Le terme « Fils de Dieu » en Islam

Rappel du premier message :

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine


Le terme « Fils de Dieu » en Islam :

La formule "fils de Dieu" peut signifier 2 choses :


Premier sens : – sens israélite du terme qui signifie : "qui est proche de Dieu" : "qui aime Dieu" / "qui est aimé par Dieu" ;


Deuxième sens : – sens pagano-chrétien du terme qui signifie : "qui est une partie de Dieu" / "qui a une unité de nature avec Dieu". Donc : "en qui il y a une parcelle de divinité" / "à qui on peut, ou on doit rendre un culte" ; en tous cas : "qui est divin", dans un des sens du terme.

Comme l'ont écrit al-Ghazâlî, Ibn Taymiyya et Shâh Waliyyullâh, il est tout à fait possible que cette formule "fils de Dieu" ait été utilisée par Dieu ou par certains de Ses prophètes dans des Révélations antérieures au Coran (cf. respectivement Ar-Radd ul-jamîl, p. 25, Al-Jawâb us-sahîh, 2/56, 3/131, 159, Al-Fawz ul-kabîr, p. 35).

Mais, comme l'ont aussi souligné ces trois grands savants de l'islam, il faut bien comprendre que c'est avec le sens israélite du terme que les Écritures antérieures au Coran et révélées aux fils d'Israël employaient cette expression.

Or c'est un sens issue du paganisme que les chrétiens trinitaires donnent à cette expression à propos de Jésus.

Et c'est ce sens trinitaire qui est concerné par les versets du Coran qui disent que Dieu n'a pas de fils.)

Bonjour BenFis

Tu m'a répondu les témoignages, mais les mormons aussi. Qu'est ce qui te fait croire que les témoignages catholiques sont plus crédibles que celui des autres religions ?

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

Tu m'a répondu les témoignages, mais les mormons aussi. Qu'est ce qui te fait croire que les témoignages catholiques sont plus crédibles que celui des autres religions ?

Salut Talab-al-ilm,
Je ne parlais pas de témoignages catholiques, mais de ceux des 1er siècles du christianisme, notamment des 4 Evangélistes.

Ceux de Joseph Smith et de Mahomet qui leur sont bien postérieurs et qui vont quelquefois l'encontre des paroles du Christ ne peuvent donc pas être crédibles.

Ni le Coran ni le livre de Mormon est crédible pour les chrétiens.

Paul est pourtant des plus claire quand il dit que même si ange annonce une autre bonne nouvelle qu'il soit maudit.

Je n'accepte pas l'insulte talmudique Îsa (Issa) qui signifie "bâtard" pour Jésus.
Que diraient les musulmans s'il était écrit que Mahomet est une racaille dans la Bible ? Ils enflammareaient le monde entier.
De plus, il falsifient la Bible en disant que Mahomet est cité dans le Nouveau Testament.
Non, vraiment, ce n'est pas correct.

Je ne sais pas ils disent cela pour le nouveau testament  mais pour l'ancien c'est sur et notament certains Psaumes.

Ici un article.

La Torah et les Psaumes

Un jour, un Compagnon demanda à l’Envoyé de Dieu  de parler de lui-même. Il dit: «Je suis celui pour l’arrivée duquel Abraham a prié et au sujet duquel Jésus a annoncé la bonne nouvelle." [1] Ceci est une allusion aux versets coraniques suivants:
"(Abraham pria): Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets, leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage!" (2:129)
"Et quand Jésus fils de Marie dit: “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Torah, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad”." (61:6)
Le Messager de Dieu  était très attendu. Tous les Prophètes précédents avaient parlé de lui et avaient prédit son arrivée. Le Coran (3:81) indique explicitement que Dieu a fait un pacte avec les Prophètes dans lequel ils attestent qu’ils croiront et aideront le Messager qui viendra après eux et qui confirmera le message qu’ils avaient apporté.
Les versions actuelles de la Torah, de l’Évangile et des Psaumes contiennent toujours des versets faisant allusion au Prophète Mohammed  et même à ses Compagnons. Le défunt Husayn Jisri a relevé 114 allusions et les a citées dans son livre Risalat al-Hamidiya. Citons quelques exemples, à commencer par: «Le Seigneur est venu du Sinaï, pour eux il s’est levé à l’horizon du côté de Séïr, il a resplendi depuis le mont de Parân» (Deutéronome 33:2).
Ce verset se réfère respectivement aux Prophéties de Moïse, de Jésus et de Mohammed. Le Sinaï est le lieu où le Prophète Moïse parla à Dieu et reçut la Torah. Séïr, un endroit en Palestine, est là où le Prophète Jésus reçut la révélation divine. Parân est là où Dieu Se manifesta à l’humanité pour la dernière fois à travers Sa Révélation au Prophète Mohammed .

Bonour Josué

Jésus parlais quelle langue ?

Langue n'importe peu, une chose et sur il ne parlait pas l'arabe.
Mais dit moi Jésus pour vous et-il un vrais prophète ?

Bonour Lechercheur

Bravo d'esquiver volontairement ma question parce que tu sais très bien ou je veux en venir. Je te le redemande encore une fois :

Jésus parlais quelle langue ?

Bravos de ne pas répondre au message 62.

Jésus parlait en hébreu et en araméen.
Par contre tu ne répond pas a ma question.

Bonjour Lechercheur

Les langue tel que l'hébreu, l'araméen et l'arabe sont des langue sémitique qui ne comportaient pas de voyelles dans les écritures originelles, cela montre que le nom du messie peut varier selon les positions des voyelles.

Pour revenir à ta question: Oui Jésus est un vrai Prophète.

Un autre aspect important est que la lettre J n'existe pas dans les langues que Jésus parlait, donc le nom de Issa en langue arabe est plus proche de son vrai nom originel.

Mais la question posé n'était pas sur la langue mais sur Jésus.
regarde le message 62 fait par Lechercheur.
La tu t'esquives.

Bonjour Josué

Je n'ai pas esquivé. J'ai répondu au message 66 que oui Jésus est un vrai Prophète.

Voici la question du votre ami Lechercheur

Mais dit moi Jésus pour vous et-il un vrais prophète ?

Il y a un faute dans sa question, il a écrit (vrais)  ou lieu de vrai. De toute façon cela ne valait pas la peine de répondre à cette question car il est déjà trop évident que les musulmans croient que Jésus est un vrai Prophète.

Donc si Jésus et un vrais prophète pour les musulmans il ment quand il dit que Dieu et son père?

Talab-al-ilm a écrit:Voici la question du votre ami Lechercheur

Mais dit moi Jésus pour vous et-il un vrais prophète ?

Il y a un faute dans sa question, il a écrit (vrais)  ou lieu de vrai. De toute façon cela ne valait pas la peine de répondre à cette question car il est déjà trop évident que les musulmans croient que Jésus est un vrai Prophète.

C’est grave la faute ? Une question Talab. Pour les musulmans, quels sont les prophètes cités dans la Bible. Abraham, Moise, Jesus mais d’autres aussi ? Merci

Bonjour à tous


Les 25 Prophètes d'Allah mentionnés dans le Coran

Bonjour Josué

Donc si Jésus et un vrais prophète pour les musulmans il ment quand il dit que Dieu et son père?

Ceux qui ont mentis c'est ceux qui ont falsifié la Bible. Jésus n'est pas fils de Dieu ce genre de blasphème est un pur mensonge qui provient du diable.

Adam il a prêché quoi exactement?

Talab-al-ilm a écrit:
Bonjour à tous


Les 25 Prophètes d'Allah mentionnés dans le Coran

Tu pourrais stp nous donner la définition du mot prophète ?

Adam et tout sauf un prophète.

En tous cas après son péché il n'était plus un "vrai" prophète si il l'avait été, puisqu'il dit que c'était à cause de la femme que Dieu lui avait donné" au lieu de reconnaître que c'était aussi de sa faute! Rendez-vous compte il va jusqu'à accuser Dieu: c'est la femme que tu M'AS donnée"Gen 3:12. Dire qu'il était donc un prophète c'est faire passer Dieu pour le responsable du péché d'Adam . Quel blasphème!

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Lechercheur

Bien que j'ai écouté ta video, elle n'a aucun lien avec le sujet du topic.

Puisque les témoins de Jéhovah reconnaissent que Jéhovah n'a pas la spécificité d'être engendré alors Il n'a pas non plus la spécificité d'engendré un fils.

Wa Salam

BenFis a écrit:

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour BenFis

J'ai une simple question pour toi à propos du verset qui dit :  Coran Sourate 112:3 : ", n'a pas été engendré non plus"

Est ce que c'est vrai que Jéhovah n'a pas été engendré non plus ? J'aimerai que tu me réponde selon les textes de la Bible.

Salut Talab-al-ilm,
A ma connaissance, la Bible ne contient pas de texte indiquant que Jéhovah n'a pas été engendré.

Ni qu'IL a été engendré

sauf JÉSUS DIEU MANIFESTÉ EN CHAIR (1 Timothée 3/16b) >> en l'occurrence = son Père est Ruh Al Allah, sa Mère est Myriam-Marie ;

ce qui n'est le cas pour aucune autre personne.

Pour ce qui est de

"""n'a pas été engendré""", il y a Adam et Ève, que DIEU a créés adultes.

Selon le Coran Dieu n'a pas de fils.
Au fait tu as au moins lue ce livre?

Lechercheur a écrit:Selon le Coran Dieu n'a pas de fils.
Au fait  tu as au moins lue ce livre?

JÉSUS, pour les chrétiens, n'est pas "seulement" FILS DE DIEU ===}}}}}>>>>>
JÉSUS est DIEU MANIFESTÉ EN CHAIR ;

donc, dans un certain sens, vous avez raison aussi.

Votre question, Lechercheur, en l'occurrence
Au fait tu as au moins lu ce livre ? ,
demande réponse de moi ;
la voici : j'ai un exemplaire en langue française, traduction Kasimirski ; j'en ai lu au moins 10 des 114 Sourates ; mais que signifie LIRE ?

LIRE
******** à la façon de qui ?

* des enfants qui apprennent et qui posent au moins 3 questions par phrase

* des étrangers qui apprennent une langue étrangère à la leur maternelle

* des personnes qui sont censés lire un texte et l'apprendre par cœur sans avoir le droit de poser question

* des personnes qui ont le droit de se poser des questions, mais uniquement celles qui sont en bas de page

LIRE
********  >>>>>
* en y mettant tout son cœur, avec le sentiment d'être important pour la personne qui nous a appris à lire

* en désirant trouver du nouveau, rapport à tout ce que l'on sait déjà

etc.


Alors non, à 66 ans 3/4, je n'ai rien lu, ni du Coran ni de la Bible ni même sur ce FORUM ;

et vous Lechercheur ?

Mais nous parlons des musulmans pas des chrétiens et sache que pour les musulmans Jésus et un prophète, mais n'est pas le fils de Dieu.
Enfin tu te lances dans un sujet que tu ne connais pas vraiment.

Lechercheur a écrit:Mais nous parlons des musulmans pas des chrétiens et sache que pour les musulmans Jésus et un prophète, mais  n'est pas le fils  de Dieu.
Enfin  tu te lances dans un sujet que tu ne connais pas  vraiment.

Ah ! Vous oui ?
Alors je vous laisse m'expliquer ce que signifie
Ruh Al Allah
si ce n'est pas
Esprit d'Allah,
donc Allah Lui-même.

====}}}}} >>>>

Parce que, si c'est "SELON LE CORAN", c'est que quelqu'un a demandé au CORAN de parler de lui !
Qui se serait permis de questionner le CORAN ? Et en quelle langue ? Et qui a traduit pour que d'autres personnes comprennent EXACTEMENT l'original ?

Perso je possède deux éditions du Coran.

J'ai (re)lu la Sourate 9 "LE REPENTIR" dans le Coran Kasimirski 1970 :

Pas de «Jésus n'est pas Fils de Dieu» !!!!!
Quel est le titre du sujet ?

Tien prend le temps de lire le Coran.
https://www.le-coran.com/

Josué a écrit:Tien prend le temps de lire le Coran.
https://www.le-coran.com/

Vous-même Josué, vous avez eu le temps de le lire, avec toutes les éditions de votre éditeur préféré et toutes les rencontres obligatoires ?

Si Dieu avait  voulu un fils,il l'aurait choisi parmi les les êtres qu'il a voulu créer.
Mais ce blasphème soit  loin de sa gloire ! Il est unique  et puissant
Sourate 38:6

EnsembleJesus a écrit:J'ai (re)lu la Sourate 9 "LE REPENTIR" dans le Coran Kasimirski 1970 :

Pas de «Jésus n'est pas Fils de Dieu» !!!!!
Quel est le titre du sujet ?

Je me suis trompé, suite à la recherche sur internet
«"fils de dieu" dans le coran kasimirski»

Il faut donc que je recommence la recherche ;
merci Josué : votre lien dans le message au-dessus va m'aider, au moins je l'espère

Je possède cette édition.

Lechercheur a écrit:Si Dieu avait  voulu un fils,il l'aurait choisi parmi les les êtres qu'il a voulu créer.
Mais ce blasphème soit  loin de sa gloire ! Il unique  et puissant
Sourate 38:6

Sourate 38 [«S» dans le Coran Kasimirski 1970 ]
verset 6 :

Ni Jésus, ni Isa, ni Fils d'Allah.

Je mesuis tromper c'est la sourate 39:6
Vérifie.

Josué a écrit:Tien prend le temps de lire le Coran.
https://www.le-coran.com/

Merci Josué ;
j'ai essayé mais : pas de possibilité de recherche de mot ; un peu dommage.

Il faut savoir si le sujet et sur la Coran ou la bible!

Il est vrais que notre ami saute de coq à l'âne allègrement.

complexe du roi Fahd pour l'impression du Noble Coran.

Mikael a écrit:Il faut savoir si le sujet et sur la Coran ou la bible!

1) Rapport à mon message de 15:03 ?

2) Le "Fils de Dieu" n'est pas pas dans le titre du sujet ?
Il faut pourtant reconnaître que, parfois, je fais comme vous.

Prend vraiment le temps de lire le Coran et tu verras qu'il est écrits que Dieu n'a pas de fils.
tu vas encore tourner en rond encore longtemps?

Josué a écrit:Prend vraiment le temps de lire le Coran et tu verras qu'il est écrits que Dieu n'a pas de fils.
tu vas encore tourner en rond encore longtemps?

De quel LIVRE, Josué, préférez-vous parler ?

Dans quel LIVRE, Josué, placez-vous votre foi ?