dit : “ De l’esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu
[/quote]


Merci Papy pour Matthieu 1/18.
Merci merci merci

C'est l'ABC du cathé que tu nous fait là!

[quote="Josué"]Je confirme ses propos.[/quote]

Je suis d'accord avec vous Josué :
Papy est disponible, compréhensif et gentil, sans omettre patient.

Bravo et merci Papy

[quote="Josué"]C'est l'ABC  du cathé que tu nous fait là![/quote]

Oui, merci Papy pour l'ABC du cathé que vous nous faites
avec Matthieu 1/18 et Luc 1/35

Donc je reviens à mon 1) du message 3 :

L'Esprit-Saint n'est pas seulement une puissance ;
Il est une personne : la Troisième Personne de la Trinité ;
Il a mis enceinte la Vierge Marie.

Entre le message 3 et celui-ci, personne ne m'a contredit avec un ou plusieurs (ça commence à 2) versets bibliques.

Je passe au numéro 2) de

Eh bien oui, je le crois :

2) ceux qui refusent d'affirmer que JÉSUS EST DIEU
dans l'expression JÉSUS EST DIEU MANIFESTÉ EN CHAIR
participent à 2 Thessaloniciens 2/1-5.

Comment ?
À vous de présenter le ou les versets bibliques pour me contredire

Jamais  Jésus dit Je suis Dieu, au contraire il est venu faire la volonté de son Dieu et père.
. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre
Si Jésus était Dieu il aurait dit que notre volonté se fasse.

C'est du temps perdue de discuter avec ce personnage.

Josué a écrit:C'est l'ABC  du cathé que tu nous fait là!

C'est une leçon de cathé.

Josué a écrit:Jamais  Jésus dit Je suis Dieu, au contraire il est venu faire la volonté de son Dieu et père.
. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre
Si Jésus était Dieu il aurait dit que notre volonté se fasse.

Jésus a parlé en tant qu'humain ; Il nous a appris une prière importante, celle qui est sortie de sa bouche à ce moment-là

chico. a écrit:

Josué a écrit:C'est l'ABC  du cathé que tu nous fait là!

C'est une leçon de cathé.

Le message n° 12 ?
Non, je ne crois pas que ce soit une leçon de cathé, ni l'ABC du cathé

Jésus a dit aussi que le père et plus grand que moi et qu'il est venu faire la volonté de son Dieu et père.
Et celui qui envois et plus grand que l'envoyé.
Tu vas tourner encore longtemps?

papy a écrit:Jésus a dit aussi que le père et plus grand que moi et qu'il est venu faire la volonté de son Dieu et père.
Et celui qui envois et plus grand que l'envoyé.
Tu vas tourner encore longtemps?

Qui de nous deux, sinon les deux, tourne-nt, tourne-nt et retourne-nt ?

Allons-nous pouvoir passer à la question suivante ?

===== édition : copié-collé du message n° 3 qui contient la question n°2 :

******

EnsembleJesus a écrit:Eh bien oui, je le crois

Et je vous demande de me montrer dans la Bible où je suis dans l'erreur

1) l'Esprit-Saint a mis enceinte la Vierge Marie
ou bien alors expliquez-moi le verset 35a de Luc 1 :
TMN-1995 :
En réponse l'ange lui dit : "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
J'ajoute la partie b de Luc 1/35, TMN-1995 :
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

À la 1ère lecture de la partie b, on pourrait croire que l'ange Gabriel {{dans le verset 26}} veut dire que, tant que l'enfant n'est pas né, c'est juste une chose ; mais non, c'est un enfant !!!

+++++ À tout de suite >>>>

+++++>>>>> Édition n° 1 :
Pourquoi les traducteurs en français de l'édition anglaise révisée de 1984 ont-ils traduit ainsi ? je ne sais pas ;
eux-mêmes le savent-ils ? je ne sais pas.

Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ? je ne sais pas.

Dans la TMN'74 ? je vais regarder ==>>> c'est l'édition anglaise de 1971 qui est la base de la traduction en français ;
Luc 1/35 - TMN'74 :
pareil que l'édition 1995 ! en 21 ans, pas un iota de différence sauf "le" devant "Fils de Dieu", mais "le", ce n'est pas un iota, c'est un article en 2 lettres.

Comment en suis-je venu à ouvrir le sujet-ci ?
>>>> j'ai regardé la liste de mes sujets ; dans la 3ème page, j'ai ouvert, presque par inadvertance, je l'avoue :
"""Un seul Dieu : Père, Fils et Esprit *2* Le Saint-Esprit, 3ème personne de la Trinité""".
Le 20ème et dernier message, là-bas, est de Josué ; je vais le recopier et je reviens ; à tout de suite ;
merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension


>>>>>>> +++++++ >>>>>>>. Merci Papy pour votre message de 8:19 qui est arrivé pendant que je faisais l'édition n° 1 qui se termine ici ; à tout de suite

.

>>>>> l'édition n° 2, je la fais ici, suite à """citer pour répondre""" ; je crois avoir enfin compris que c'est une bonne façon de faire aussi.

Alors, après l'avoir recopié sur papier, je recopie ici le message 20 de là-bas :

>>> Message de Josué (n° 20) Lundi 27 juin 2022 - 19:42 :::::::>>>>>
Il faudrait que notre ami lise la Bible plus en profondeur.
Au fait le sujet existe déjà c'est un doublon des plus stérile. Donc je le ferme
https://meilleurforum-net.1fr1.net/t16005p100-...
{{{ c'est moi, EnsembleJesus_GRFrançois_Diamaripa_Gilles-René, qui viens de remplacer la finale par des "...". Merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension }}}


Moooh ! Philippe83 termine le message 19 ainsi :
"""Notre temps est précieux. Merci pour ta compréhension."""
*****

Pour la 2ème question je fais un copié-collé d'un partie du message 19 :

1) l'Esprit-Saint a mis enceinte la Vierge Marie
ou bien alors expliquez-moi le verset 35a de Luc 1 :
TMN-1995 :
En réponse l'ange lui dit : "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
J'ajoute la partie b de Luc 1/35, TMN-1995 :
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

À la 1ère lecture de la partie b, on pourrait croire que l'ange Gabriel {{dans le verset 26}} veut dire que, tant que l'enfant n'est pas né, c'est juste une chose ; mais non, c'est un enfant !!!

+++++ À tout de suite >>>>

+++++>>>>> Édition n° 1 :
Pourquoi les traducteurs en français de l'édition anglaise révisée de 1984 ont-ils traduit ainsi ? je ne sais pas ;
eux-mêmes le savent-ils ? je ne sais pas.

Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ? je ne sais pas.

2) Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ?
Il s'agit de Luc 1/35 : je vais le chercher sur la JW.ORG :
""" 35 L’ange lui répondit : « De l’esprit saint viendra sur toi+, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi l’enfant qui naîtra sera appelé saint+, le Fils de Dieu+. """

Nous sommes bien d'accord :
entre 1995 et 2018, pas de modification ;
d'ailleurs je copie-colle ici la version 1995 :
""" "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu." """

moooh ! si ! """ce""" est devenu """l'enfant""" !!!

je ne me suis donc pas trompé dans mon message plus haut : ce n'est pas une chose qui est née de Marie mais un enfant.


^=^=^=^=^=^ à vous la parole pour la suite du sujet, mis à part que c'est moi qui ai mis le titre :
Eh bien oui, je le crois ;

oui, vous aussi, vous avez le droit d'ouvrir un tiroir dans ce sujet, en commençant comme moi avec le titre du sujet.

RIEN compris.

C'est quoi exactement le sujet?
Une critique sur une traduction ?

papy a écrit:C'est quoi exactement le sujet?
Une critique sur une traduction ?

Deux questions auxquelles je réponds :

*** 1 *** : C'est quoi exactement le sujet ?

*=== reprise d'un partie du message 1 :

Et je vous demande de me montrer dans la Bible où je suis dans l'erreur

1) l'Esprit-Saint a mis enceinte la Vierge Marie
ou bien alors expliquez-moi le verset 35a de Luc 1 :
TMN-1995 :
En réponse l'ange lui dit : "De l'esprit saint viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre.
J'ajoute la partie b de Luc 1/35, TMN-1995 :
C'est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint, le Fils de Dieu

À la 1ère lecture de la partie b, on pourrait croire que l'ange Gabriel {{dans le verset 26}} veut dire que, tant que l'enfant n'est pas né, c'est juste une chose ; mais non, c'est un enfant !!!

.......

Comment est-ce traduit dans la TMN-2018 ? je ne sais pas.

Dans la TMN'74 ? je vais regarder ==>>> c'est l'édition anglaise de 1971 qui est la base de la traduction en français ;
   Luc 1/35 - TMN'74 :
pareil que l'édition 1995 ! en 21 ans, pas un iota de différence sauf "le" devant "Fils de Dieu", mais "le", ce n'est pas un iota, c'est un article en 2 lettres.

Comment en suis-je venu à ouvrir le sujet-ci ?
 >>>> j'ai regardé la liste de mes sujets ; dans la 3ème page, j'ai ouvert, presque par inadvertance, je l'avoue :
 """Un seul Dieu : Père, Fils et Esprit *2* Le Saint-Esprit, 3ème personne de la Trinité""".
  Le 20ème et dernier message, là-bas, est de Josué ; je vais le recopier et je reviens ; à tout de suite ;
  merci de votre gentillesse et de votre grande compréhension


*** 2 *** : Une critique sur une traduction ?

Non, mais si c'est ce que vous pensez, libre à vous de demander à Josué de me mettre à nouveau au vert.
Je pose de nouvelles questions : pourquoi, Josué, les 5 "Copyright" dans votre message de "là-bas" ? ==>> même entre nous nous ne pouvons pas réfléchir aux écrits de la WatchTower ? D'ailleurs ::>>> à quelle phrase, Josué, appliquez-vous ces "copyright" ?

Ce qui n'explique en rien la raison de ce sujet.

Josué a écrit:Ce qui n'explique en rien la raison de ce sujet.

Ah bon !?! Ce n'est pas assez clair dans le message 24 ?
Quels mots voulez-vous lire ?
Faites-moi les connaître, j'agirai en conséquence ;
c'est-à-dire que je les lirai, j'y réfléchirai et, peut-être,
je l'ai recopierai texto stricto sensus ;
j'ai écrit et je répète : peut-être