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Qui croire Muhamed ou Jésus ?

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1Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mer 10 Nov - 17:24

Invité


Invité

Rappel du premier message :

http://www.catholique-musulman-issa.com/index2.php?page=quicroire

Qui croire : Huhammad ? Jésus ?


Il doit toujours y avoir au moins deux témoins

En Deutéronome 19.15 : « Quelle que soit la faute commise, un seul témoin ne pourra accuser un homme pour un crime ou un péché, quel qu'il soit ; la chose sera réglé sur la parole de deux ou trois témoins ».
L’on retrouve la même exigence de deux témoins dans le Coran. La Sourate de la Vache (Al-Baqara) 2.282 : « … Si un débiteur est fou ou débile, s’il ne peut dicter lui-même, que son représentant dicte honnêtement. Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins .Si l’une des deux femmes se trompe, l’autre lui rappellera ce qu’elle aura oublié ».
La Sourate de la Lumière (Al-Nur) 24.4 : « Frappez de quatre-vingt coups de fouet ceux qui accusent les femmes honnêtes sans pouvoir désigner quatre témoins ; et n’acceptez plus jamais leur témoignages : voilà ceux qui sont pervers ».
Si deux ou quatre témoins s’avèrent nécessaires pour les affaires humaines, combien plus nécessaire encore sera la présence de deux ou d’avantage de témoins lorsqu’il s’agit d’authentifier une parole comme « parole de Dieu » !
Comment savoir si un homme qui parcourt les rues d’une ville en Arabie, en Iran, ou en Egypte en affirmant être le Mehdi dit vrai ? Comment savoir si un homme qui parcourt les rues de New York ou de Jérusalem en affirmant être le « Messie revenu sur terre » dit vrai ?
Le tout premier texte consiste à vérifier si sa doctrine ne contredit pas la révélation antérieure. Tout de suite confirmons que les diverses apparitions de la Vierge Marie furent toujours visibles par un petit groupe de personnes ou ayant émis un message de reconnaissance indiscutable, comme à Bernadette Soubirous « Je suis l’Immaculée Conception » paroles inconnues, indéchiffrables de la jeune Bernadette. Les signes miraculeux ne constituent pas une preuve suffisante en eux-même. Les paroles d’un homme qui se prétend le Christ réincarné ne doivent pas contredire l’enseignement que le Christ a donné lors de sa première venue. Comme second test nous pourrions demander un signe ou l’accomplissement d’une prophétie antérieure pour avoir confirmation que la personne qui se présente à nous le fait bien au nom de Dieu. Nous comprenons ainsi pourquoi les habitants de La Mecque où les Juifs demandèrent un signe à Muhammad lorsqu’il se présenta à eux comme annonciateur de la parole divine que lui révèle l’ange Gabriel. Leur démarche ne provenait pas d’un cœur endurci – comme Muhammad leur a reproché d’une manière sanglante. Certes, plusieurs des contemporains de Muhammad étaient des incrédules notoires, mais, comme se plait à le reconnaître le Coran lui-même, il y avait aussi des juifs honorables qui craignaient Dieu. Ces Juifs ne faisaient que mettre la Torah ( la Bible ) en pratique : « Un témoins ne suffit pas ; nous avons besoin d’un témoignage de confirmation ». En cela ils adoptaient simplement l’attitude voulue par Dieu qui avait ordonné la nécessité de deux témoins, au minimum
Oui nous devons nous interroger et l’interroger : « Comment pouvons nous être assurés que tu parles au nom du Dieu Créateur, le Dieu du ciel et de la terre ?. Qui – ou quoi – constitue le second témoin ? ».
Frères et sœurs de culture musulmane, imaginez précisément ce qu’ont pu ressentir et ressentent les chrétiens d’hier et d’aujourd’hui qui ont entendu et entendent l’affirmation : « Vous avez falsifié l’Evangile ! » N’y a-t-il pas, sous –jacente à cette affirmation, la pensée : « Je ne crois pas » ?
La question est si importante qu’elle doit exclure les états d’âme. Elle doit être posée à la fois aux chrétiens et aux musulmans : « Quelles sont les preuves ? « Qu’est-ce qui témoigne que les paroles de Jésus transcrites dans les Evangiles viennent bien de Dieu ? Qu’est-ce qui témoigne que les paroles que Muhammad a prononcés et qui sont dans le Coran viennent bien de Dieu ? »
Muhammad n’est qu’un témoin – le premier. William Cambell fait part d'une expérience personnelle : Y a-t-il quelqu’un d’autre que Muhammad à avoir entendu l’ange Gabriel ?. Tous mes interlocuteurs, à l’exception d’un seul, m’ont répondu : « Non, Muhammad a été l’unique personne à avoir entendu l’ange ». Le seul à avoir été d’un avis différent m’a montré un hadith puisé dans la collection des Quarante Hadiths de Nawawi. Ce hadith, transmis par Muslin, rapporte qu’un homme s’était approché de Muhammad et l’avait interrogé. Le ton de cet homme était celui d’un maître. Satisfait des réponses obtenues, il s’en alla. Alors Muhammad déclara à Omar et aux autres personnes présentes que ce visiteur était Gabriel. C’est possible. Mais cela ne change rien au problème : c’est Muhammad qui a identifié le visiteur. Ce n’est pas Gabriel qui a révélé son identité, ainsi Muhammad reste le seul témoin.
De plus, c’est le seul hadith qui traite de ce sujet. Bâtir une conviction sur un hadith, transmis par un seul spécialiste ne constitue pas une démarche sage.
Du mont Sinaï, Dieu s’est adressé à Moïse et à tout le peuple d’Israël. Les Israélites étaient si épouvantés qu’ils supplièrent Dieu de ne pas répéter ses paroles. C’est en réponse à leur requête que Dieu promit de leur envoyer « Un autre prophète comme Moïse, un prophète d’entre leurs frères , du peuple d’Israël « Du milieu de toi, du milieu de tes frères, Yahvé ton Dieu fera que se lève pour toi un prophète comme moi, et c’est lui que vous écouterez ». Laissons la parole à la théologie catholique des pères B et L Hurault et J Van Der Meersh : « Je ferai que se lève pour eux un prophète comme toi ». Ce prophète désigne en réalité toute la série des prophètes qui s’adresseront à Israël. Cependant Israël attendait pour plus tard un prophète qui dirigerait le peuple entier comme l’avait fait Moïse. Quand Jean-Baptiste se présentera, certains demanderont : « Es-tu le prophète ? (Jean 1. 21) et dès le début les chrétiens comprendront que le Christ est le « prophète » (Acte des Apôtres 3, 22).
William Campbell de poursuivre : A trois reprise durant la vie terrestre de Jésus, Dieu a parlé ouvertement comme second témoin. La première fois, ce fut lorsque Jean (Yahyä Ibn Zakarïya) baptisa Jésus :
" Avec tout le peuple qui recevait le baptême, Jésus aussi se fit baptiser. Comme il priait, le ciel s’ouvrit et l’Esprit Saint descendit sur lui sous une forme visible, comme une colombe. Et du ciel vint une voix : Tu es mon fils : moi aujourd’hui je t’ai engendré, (Luc 3, 21). Il est clair que Jean dit le baptiste et tous ceux qui furent baptisés à ce moment entendirent la voix".
La seconde fois, ce fut en présence de trois disciples : " Pierre, Jacques et Jean l’évangéliste. Jésus les avait pris avec lui sur une montagne où il fut transfiguré. Ses vêtements devinrent d’une blancheur éclatante. Moïse, mort depuis plus de 1300 ans, et Elie, monté au ciel depuis plus de 800 ans, apparurent auprès de Jésus : Jésus prit avec lui Pierre, Jacques et Jean, et les emmena à l’écart, seul, sur une montagne. Là, devant eux, il fut Transfiguré. Ses vêtements devinrent éclatants de lumière, d’une blancheur telle qu’aucun blanchisseur sur la terre ne peut blanchir de la sorte. Alors ils virent Elie avec Moïse : les deux étaient en conversation avec Jésus. Pierre prit la parole pour dire à Jésus : « Rabbi, cela tombe bien que nous soyons ici ; nous allons dresser trois tentes : une pour toi, une pour Moïse et une pour Elie ». En réalité, il ne savait plus que dire, car ils étaient effrayés. Une nuée survint alors qui les prit sous son ombre, et de la nuée se fit entendre une voix : Celui-ci est mon Fils, le Bien-Aimé, écoutez-le ! Et soudain, regardant autour d’eux, ils ne virent plus personne : seul Jésus était avec eux ". (Marc 9, 7-Cool.
Enfin la troisième occasion est rapportée par Jean ; la déclaration divine eut pour témoin un vaste auditoire. (…) Tout le peuple qui était auprès de Jésus quand il avait appelé Lazare dans sa tombe et l’avait réveillé d’entre les morts, rendaient témoignage. C’est donc une foule qui vint l’accueillir ( à son entrée à Jérusalem) , parce qu’on leur avait parlé de ce signe que Jésus avait fait ( réveil de Lazare ). (…) Si quelqu’un veut me suivre, qu’il me suive, et là où je suis, là aussi sera mon disciple ; si quelqu’un me sert, le Père saura le récompenser. Maintenant je suis dans un grand trouble. Je pourrais dire : Père, épargne-moi cette épreuve ! ( celle du calvaire ) Mais je suis venu précisément pour connaître cette heure. « Père glorifie ton Nom ». A ce moment une réponse vint du ciel : « Je l’ai glorifié et je le glorifierai encore ». Les gens qui étaient là et qui avaient entendu, disaient : C’est le tonnerre. D’autres disaient : Un ange lui a parlé. Alors Jésus déclara : Cette réponse était pour vous et non pour moi. ( Jean 12. 26 à 31 )
Les Evangiles et le Coran mentionnent les miracles par lesquels Jésus authentifiait son ministère. Il était donc normal que les habitants de La Mecque demandent à Muhammad d’accomplir un miracle, de sorte qu’ils soient le deuxième témoin indispensable. La Sourate du Tonnerre (Al-Rad) 13 , 7 déclare : "Les incrédule disent : Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur lui un Signe de la part de son Seigneur ? D’après le Coran, Muhammad fut chargé de répondre qu’il n’était qu’un avertisseur ". Réponse qui permet de garder un silence embarrassé à la question posée. Le Coran fournit dans la même Sourate une réponse à l’embarras de Muhammad : Verset 31 : " S’il existait un Coran par la vertu duquel les morts parleraient ! … les habitants ne croiraient cependant pas ".
Verset Coranique d’une excellente sagesse : même en face de preuves irréfutables, des hommes refusent de croire. Après que Jésus eut multiplié cinq pains et deux poissons pour nourrir miraculeusement 5000 personnes et que sur la base de ce miracle, il se fût déclaré « le vrai pain venu du ciel », les juifs lui demandèrent : « Quel miracle fais-tu donc afin que nous le voyions et que nous puissions te croire ? ( Jean 6, 1 à 37 ).
Le Coran répond à cette quête en mentionnant les signes. L’ennui, c’est que tous les signes Coraniques évoqués sont des signes tirés de l’ordre de la Nature. Ils ne prouvent qu’une chose : Il y a un Dieu Créateur Tout-Puissant. Ils ne prouvent nullement que celui qui en parle est un authentique prophète.
Nous n’avons donc pas de réponse à la question que Dieu nous autorise à poser à tout prophète, qui prétend parler en son nom. Interpellons encore de nos jours le Coran, les hadiths, la Sunna : Quel est le signe qui confirmerait que la parole, transmise par Muhammad dans le Coran, parle bien au nom de ce Dieu Créateur ? Où est le deuxième témoin ?
( D’aprèsWilliam Campbell « La Coran et la Bible )


301Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 16:31

samuel

samuel
Administrateur

Je signal que le sujet et sur Muhamed oû Jésus et pas autre chose.
Et que le Coran dit que Dieu n'a pas de fils et en plus qu'il n'est pas mort, mais qu'un autre a pris sa place.

302Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 16:34

EnsembleJesus



EnsembleJesus a écrit:Eh, ne vous fâchez pas, Monsieur Josué ;
où est-ce que j'ai écrit que le Coran parlait d'Élisabeth ? Vite, montrez-moi, SVP !

Excusez-moi à nouveau, Josué ;
en effet, j'ai nommé Elisabeth, dans l'expression
"la Mère du Seigneur d'Élisabeth."
(dans mon message du jeudi 11 mai 2023 - 14:38).

Vous êtes absolument convaincu qu'il n'est pas question du tout d'Élisabeth dans le Coran ?

S'il vous plaît, veuillez me laisser un peu de temps
JE REVIENS VITE
l'édition effacera ces 3 dernières lignes

303Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 16:42

samuel

samuel
Administrateur

Rappel du sujet et pas de dérive à deux balles

304Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 16:53

EnsembleJesus



papy a écrit:Je signal que tu n'as pas été capable de trouver la sourate qui parlait du prophète Zacharie et c''est BenFis qui t'a donné la référence.

Merci Papy.

Merci Lechercheur, même si je pense que vous ne cherchez pas les remerciements ;
merci à Papy : il m'a aidé à me rappeler que
MERCI fait partie du mot RESPECT

MERCI beaucoup Papy

305Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 17:08

Lechercheur



Il paraît que Mahomet ne savait pas lire et écrire.

306Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 30 Mai - 21:32

EnsembleJesus



samuel a écrit:Rappel du sujet et pas de dérive à deux balles

Eh bien, je vous remercie Samuel et je vous félicite :
votre message ci-dessus cité, au moins, n'est pas hors-sujet.

Alors :

QUI CROIRE MUHAMED OU JÉSUS ?

Quel va être le numéro du message-ci ?
Dans quel(s) message(s) réponse a été donnée à
la question

QUI CROIRE MUHAMED OU JÉSUS ?

papy

papy

EnsembleJesus a écrit:
EnsembleJesus a écrit:Eh, ne vous fâchez pas, Monsieur Josué ;
où est-ce que j'ai écrit que le Coran parlait d'Élisabeth ? Vite, montrez-moi, SVP !

Excusez-moi à nouveau, Josué ;
en effet, j'ai nommé Elisabeth, dans l'expression
"la Mère du Seigneur d'Élisabeth."
(dans mon message du jeudi 11 mai 2023 - 14:38).

Vous êtes absolument convaincu qu'il n'est pas question du tout d'Élisabeth dans le Coran ?

S'il vous plaît, veuillez me laisser un peu de temps
JE REVIENS VITE
l'édition effacera ces 3 dernières lignes
Quelle sourate parle d'Elisabeth?

papy

papy

BenFis a écrit:Coran selon la version Standard :
3:37. Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en
belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie. Chaque fois que
celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle
de la nourriture. Il dit : “ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? ” -
Elle dit : “Cela me vient d'Allah”. Il donne certes la nourriture à qui Il
veut sans compter.
3:38. Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit : “ô mon Seigneur,
donne-moi, venant de Toi, une excellente descendance. Car Tu es
Celui qui entend bien la prière”.
3:41. - “Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe.” - “ Ton signe,
dit Allah, c'est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens
que par geste. Invoque beaucoup Ton Seigneur ; et, glorifie-Le, en fin
et en début de journée.”

voir 3:32,33,36 dans la version Kazimirski (et aussi par ex. 6:85; 19:1; 21:88)
Le Zacharie là n'a rien a voir avec le prophète Zacharie qui vivait au temps de Darius le Mède.

Lechercheur



Et le livre de Zacharie comporte 14 chapitres et il ne parle pas de la femme de ce prophète. 
Conclusion le Zacharie des évangiles n'a  rien avoir avec Zacharie le prophète.

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Et le livre de Zacharie comporte 14 chapitres et il ne parle pas de la femme de ce prophète. 
Conclusion le Zacharie des évangiles n'a  rien avoir avec Zacharie le prophète.
Le Zacharie des Evangiles se trouve dans la Sourate 19.

311Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mer 31 Mai - 10:03

Josué

Josué
Administrateur

Mais EnsembleJesus parlait de Zacharie le prophète ce qui n'est pas la même chose.

312Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mer 31 Mai - 10:33

BenFis

BenFis

Josué a écrit:Mais EnsembleJesus parlait de Zacharie le prophète ce qui n'est pas la même chose.
Effectivement ce n'est pas la même chose.
C'est que j'ai souvent du mal à savoir où EnsembleJesus veut en venir, et même quel sujet il aborde!?

313Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mer 31 Mai - 16:40

Josué

Josué
Administrateur

BenFis a écrit:
Josué a écrit:Mais EnsembleJesus parlait de Zacharie le prophète ce qui n'est pas la même chose.
Effectivement ce n'est pas la même chose.
C'est que j'ai souvent du mal à savoir où EnsembleJesus veut en venir, et même quel sujet il aborde!?
Rassure toi tu n'est pas le seul.

314Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 10:07

EnsembleJesus



BenFis a écrit:
Lechercheur a écrit:Et le livre de Zacharie comporte 14 chapitres et il ne parle pas de la femme de ce prophète. 
Conclusion le Zacharie des évangiles n'a  rien avoir avec Zacharie le prophète.
Le Zacharie des Evangiles se trouve dans la Sourate 19.

Et dans les autres sourates, de quel Zacharie s'agit-il ?

315Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 10:10

EnsembleJesus



Josué a écrit:
BenFis a écrit:
Josué a écrit:Mais EnsembleJesus parlait de Zacharie le prophète ce qui n'est pas la même chose.
Effectivement ce n'est pas la même chose.
C'est que j'ai souvent du mal à savoir où EnsembleJesus veut en venir, et même quel sujet il aborde!?
Rassure toi tu n'est pas le seul.

Ce n'est pas moi qui ai parlé le 1er de Zacharie le prophète !
C'est Lechercheur, dans le message n° 281
à qui je demande précision dans "mon" message, le n° 282


Pour ce qui est du sujet que j'aborde :

QUI CROIRE MUHAMED OU JESUS ?

Ce n'est pas évident hein ?
Qui a répondu à la question du titre du sujet ?
Personne ; donc tout le monde est hors-sujet ; non ?



Dernière édition par EnsembleJesus le Jeu 1 Juin - 10:16, édité 2 fois (Raison : les 2 dernières lignes)

316Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 10:34

EnsembleJesus



Bonjour !
Ce matin, j'ai commencé à "travailler" avec vous vers 8:30 ; si si ! (sur mon smartphone)
Les circonstances m'ont conduit à venir ici, à France Services, pour utiliser un ordinateur.

_____-----

""" Aujourd'hui jeudi 1er juin 2023 - 8h33 à l'horloge de la cuisine.
Mardi 30 mai - 16:34 j'ai laissé un message (le n°302)
Papy y a répondu mercredi 31 mai - 8:36
Oui, je le reconnais, j'aurais dû, et j'aurais pu donner moi-même suite à mon message de 16:34 (n° 302) ci-dessus cité ; les circonstances .......

Josué, vous avez raison : Elisabeth, dans le Coran, n'est pas nommément citée ;
il faut dire que, dans l'Islam, et plus encore dans l'Islamisme, la femme est tenue avec si peu de considération ! """

_____-----

J'en profite pour "dire" que les 2 dernières questions du 1er message sont pertinentes :

*** 1) Quel est le signe qui confirmerait que la parole, transmise par Muhammad dans le Coran parle bien au nom de ce Dieu créateur ?
2) Où est le 2ème témoin ?

et qu'elles devraient nous aider à répondre au titre du sujet :

QUI CROIRE MUHAMED OU JESUS ?


317Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 17:07

Josué

Josué
Administrateur

 Le Coran mentionne à plusieurs reprises le nom de Zacharias, jamais celui d'Elisabeth, ...

318Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 17:14

EnsembleJesus



Un Témoin de Jéhovah, Musulman d'origine, est-il disponible ?

Un Musulman est-il disponible ?

Ni l'un ni l'autre ?

Aïe aïe aïe ?

Nous "travaillons" dans le désert alors ;
et, en plus, le message-ci est HORS-SUJET

319Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 17:29

Josué

Josué
Administrateur

Pour être hors sujet je suis bien d'accord, il t'arrive de respecter le thème d'un sujet?

320Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 17:45

EnsembleJesus



Josué, s'il vous plaît :
votre question, qu'en dites-vous ?
sujet ou hors-sujet ?

Alors, votre réponse à une question précédente :

Josué, s'il vous plaît, quelle est votre réponse à la question du titre du sujet ?

321Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Jeu 1 Juin - 18:04

Lechercheur



Un chrétien est sensé  de croire en qui d'après toi?

EnsembleJesus



Pourquoi c'est pas Josué qui répond ?

Dans un autre sujet, j'ai vu le mot "diversion" utilisé ; ici, serait-ce la bonne occasion de l'utiliser ?

Josué

Josué
Administrateur

Chacun et libre de répondre.
Et une personne sensé ne poserait pas ce genre de question à un chrétien.

324Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Ven 2 Juin - 10:34

EnsembleJesus



samuel a écrit:Rappel du sujet et pas de dérive à deux balles

Excusez-moi Samuel :
si je continue sur Elisabeth, c'est que Josué a accepté de soulever ma réflexion ; Elisabeth est entrée dans le sujet par moi et confirmée par Josué.

325Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Ven 2 Juin - 10:36

EnsembleJesus



Josué a écrit:Chacun et libre de répondre.
Et une personne sensé ne poserait pas ce genre de question à un chrétien.

Josué, s'il vous plaît,
pourquoi répondez-vous à certaines questions et pas à d'autres ?
quels sont vos critères de sélection ?

326Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Ven 2 Juin - 10:39

EnsembleJesus



Alors comment s'appelle la personne, dont le pseudo est devenu "Invité" = à qui posait-il la question du titre ?
Plus ou autant aux Chrétiens qu'aux Musulmans ?
Quelle(s) réponse(s) devraient donner les Chrétiens ?

327Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Ven 2 Juin - 10:58

papy

papy

Invité n'est plus là mais ta question et stérile car par définition un chrétien croie en Jésus, car autrement il n'est pas chrétien.
Tu va nous soûler longtemps avec ce genre de question stérile?

EnsembleJesus



Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 636605398

329Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Lun 19 Juin - 13:47

Josué

Josué
Administrateur

Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 20230620

330Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Sam 16 Déc - 14:13

Lechercheur



Le livre sacré de l'islam cite Jésus plus que Mohammed ! C'est logique, nous explique Guillaume Dye*, islamologue, orientaliste et professeur à l'Université libre de Bruxelles, puisqu'il évoque de nombreux personnages bibliques, dont Marie. Mais si le Coran présente Jésus comme un homme exceptionnel, il n'est pas de nature divine.

Le Point : Cité au moins vingt-quatre fois dans le Coran1, alors que le nom de Mohammed ne l'est que quatre fois, Jésus est-il si important pour le livre sacré de l'islam ?

331Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Sam 16 Déc - 18:09

BenFis

BenFis

Lechercheur a écrit:Le livre sacré de l'islam cite Jésus plus que Mohammed ! C'est logique, nous explique Guillaume Dye*, islamologue, orientaliste et professeur à l'Université libre de Bruxelles, puisqu'il évoque de nombreux personnages bibliques, dont Marie. Mais si le Coran présente Jésus comme un homme exceptionnel, il n'est pas de nature divine.

Le Point : Cité au moins vingt-quatre fois dans le Coran1, alors que le nom de Mohammed ne l'est que quatre fois, Jésus est-il si important pour le livre sacré de l'islam ?


C'est sans doute parce que Mahomet est l'auteur du Coran. En général et en dehors d'une biographie un auteur ne se cite pas lui-même, ou peu de fois, comme c'est par ex. le cas des 4 évangélistes.
De plus, si Mahomet a établi la biographie de Jésus, il est normal que ce dernier soit abondamment cité dans ce Livre.

332Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Sam 16 Déc - 19:00

Lechercheur



Pour les musulmans Jésus et un prophète.

333Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Mar 19 Déc - 14:53

chico.

chico.

Et le Coran dit que Jésus n'est pas car c'est un autre individu qui lui ressemblait lui fut substitué. sourate 4 verset 155.

334Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Lun 18 Mar - 14:25

Lechercheur



Jésus dont parle le coran est-il le même que Celui dont parle la Bible ?
Je dirais oui car la description correspond : Jésus a été annoncé par l'Archange, puis né de la Vierge Marie, et doté par Dieu de l'Esprit Saint.

La où le Coran diffère, c'est que Jésus n'est pas le fils de Dieu. C'est cohérent avec la vision de l'Islam. Être le fils de Dieu, c'est d'une certaine manière être prié au même titre que Dieu, et donc c'est faire preuve d'association. Pour les musulmans, nul autre que Dieu ne doit être prié. Aucun autre nom ne doit être associé à celui de Dieu.

Le Jésus dans le Coran, est un prophète envoyé par Dieu après la longue lignée des Abraham, Isaac, Moïse… Dieu

335Qui croire Muhamed ou Jésus ? - Page 7 Empty Re: Qui croire Muhamed ou Jésus ? Lun 18 Mar - 14:50

Josué

Josué
Administrateur

Pour le Coran dire que Dieu à un fils c'est une hérésie.

Lechercheur



t-ce que les chrétiens arabes appellent Dieu "Allah" en arabe ?
Les chrétiens arabes font partie intégrante de la communauté arabe depuis des siècles. Ils partagent la même langue, la même culture et la même histoire que leurs compatriotes musulmans. Nous pouvons donc affirmer sans hésitation que les chrétiens arabes utilisent couramment le terme "Allah" pour désigner Dieu en arabe.

« Allah » est le nom arabe de Dieu, quelle que soit la religion. Il est utilisé par les chrétiens, les musulmans, les juifs et d'autres communautés religieuses arabophones. Ce terme est également utilisé dans les écrits bibliques, notamment dans la version arabe de la Bible.

En fait, le terme "Allah" est une contraction des mots arabes "al-ilah" qui signifie "le Dieu". Il est donc tout à fait naturel que les chrétiens arabes utilisent ce terme pour parler de leur Dieu.

L'utilisation du terme "Allah" ne signifie pas que les chrétiens arabes partagent les mêmes croyances que les musulmans. Les chrétiens arabes croient en la Sainte Trinité, en la divinité de Jésus-Christ et en sa résurrection, des croyances qui diffèrent de celles de l'Islam.

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