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Le regret de Dieu contredit-il la prédestination ?

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Carl Michel



Certains dans une logique plutôt réducteur pour ne pas dire simpliste veulent faire croire que le fait qu'il est dit  (à la manière limité des hommes) que Dieu regrettant certaines de ses décisions prouve que la doctrine des Saintes Écritures sur la prédestination y est incompatible.

Ce qu'ils ne réalisent pas c'est que cette faible capacité à comprendre les Écritures les amenant à une logique aussi simpliste les obligent forcément à croire (s'ils leur restent tant soit peu de logique) que l'enseignement sur l'omniscience de Dieu y est tout autant incompatible; à défaut de quoi, par cette omniscience, Dieu serait perçu pour un imbécile formulant des décrets sur des situations tout en sachant qu'il les regretterait par la suite à cause du changement de ces situations qui devaient arrivées et qui Lui était bien connues d'avance.


Qu'en pensez-vous ?  miam

Invité


Invité

S’il regrette c’est que il n’as pas été voir dans l’avenir ce qui se passera pour cette situation ...
Si il connaissais l’avenir concernant les ninivites il n’aurais pas voulu les exterminer, il aurait tout simplement dit a Jonas d’aller leur prêcher pour qu’ill Reviennent à la réalité et change leur conduite ...
NON, Dieu voulu les exterminer sans connaître leur futur, rien n’etait prévue avant mais comme toujours Jehovah donne un avertissement avant de détruire ...

Carl Michel



Patrice1633 a écrit:S’il regrette c’est que il n’as pas été voir dans l’avenir ce qui se passera pour cette situation ...
Si il connaissais l’avenir concernant les ninivites il n’aurais pas voulu les exterminer, il aurait tout simplement dit a Jonas d’aller leur prêcher pour qu’ill Reviennent à la réalité et change leur conduite ...
NON, Dieu voulu les exterminer sans connaître leur futur, rien n’etait prévue avant mais comme toujours Jehovah donne un avertissement avant de détruire ...


Et pourquoi il n'aurait pas voulu savoir le futur de ces gens là ? Parce que si c'est vrai pour tous les hommes, son omniscience est une farce !
Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?
Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?


Vous avez un raisonnement vraiment infantile...

N'est-il pas dit dans la Bible que Dieu connait préalablement le temps de la naissance et le temps de la mort de chaque homme. Si cela n'est pas prédéterminé, je me demande ce que c'est ? Et si la Bible dit vrai, s'il sait exactement quand chaque homme mourra, donc il savait au moment de sa décision (qu'il regretta par la suite) le moment que devait mourir ceux impliqués dans son décret regrettable causé par un soit disant manque de connaissance de leur décision dans le futur, n'est-ce pas ?
En regrettant et changeant son décret, cela change aussi le temps de leur morts, n'est-ce pas ? Dieu n'a-t-il l'omniscience du temps de leur mort, oui ou non ? Suspect

Serait-ce à dire que Dieu s'empêche de voir dans le futur le temps de la mort de tous ceux qui peuvent changer d'idée afin qu'il puisse changer d'idée lui aussi face à ses décrets conditionnels par manque de connaissance ? Mais n'est-ce pas tous les hommes qui ont cette possibilité de changer d'idée ? Cette idée farfelue d'une amnésie délibérée de Dieu des choix futur de tous les hommes rend logiquement impossible à Dieu d'affirmer un temps de mort autre que celle déjà connu en son omniscience.

C'est à croire que par cette ineptie que la Bible nous ment en disant que Dieu connait avant la formation de l'homme chacun de leur temps de naissance et de mort ! Quelle confusion !! miam

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:
Patrice1633 a écrit:S’il regrette c’est que il n’as pas été voir dans l’avenir ce qui se passera pour cette situation ...
Si il connaissais l’avenir concernant les ninivites il n’aurais pas voulu les exterminer, il aurait tout simplement dit a Jonas d’aller leur prêcher pour qu’ill Reviennent à la réalité et change leur conduite ...
NON, Dieu voulu les exterminer sans connaître leur futur, rien n’etait prévue avant mais comme toujours Jehovah donne un avertissement avant de détruire ...


Et pourquoi il n'aurait pas voulu savoir le futur de ces gens là ? Parce que si c'est vrai pour tous les hommes, son omniscience est une farce !
Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?
Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?


Vous avez un raisonnement vraiment infantile...

N'est-il pas dit dans la Bible que Dieu connait préalablement le temps de la naissance et le temps de la mort de chaque homme. Si cela n'est pas prédéterminé,  je me demande ce que c'est ? Et si la Bible dit vrai, s'il sait exactement quand chaque homme mourra, donc il savait au moment de sa décision (qu'il regretta par la suite) le moment que devait mourir ceux impliqués dans son décret regrettable causé par un soit disant manque de connaissance de leur décision dans le futur, n'est-ce pas ?
En regrettant et changeant son décret, cela change aussi le temps de leur morts, n'est-ce pas ? Dieu n'a-t-il l'omniscience du temps de leur mort, oui ou non ?  Suspect

Serait-ce à dire que Dieu s'empêche de voir dans le futur le temps de la mort de tous ceux qui peuvent changer d'idée afin qu'il puisse changer d'idée lui aussi face à ses décrets conditionnels par manque de connaissance ? Mais n'est-ce pas tous les hommes qui ont cette possibilité de changer d'idée ? Cette idée farfelue d'une amnésie délibérée de Dieu des choix futur de tous les hommes rend logiquement impossible à Dieu d'affirmer un temps de mort autre que celle déjà connu en son omniscience.

C'est à croire que par cette ineptie que la Bible nous ment en disant que Dieu connait avant la formation de l'homme chacun de leur temps de naissance et de mort !   Quelle confusion !!  miam
Est-ce que Dieu est obligé de tout faire en 1 secondes parce qu'il est Tout Puissant?
Est-ce qu'il est obligé de predire tout dans les moindre details parce qu'il a cette grande capacité que nul autre de voir le futur?

Pourquoi cette exibition de la part de Dieu dans votre doctrine? Ses qualités sont remarquables, une de ses qualités ne devaliorise pas les autres.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Ce sujet est vraiment passionnant, merci.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Invité


Invité

J’aimerais bien que tu nous montre dans la où il dit que Dieu connaît l’avenir de CHAQUE homme, jamais vue ça dans la bible,

Mais j’ai vue comme avec Adam et Ève que il n’as pas été voir le futur du premier couple humain il leur a dit une ordre
« SÍ tu mange du fruit défendu tu meurt ....
A Cain, « SI » tu te met à bien agir tu aura élévation

Et on peut continuer ....
L’avenir des gens n’est « aucunement » prédestiner!

Rene philippe

Rene philippe

Carl Michel a écrit:
Patrice1633 a écrit:S’il regrette c’est que il n’as pas été voir dans l’avenir ce qui se passera pour cette situation ...
Si il connaissais l’avenir concernant les ninivites il n’aurais pas voulu les exterminer, il aurait tout simplement dit a Jonas d’aller leur prêcher pour qu’ill Reviennent à la réalité et change leur conduite ...
NON, Dieu voulu les exterminer sans connaître leur futur, rien n’etait prévue avant mais comme toujours Jehovah donne un avertissement avant de détruire ...


Et pourquoi il n'aurait pas voulu savoir le futur de ces gens là ?
Tu sais Carl, un débat constructif et intelligent évite de tourner en rond, ou alors c'est qu'on manque d'argument. En posant ta question, c'est pour nous inciter à te répondre "et pourquoi l'aurait-il voulu ?" en sachant que tu ne répondras pas à la contre question.

Parce que si c'est vrai pour tous les hommes, son omniscience est une farce !
C'est de l'irrespect envers Dieu dis-donc.

Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?
Ne pas savoir et ne pas vouloir savoir est différent; ne fais pas semblant de l'ignorer. D'ailleurs le thème de la prédestination tourne autour de ce concept, sait-il, décide-t-il, intervient-il ? C'est chaud hein ?  Suspect

Ou alors, est-ce pour lui permettre de jouer à se tromper dans ses décisions et de se défiler de sa responsabilité en disant qu'il ne savait pas le futur ?
2e fois que tu te montres irrespectueux envers Dieu. Je me contente de rayer ton texte, la prochaine fois ce sera plus ferme, surveille tes propos s'il te plaît

Vous avez un raisonnement vraiment infantile...
Même commentaire que ci-dessus,  Le regret de Dieu  contredit-il la prédestination ? 636605398

N'est-il pas dit dans la Bible que Dieu connait préalablement le temps de la naissance et le temps de la mort de chaque homme.
Référence biblique ?

Si cela n'est pas prédéterminé,  je me demande ce que c'est ?
Avoir la possibilité de... n'est pas une obligation de... tu ne sembles pas admettre ça et pour cause, ça démonterait tes certitudes  heu

Et si la Bible dit vrai, s'il sait exactement quand chaque homme mourra, donc il savait au moment de sa décision (qu'il regretta par la suite) le moment que devait mourir ceux impliqués dans son décret regrettable causé par un soit disant manque de connaissance de leur décision dans le futur, n'est-ce pas ?
Pourquoi "soi-disant" ? pour arranger ta thèse ? sois logique dans ton raisonnement : s'il savait et que les humains ont modifié sa condamnation, c'est que les humains ont usé de leur libre arbitre non ? Mais tu ne crois pas dans le libre arbitre, c'est vrai  cat

En regrettant et changeant son décret, cela change aussi le temps de leur morts, n'est-ce pas ? Dieu n'a-t-il l'omniscience du temps de leur mort, oui ou non ?  Suspect
Encore une fois, tu mélanges le fait de savoir, prévoir avec le fait d'intervenir

Serait-ce à dire que Dieu s'empêche de voir dans le futur le temps de la mort de tous ceux qui peuvent changer d'idée afin qu'il puisse changer d'idée lui aussi face à ses décrets conditionnels par manque de connaissance ? Mais n'est-ce pas tous les hommes qui ont cette possibilité de changer d'idée ? Cette idée farfelue d'une amnésie délibérée de Dieu des choix futur de tous les hommes rend logiquement impossible à Dieu d'affirmer un temps de mort autre que celle déjà connu en son omniscience.
Décidément tu mélanges tout. Je n'aimerais pas être dans ta tête  Suspect

C'est à croire que par cette ineptie que la Bible nous ment en disant que Dieu connait avant la formation de l'homme chacun de leur temps de naissance et de mort !   Quelle confusion !!  miam
Quelle confusion dans ta tête surtout Very Happy

Carl Michel



Désolé ! Face à votre niveau intellectuel de raisonnement, je n'ai aucun moyen pour vous aider à sortir de votre confusion.

Rene philippe

Rene philippe

Carl Michel a écrit:Désolé ! Face à votre niveau intellectuel de raisonnement, je n'ai aucun moyen pour vous aider à sortir de votre confusion.  
Ok, Le regret de Dieu  contredit-il la prédestination ? 636605398

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Decidement, aucune preuve que la predestination est superieur aux autres qualités Razz

Invité


Invité

Ce que nous avons vue, 

Cest que le lecteur de la bible qui cherche REELEMENT la verite, des la premiere heure de sa lecture, il viens de comprendre que sa vie n'est pas presdestiner et qu'il a le controle de sa vie et qu'il a droit lui aussi de vivre eternellement s'il s'approche de Dieu en continuant sa lecture ...

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

EN QUEL SENS JÉHOVAH A-​T-​IL EU DU REGRET ?
À plusieurs reprises, la Bible précise que Jéhovah a eu du regret (Yona 3:10 ;Gen. 6:6, 7 ; Juges 2:18 ; 1 Sam. 15:11). L’action de Dieu étant parfaite, le regret qu’il éprouve n’est jamais dû à une erreur de sa part (Nomb. 23:19 ; Deut. 32:4). Le mot hébreu traduit par « avoir du regret » peut signifier changer d’avis ou d’intention. Jéhovah étant raisonnable, souple et miséricordieux, il est par exemple disposé à renoncer à infliger la punition qu’il avait prévue s’il constate que les transgresseurs se repentent et changent (Jér. 18:7-10).

papy

papy

Jéhovah étant parfait, en quel sens peut-il avoir des regrets ?
Dieu change parfois d’état d’esprit envers les humains. Par exemple, les Israélites de l’Antiquité l’ont quitté plus d’une fois pour suivre d’autres dieux. Il leur retirait alors sa protection. Toutefois, lorsque le peuple regrettait sa faute et l’appelait à l’aide, Jéhovah changeait de sentiment à son égard, ou “ avait du regr

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

La préscience divine, c'est comme un avion, le Dessein divin va dans une direction prédéfinie.
Mais c'est à chacun de prendre son billet. Dieu ne prédétermine pas ce choix personnel.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

clap Martur

Carl Michel



Les regrets de Dieu ne concernent pas la prédestination qu'il accorde à ses élus.

En ce qui concerne son omniscience sur les actions futures des hommes, elle est bien présente dans la Bible; s'il sait pour l'homme le futur de ses actions, il sait également ses choix, l'un ne va pas sans autre. Le choix des hommes est déterminé mais ils ne les savent pas à l'avance de façon certaine tant qu'ils n'arrivent pas au moment précis de les faire.

Josué

Josué
Administrateur

Les regrets de Dieu concernant la prédestinations tu n'en sais rein.
Te mettrais-tu a sa place?

Carl Michel



Josué a écrit:Les regrets de Dieu concernant la prédestinations tu n'en sais rein.
Te mettrais-tu a sa place?
Si vous êtes capable de me citer un passage où Dieu regrette le choix de ses élus qu'il prédestine au salut, ben je dirais que vous en savez plus que moi. Si non, sans me mettre à la place de Dieu, j'en sais plus que vous ! Laughing

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

l’orgueilleux* :
ce n’est pas quelqu’un de droit.

Mais le juste vivra par sa fidélité*+.
Donc le juste vivre par sa fidélité et pas parce qu'il a été élu.
Citation d'Habaquq.

Josué

Josué
Administrateur

Car connait toutes les pensée de Dieu.
(Romains 11:34) 34 Car « qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, ou qui est devenu son conseiller »  [...]

Carl Michel



Josué a écrit:Car connait toutes les pensée de Dieu.
(Romains 11:34) 34 Car « qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, ou qui est devenu son conseiller »  [...]
J'attend toujours vos citations qui disent que Dieu regrette ce qu'il a prédestinée parmi les hommes.
Si vous ne me les citez pas, ben c'est que vous cadrez avec ceux des ignorants et parlez à travers votre chapeau.

Lechercheur



Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.

Carl Michel



Lechercheur a écrit:Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.
Et pour quoi ca ?

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

Salut Carl Michel je n'ai jamais trop compris cette doctrine de la prédestination laquelle des deux affirmation est juste pour votre église?

1 - Dieu avant la fondation du monde étant omniscient connaissait toute la chaîne de causalité cause/effet est donc par avance en regardant toute l'histoire de l'humanité avant même la fondation du monde savait qui allait accepter ou non l’évangile

ou bien

2 - Dieu avant avant la fondation du monde à créé lui même les condition pour que ceux qu'il avait choisit par avance soi sauver.

1 ou 2 ? Merci d'avance!!!





Carl Michel



Salut gnosis



Dernière édition par Carl Michel le Lun 13 Jan - 16:53, édité 1 fois

Carl Michel



Salut gnosis



Dernière édition par Carl Michel le Lun 13 Jan - 16:52, édité 1 fois

Carl Michel



Salut gnosis

La prédestination selon la Bible est plutôt compris comme ceci:

gnosis a écrit:1 - Dieu avant la fondation du monde étant omniscient connaissait toute la chaîne de causalité cause/effet est donc par avance en regardant toute l'histoire de l'humanité avant même la fondation du monde savait qui allait accepter ou non l’évangile
Ce n'est pas par le fait que Dieu connaissait par son omniscience quels sont ceux qui refuseraient et ceux qui accepteraient qu'il a prédestiné, mais parce qu'il s'avait que sa créature par elle-même dans son monde de cause à effet et en sa limite ne pouvait pas accepter par sa nature ce qui lui était inaccessible. Dieu a donc pourvu cette accessibilité à ses élus qu'il a librement choisi en les prédestinant.
   

gnosis a écrit:2 - Dieu avant avant la fondation du monde à créé lui même les condition pour que ceux qu'il avait choisit par avance soi sauver.
Dieu a préparé avant, et agi également pendant toute l'histoire humaine pour instaurer les conditions nécessaires pour ce qu'il a prédestiné s'accomplisse selon son plan de rédemption pour ses élus. En ce qui concerne les non élus, Dieu les laisse à eux-mêmes selon leur état d'âme naturellement rebelle à Dieu.

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

Merci pour ton explication je vais la méditer si je ne comprends pas certaines choses je reviendrait à toi.

Josué

Josué
Administrateur

La prédestination pas selon la bible que Carl défend mais selon l'idée que Calvin en avait, petite nuance.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Quand Jésus dit à ses disciples qu'ils devront boire sang ,beaucoup sont partie car ils trouvaient ses propos choquants.
Était ils prédestiné ou ont usé de leur libre arbitre ?

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Attention les frères avec l'auteur de ce sujet qui revient à la charge. Ce sujet à était abordé il y a quelques mois et vous savez comment cela s'est terminé. Carl Michel REVIENT et rebelote on repart sur les mêmes bases. Je dis STOP. Il faut dire à Carl Michel que les réponses très nombreuses et approfondies ont étaient données. Qu'il passe à autre chose pas la peine de recommencer à perdre du temps avec ce même sujet.
A+

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Sont registre est limité à la prédestination.

Carl Michel



Mikael a écrit:Quand Jésus dit à ses disciples qu'ils devront boire sang ,beaucoup sont partie car ils trouvaient ses propos choquants.
Était ils prédestiné ou ont usé de leur libre arbitre ?
Comme Jésus le dit dans le passage, pour rester (être prédestiné) avec lui, il faut que le Père le donne. Donc en ce qui les concerne, ces disciples n'étaient pas prédestinés puisque cela ne leur a pas été donné. Et sans contredit, ils ont utilisé leur libre volonté (biblique) de délaisser le seul Seigneur.



Dernière édition par Carl Michel le Mar 14 Jan - 14:45, édité 1 fois

Carl Michel



Josué a écrit:La prédestination pas selon la bible que Carl défend mais selon l'idée que Calvin en avait, petite nuance.
Ce qui est important, c'est la prédestination selon la Bible, non pas les autres. Si les explications de Calvin cadrent avec celles de la Bible, ben tant mieux !



Dernière édition par Carl Michel le Mar 14 Jan - 14:24, édité 1 fois

Carl Michel



philippe83 a écrit:Attention les frères avec l'auteur de ce sujet qui revient à la charge. Ce sujet à était abordé il y a quelques mois  et vous savez comment cela s'est terminé. Carl Michel REVIENT et rebelote on repart sur les mêmes bases. Je dis STOP. Il faut dire à Carl Michel que les réponses très nombreuses et approfondies ont étaient données. Qu'il passe à autre chose pas la peine de recommencer à perdre du temps avec ce même sujet.
A+  
C'est faux !
Il y a en une que vous vous êtes toujours défilés de répondre.

Pour quelle raison la grand majorité des hommes en leur libre arbitre choisissent d'être contre Dieu ?

N.B. Tout ce qui est contre Dieu fait référence à tout ce que Dieu n'accepte pas d'être ou de faire dans son royaume.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Ezéchiel 3:18-21 et 18:21-24 peuvent t'aider...à comprendre le pourquoi de ta contradiction. Cesse tes provocations s'il te plait et tes invectives. Je t'ai dit la vérité sur cette même approche il y a quelques mois. Ce sujet à DEJA ETAIT DEBATTUE. Pas la peine de revenir dessus. On ne perdra ainsi pas un temps précieux avec toi et tes réactions intempestives. Passe à un autre sujet. STOP.

Carl Michel



philippe83 a écrit:Ezéchiel 3:18-21 et 18:21-24 peuvent t'aider...à comprendre le pourquoi de ta contradiction. Cesse tes provocations s'il te plait et tes invectives. Je t'ai dit la vérité sur cette même approche il y a quelques mois. Ce sujet à DEJA ETAIT DEBATTUE. Pas la peine de revenir dessus. On ne perdra ainsi pas un temps précieux avec toi et tes réactions intempestives. Passe à un autre sujet. STOP.
Vous répondez de manière à vous défiliez car je n'ai pas de contradiction en ce que je dis; et vos références ne répond toujours pas à ma question.

Pour quelle raison la grand majorité des hommes en leur libre arbitre choisissent d'être contre Dieu ?

N.B. Tout ce qui est contre Dieu fait référence à tout ce que Dieu n'accepte pas d'être ou de faire dans son royaume.
Ezéchiel 3:18-21 et 18:21-24  dsl

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Tu ne les a pas assez approfondi alors. Je t'invite à les relire elles t'expliquent très simplement le non sens de ta croyance. JE TE RAPPEL que ce sujet à déjà était abordé IL Y A PLUSIEURS MOIS. Pas besoin d'y revenir. STOP. Ici on ne veut pas de polémique. Le sujet similaire avait d'ailleurs pris des allures d'attaques de ta part. On passe à autre chose. STOP.

Carl Michel



philippe83 a écrit:Tu ne les a pas assez  approfondi alors. Je t'invite à les relire elles t'expliquent très simplement le non sens de ta croyance. JE TE RAPPEL que ce sujet à déjà était abordé IL Y A PLUSIEURS MOIS. Pas besoin d'y revenir. STOP. Ici on ne veut pas de polémique. Le sujet similaire avait d'ailleurs pris des allures d'attaques de ta part. On passe à autre chose. STOP.
Je vous ferez remarquer que c'est vous qui avez commencer à me dénigrer depuis mon retour sur ce poste. No

Je ne peux pas les approfondir parce qu'ils ne répondent pas à ma question. Vous vous défiliez comme vous le faites maintenant.
Il y a deux raisons possibles pour que vous ne répondiez pas à ma question: Soit que vous voulez passer pour des connaissants et qu'en fait vous êtes des ignorants sur ce que la Bible en dit et vous en perdriez la face; ou et que par orgueil vous refusiez d'admettre que vous propagez une fausse doctrine.

Si ce n'est pas le cas, alors répondez à la question :

Pour quelle raison la grand majorité des hommes en leur libre arbitre choisissent d'être contre Dieu ?

N.B. Tout ce qui est contre Dieu fait référence à tout ce que Dieu n'accepte pas d'être ou de faire dans son royaume.

Rene philippe

Rene philippe

Tu sais Carl, il me semble t'avoir déjà calmé à une époque, et en te lisant, j'ai l'impression que ça te plaît Suspect

Le ton que tu emploies est plus que limite :

"Vous vous défiliez comme vous le faites maintenant.
Il y a deux raisons possibles pour que vous ne répondiez pas à ma question: Soit que vous voulez passer pour des connaissants et qu'en fait vous êtes des ignorants sur ce que la Bible en dit et vous en perdriez la face; ou et que par orgueil vous refusiez d'admettre que vous propagez une fausse doctrine.
"

Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec nos réponses que ça te permet d'agir et de parler comme ça. Tu crois ce que tu veux, tu le défends, tu tords les Écritures, tu interprètes à ton aise, d'accord, mais nous de même nous avons nos croyances, notre foi, la Bible. Ceci constitue donc un avertissement de cesser de parler comme ça. Ok ?

Carl Michel



Rene philippe a écrit:
...
Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec nos réponses que ça te permet d'agir et de parler comme ça. ….

Mais ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vos réponses que je vous parle comme ca.

C'est parce déjà depuis ma récente arrivée sur le forum y en a un qui m'a parlé déjà avant moi comme ca,
et deuxièmement que vos réponses ou refus de répondre de façon délibérée ne répond pas à ma question. ok ?

Rene philippe

Rene philippe

Mais ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vos réponses que je vous parle comme ca.
Si ce n'est pas pour ça, alors, c'est pourquoi ? Tu remarqueras aussi que dans ta réponse, tu confirmes ta façon anormale de nous parler.

C'est parce déjà depuis ma récente arrivée sur le forum y en a un qui m'a parlé déjà avant moi comme ca,
on n'est pas en maternelle Carl, la combine de dire "c'est pas moi qui ait commencé, c'est l'autre" ne marchera pas.

et deuxièmement que vos réponses ou refus de répondre de façon délibérée ne répond pas  à ma question. ok ?
D'une part, nn t'a déjà répondu plusieurs fois. D'autre part, personne n'est obligé de te répondre. Ce n'est pas en agissant comme tu fais qu'on aura envie de te répondre.

On ne va pas tourner en rond indéfiniment. Tu es prévenu, on n'a pas de temps à perdre avec des enfantillages ou des conversations stériles. Tu es prévenu, tu changes ou tu seras de nouveau bloqué.

Carl Michel



Rene philippe a écrit:
Mais ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vos réponses que je vous parle comme ca.
Si ce n'est pas pour ça, alors, c'est pourquoi ? Tu remarqueras aussi que dans ta réponse, tu confirmes ta façon anormale de nous parler.
Bien sur, moi je suis honnête...

Rene philippe a écrit:
C'est parce déjà depuis ma récente arrivée sur le forum y en a un qui m'a parlé déjà avant moi comme ca,
on n'est pas en maternelle Carl, la combine de dire "c'est pas moi qui ait commencé, c'est l'autre" ne marchera pas.
 Laughing Toujours le mot pour rire !  Laughing
Une question : Avez-vous pris exemple chez les catho pour vous protéger entre vous autres ?
Rene philippe a écrit:
et deuxièmement que vos réponses ou refus de répondre de façon délibérée ne répond pas  à ma question. ok ?
D'une part, nn t'a déjà répondu plusieurs fois. D'autre part, personne n'est obligé de te répondre. Ce n'est pas en agissant comme tu fais qu'on aura envie de te répondre.
Ca ne fait aucune différence, du moment que la Vérité vous est apportée, vous n'avez pas envie de répondre et vous ne répondez pas de toute façon.
Ce n'est pas a jouer aux innocents face à une question claire sur vos fausses doctrines sur votre forum de propagande que vous allez m'empêcher par vos règles de contrôle sectaire, de vous la poser !

Rene philippe a écrit:On ne va pas tourner en rond indéfiniment. Tu es prévenu, on n'a pas de temps à perdre avec des enfantillages ou des conversations stériles. Tu es prévenu, tu changes ou tu seras de nouveau bloqué.
Vous ne faites que projeter sur moi votre état d'âme… alors rien de surprenant de votre part !

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et un homme averti en vaut deux dit le proverbe.
Il est prédestiné à aller aux oubliettes si il continu sur ce ton.

Carl Michel



Depuis le temps, vous vous êtes peut être assagie ou avez de meilleurs connaissances !

Alors revoici ma question que vous avez toujours ignorée de répondre :

Pour quelle raison la grand majorité des hommes en leur libre arbitre préfèrent et choisissent d'être contre Dieu ?

N.B. Tout ce qui est contre Dieu fait référence à tout ce que Dieu n'accepte pas d'être ou de faire dans son royaume.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Pas du tout,c'est un coup d'épée  dans l'eau que tu viens de faire.

Josué

Josué
Administrateur

Tien le retour Carl Michel!
Je pense qu'avec le confinement il doit s'ennui de nous ?

Carl Michel



Eh ben non ! pas d'assagissement ni de meilleur connaissance puisque toujours pas de réponse à la question.miam

Josué

Josué
Administrateur

En quel sens Dieu, qui est parfait, peut-il ‘ regretter ’ ?
Lorsque l’hébreu naḥam est utilisé dans le sens de ‘ regretter ’, il a le plus souvent pour sujet Jéhovah Dieu. Genèse 6:6, 7 déclare que “ Jéhovah regretta d’avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son cœur ”, car leur méchanceté était telle qu’il décida de les effacer de dessus la surface du sol par un déluge universel. Il est impossible que Dieu ait regretté au sens de s’être trompé dans son œuvre de création, puisque “ parfaite est son action ”. (Dt 32:4, 5.) Le regret est le contraire de la satisfaction agréable et de la joie. Il faut donc entendre que Dieu, après avoir créé les humains, regrettait de se voir dans l’obligation (justifiée) de les détruire tous, sauf Noé et sa famille, tant leur conduite était devenue méchante. En effet, ‘ Dieu ne prend pas plaisir à la mort du méchant ’. — Éz 33:11.
La Bible annotée fait ce commentaire : “ Se repentit [naḥam, regretter]. [...] Ce mot signifie seulement que l’homme ayant changé et ne répondant plus à sa destination assignée de Dieu, Dieu change aussi à son égard. ” Les principes justes de Dieu sont permanents, stables, immuables, exempts de toute variation (Ml 3:6 ; Jc 1:17). Aucune situation ne peut l’amener à changer d’avis sur ses principes, à s’en détourner ou à y renoncer. Toutefois, face à ces principes parfaits et à la façon dont Dieu les applique, l’attitude et les réactions de ses créatures intelligentes peuvent être bonnes ou mauvaises. Si elles sont bonnes, cela est agréable à Dieu ; si elles sont mauvaises, cela lui donne du regret. Qui plus est, l’attitude de l’individu peut changer, de bonne devenir mauvaise ou inversement, et puisque Dieu ne change pas ses principes au gré de ses créatures, son plaisir (et les bénédictions qui en découlent) peut en conséquence se muer en regret (et s’accompagner d’une discipline ou d’une punition), ou vice versa. Ses jugements et ses décisions sont donc dénués de tout caprice, de toute inconstance, légèreté et faute ; sa conduite n’est dès lors jamais inconséquente ou fantasque. — Éz 18:21-30 ; 33:7-20.

Lechercheur



Bonjour Carl Michel,serais-tu de confession Calviniste ?

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