Témoins de JEHOVAH VERITE actif


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.

-39%
Le deal à ne pas rater :
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON AVR-X2800H, Enceinte ...
1190 € 1950 €
Voir le deal
-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Les chrétiens d'orient.

5 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1 Les chrétiens d'orient. Empty Les chrétiens d'orient. Jeu 5 Mar - 6:39

Josué

Josué
Administrateur

Pour le patriarche de l'Église syriaque catholique, l'enlèvement de dizaines d'assyriens et la prise de plusieurs villages chrétiens dans la région du Khabour doit pousser les démocraties occidentales à se réveiller.

Quel est selon vous l'objectif de Daech dans cette région du Khabour ?

Je pense que l'objectif principal de l'État islamique est d'imposer la charia islamique poussée à l'extrême. Ses hommes cherchent donc à convertir par la force les croyants d'autres religions et plus généralement tout ceux qui n'adhèrent pas à leur vision de l'islam.

Dans cette région du Khabour où se trouvent de nombreux villages chrétiens, des troubles laissaient augurer le pire. Une partie importante de la province de Hassaké avait été envahie par les fanatiques de l'État islamique et les chrétiens avaient déjà commencé à fuir devant le danger. Au dire des témoins, pas plus du quart des habitants des deux rives de la rivière Kahbour restaient encore dans leurs villages au moment de l'offensive de l'État islamique du 23 février au petit matin.

En plus des dizaines de chrétiens enlevés par l'État islamique, y a-t-il eu des morts ?

Je ne dispose toujours pas du nombre exact de personnes tuées à la suite de la razzia de Daech. La situation est chaotique avec des déplacés qui se sont réfugiés dans plusieurs endroits. On ne sait pas comment sont traitées les personnes qui ont été enlevées. Mais on peut concevoir que ces attaques ont été meurtrières étant donnée la haine que nourissent ces fanatiques contre les minorités chrétiennes. Mgr Jacques Behnan Hindo, évêque syriaque catholique d'Hassaké, et Mgr Afrem Nathanael, évêque de l'Église assyrienne d'Orient, m'ont dit qu'ils avaient présidé la semaine dernière aux funérailles d'une douzaine de personnes décédées à la suite de l'invasion de Daech.

> A lire aussi : L’histoire se répète pour les assyriens

Comment se passe l'accueil des réfugiés de la région du Khabour dans les villes de Hassaké et Kameshli ?

La population fuyant les villages dévastés n’avait d’autre refuge que la ville de Hassaké à une quinzaine de km à l’est. Au moins deux mille personnes y ont été accueillies le 23 février dans des salles paroissiennes, des églises et des écoles privées. D’autres familles ont fui vers Kameschli au nord.

Les habitants et le clergé de ces villes se sont mobilisés pour ces réfugiés en majorité assyriens. Il n'y a aucune dissension entre les différentes confessions catholique, orthodoxe, arménienne ou assyrienne. Les deux évêques de Hassaké cités plus haut sont restés sur place. À l’image du vrai bon pasteur, ils se sont fait messagers d’amour et de justice sans aucune discrimination, faisant face au mieux aux drames que subissent leurs communautés.

Que pensez-vous de l'action de milices chrétiennes ? Est ce une solution pour les chrétiens de la région ?

Ces milices chrétiennes sont de mon point de vue un moindre mal. Selon moi, elles doivent uniquement avoir une action d'auto-défense afin de protéger les familles et les plus vulnérables, notamment les femmes et les enfants... Il est vrai que le manque d’armement adapté pour repousser des bandes de criminels bien équipés et le nombre relativement restreint des combattants chrétiens font hésiter bien de personnes sur le sujet, parmi lesquelles beaucoup de responsables des différentes Églises d'Orient ! Mais quelle est l'alternative ? Voudrait-on que nos communautés soient massacrées et égorgées comme des moutons ? Personnellement, je soutiens ceux qui voudront se défendre et éventuellement mourir dans l’honneur de combattre le mal et défendre les innocents...

Les villes de Hassaké et Kameshli où se sont réfugiés beaucoup de chrétiens du Khabour sont-elles sécurisées où risquent-elles à leur tour de tomber aux mains de l'Etat islamique ?

Jusqu’à maintenant Hassaké et Kameshli sont protégées. C’est ce que me dit Mgr Hindo qui refuse absolument de quitter son poste à Hassaké et d'abandonner ses fidèles. Selon lui, l’armée syrienne et les défenseurs kurdes sont visiblement présents dans la ville. Des milices chrétiennes et celles de la défense populaire assistent leurs troupes.

Quelles sont les perspectives pour les chrétiens de cette région et plus généralement au Moyen-Orient?

Concernant la survie des chrétiens au Proche-Orient, je l’ai dit et je le répète encore : il incombe aux démocraties occidentales de se réveiller pour repousser le danger de l’islam politique, lequel s'incarne à présent sous la forme de Daech et d'autres organisations terroristes se réclamant de l’islam.

Les chrétiens ne pourront pas s’assurer eux-mêmes un avenir sûr. Ils attendent que les pays de l’Ouest soient fidèles aux principes inscrits sur leurs frontons « Liberté, Egalité et Fraternité », pour tous les peuples et tous les pays, surtout ceux du bassin méditerranéen. Je pense que l’Union européenne doit particulièrement assumer cette mission avec courage et unité, car cette Méditerranée n’est pas l’obstacle mais c’est bien une voie qui relie le Moyen-Orient à l’Europe.

2 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Lun 30 Mar - 11:46

Josué

Josué
Administrateur

À l'ONU, le patriarche Sako lance un appel pour les chrétiens d'Orient
LAURENCE DESJOYAUX
CRÉÉ LE 28/03/2015 / MODIFIÉ LE 28/03/2015 À 18H03
Le vendredi 27 mars, la France a convoqué une réunion du Conseil de sécurité de l'ONU qu'elle préside sur la question des chrétiens d'Orient. Intervenu à cette occasion, le patriarche Louis Sako a lancé un appel pour que la communauté internationale soutienne la libération de Mossoul et de la plaine de Ninive, en Irak, et qu'elle pousse les états du Moyen-Orient à des réformes profondes afin d'accorder une pleine citoyenneté aux non-musulmans qui vivent sur leur sol.

Devant le Conseil de sécurité des Nations Unies, le patriarche Louis Sako, dont le siège est à Bagdad, a d'abord état des lieux accablant de la situation des chrétiens au Moyen-Orient et plus particulièrement en Irak.

« Comme vous le savez, nous commémorons cette année le centenaire des massacres de chrétiens de l'Empire Ottoman. Aujourd’hui, cent ans après ce drame, nous vivons une situation tragique similaire, ce qui a poussé des milliers de chrétiens à émigrer, et c’est une grande perte pour tous, a-t-il expliqué. Pour parler franchement, le soi-disant printemps arabe s’est soldé pour nous de manière négative. »

Libérer la plaine de Ninive
Concernant l'Irak, il a appelé la communauté internationale à soutenir les armées irakiennes et kurdes pour leur permettre de reprendre rapidement la ville de Mossoul aux mains de l'Etat islamique depuis juin 2014, ainsi que les villages de la plaine de Ninive où habitaient chrétiens, yézidis et shabaks, eux aussi envahis.

« Je lance un appel solennel à leur fournir une protection internationale avec une zone sécurisée, tout en proclamant hautement le droit à la propriété en faveur des familles déplacées pour qu’elles puissent retourner dans leurs villages et leurs maisons, et reprendre une vie normale. Il faut aussi que le gouvernement central indemnise toutes ces familles pour les dommages et les préjudices subis. »

Des solutions politiques
Expliquant que la solution militaire ne pouvait pas, à elle seule, résoudre le problème de l'extrêmisme. « Il est de plus en plus évident que la paix et la stabilité ne peuvent être obtenues exclusivement par les interventions militaires. Celles-ci sont incapables de démanteler cette idéologie féroce qui détruit les vies et le patrimoine culturel », a-t-il expliqué.

« Cela exige de la communauté internationale, y compris de la Ligue Arabe et de la Conférence des États Islamiques, qu’elle prenne des décisions aboutissant à des solutions politiques, culturelles et éducatives. La communauté internationale est appelée à protéger efficacement la mosaïque des personnes et des différents groupes d'un même pays, en dépit de leurs origines religieuses et ethniques diverses, en assurant la promotion de leurs droits et en renforçant les relations entre eux. »

Le risque d'un nouveau Daesh
Le patriarche Sako a aussi alerté sur le risque de voir émerger d'autres groupes terroristes si les conditions sociales des pays du Moyen-Orient ne s'améliorent pas.

« Je voudrais attirer votre attention sur le risque de voir émerger de nouveaux courants aussi néfastes que Daesh (ISIS). Lorsque des millions d'enfants et de jeunes sont privés d'écoles et d'éducation, lorsque des millions de réfugiés sont rassemblés dans des camps, privés du strict minimum de soins et d’attention, alors la frustration, le chômage et la pauvreté peuvent facilement les conduire à la vengeance et à l'extrémisme.»

Sortir du cercle vicieux
Mgr Louis Raphaël Sako a proposé un processus en quatre points.

« 1. Réclamer, à partir des Nations Unies, la mise à jour exécutive des constitutions et des lois de manière à réaliser la justice, l'égalité et la dignité pour tous, en tant que citoyens, sans discrimination aucune. (...)

2. Recommander aux responsables religieux d’adopter un discours modéré, qui aide à approfondir le sens de la citoyenneté. (...)

3. Adopter une loi selon laquelle sont considérés comme criminels et tenus pour responsables les Etats et les individus qui soutiennent des groupes terroristes, que ce soit financièrement ou intellectuellement ou des armes . Leurs actes sont des crimes contre la paix sociale. (...)

4. Promouvoir le développement des organisations pour les droits humains et les libertés civiles. Ces organisations devraient avoir un rôle exécutif et non pas seulement consultatif, tant sur le plan régional qu’international. (...) »

3 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Lun 27 Avr - 8:53

Josué

Josué
Administrateur

L'appel angoissé du patriarche maronite le cardinal Raï
MARIE-LUCILE KUBACKI
CRÉÉ LE 25/04/2015 / MODIFIÉ LE 25/04/2015 À 23H46
Présent en France pour une visite pastorale et politique de plusieurs jours, le cardinal Raï, Patriarche d’Antioche et de tout l’Orient pour les Maronites a lancé un appel poignant à la communauté internationale depuis la tribune de l'Unesco le 25 avril.

« Je viens porter ici la voix de ceux à qui on a ravi la voix; je viens attester ici de la détresse de millions de refugiés, de déplacés, d'enfants, de vieillards, de femmes et d'hommes qui ont perdu les leurs, à qui on a volé leur pays, leurs biens et détruit leur avenir; je viens témoigner ici devant vous de l'immense et indicible douleur de ceux qu'on a persécutés pour leur foi, de ceux dont on a insulté l'identité au nom de Dieu cause invoquée par d'impitoyables meurtriers; je viens crier ici la cause de ceux qui attendent la fin de la nuit et qui espèrent leur salut s'une communauté intenternationale qui tarde malheureusement à arrêter l'œuvre de mort d'assassins sans foi et sans frontières », a lancé à la tribune de l'Unesco le cardinal Raï, Patriarche d’Antioche et de tout l’Orient pour les Maronites le 25 avril, devant un parterre de diplomates et de religieux. Un discours particulièrement fort où il a décrit la « situation dramatique » du Moyen Orient. La voix vibrant d'émotion, il a lancé un appel à la communauté internationale « pour arrêter les guerres, imposer le retour des déplacés dans leur région et la récupération de tous leurs biens et leurs droits ».

> Document : Le discours à l'UNESCO du Patriarche Cardinal Béchara Boutros Raï en intégralité

Dans cette allocution d'une demi-heure, le patriarche maronite a rappelé le rôle crucial de la présence chrétienne bi-millénaire au Moyen Orient, expliquant que les différentes Eglises avaient « constitué avant l'apparition de l'Islam au VIIè siècle et la création des Etats actuels du Moyen-Orient la base culturelle de toute cette région moyen-orientale. »

Ainsi, a-t-il affirmé, « l'exode actuel des chrétiens des pays d'Orient à cause des guerres, des conflits, des crises socio-économiques et des persécutions fait perdre au Proche Orient d'irremplaçables artisans de paix et de développement ». Sans compter, a-t-il ajouté, que « cet exode affaiblira aussi le rôle des musulmans modérés qui constituent jusqu'à présent la grande majorité des musulmans du Proche-Orient » et qu'il « fera perdre en plus aux Etats arabes la qualité d'Etats pluri culturels et pluri confessionnels dans un monde globalisé où les chrétiens jouent le rôle de conciliateurs dans le conflit, de promoteurs d'ouverture et de garants de rencontre. »

Pour sauvegarder la présence chrétienne au Moyen Orient, il a avancé 5 pistes :

1. résoudre d'abord le conflit israélo palestinien et israélo arabe « qui est à l'origine de toutes les guerres qui embrasent le Moyen-Orient »,

2. mettre fin aux guerres en cours en Syrie, en Irak et au Yemen « à travers les négociations politiques et le dialogue entre les parties en conflit; par conséquent, cesser de soutenir politiquement, financièrement et en armes les belligérants et les organisations terroristes; quant à celles-ci, il faut identifier les causes qui les ont provoquées et y remédier pour endiguer le terrorisme et sauver la paix dans le monde »,

3. reconstruire le vivre ensemble entre toutes les religions et dans tous les pays « par un réengagement universel en remplacement de l'assistanat et de la force militaire »,

4. déployer les efforts nécessaires pour que l'Islam aujourd'hui en éruption violente ne se sente marginalisé et n'entre en confrontation avec d'autres civilisations,

5. reconnaître que les chrétiens d'Orient, surtout les chrétiens du Liban, pourraient jouer « un rôle conciliateur » dans les conflits de la région « pour une solution politique à long terme, une solution interculturelle intrinsèque au lieu d'une solution militaire imposée »,

6. protéger la formule libanaise « qui a fait ses preuves ainsi que le rôle de la communauté chrétienne afin de garantir l'évolution de la démocratie, les valeurs de la liberté et du développement dans la région car seul le Liban sépare religion et Etat où chrétiens et musulmans sont en pleine égalité de droit et d'obligation »,

« Parler d'un Moyen-Orient sans chrétiens est une chose impossible », a-t-il lancé sous les applaudissements avant de conclure sur un cri : « Du cœur de la nuit qui nous recouvre au plus sombre des ténèbres qui nous enveloppent, je lance un appel angoissé à tous les guetteurs d'aurore d'Orient comme d'Occident, d'Europe, du monde arabe et du monde entier, de la Chrétienté comme de l'Islam, pour qu'ils nous aident à faire lever l'espérance et conforter encore plus des populations abandonnées, désemparées, persécutées dans cette âpre volonté qui est la leur de ne pas se résigner au malheur.»

4 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Ven 22 Mai - 8:21

Josué

Josué
Administrateur

Comment l’omerta sur le martyre des chrétiens d’Orient a été brisée
HENRIK LINDELL
CRÉÉ LE 20/05/2015

L’engagement pour les chrétiens persécutés peut sembler évident aujourd’hui. Pourtant, en France, les Églises institutionnelles ont tardé à s’impliquer pleinement.

Du gouvernement à l’opposition, en passant par nos intellectuels de droite et de gauche, le pape et de nombreux ecclésiastiques, tous dénoncent l’inaction internationale sur la question des chrétiens persécutés, en particulier au Moyen-Orient. Sur 17 communiqués de la Conférence des évêques de France cette année, huit évoquent la violence à l’égard des chrétiens. Il y a encore deux ou trois ans, alors que la situation était déjà très grave, on trouvait beaucoup moins de communiqués de ce type. Avant 2010, il n’y en avait pas du tout. « Ce qui a changé, estime Mgr Pascal ­Gollnisch, directeur de l’Œuvre d’Orient, c’est le caractère extrêmement violent et médiatique de certaines persécutions menées contre les chrétiens, notamment par Daech, qui ne peut laisser personne indifférent. »

Le cardinal Philippe Barbarin, archevêque de Lyon, figure parmi les ecclésiastiques les plus mobilisés. Après une première rencontre avec Mgr Sako, patriarche des chaldéens, en mars 2014, il a lancé plusieurs opérations de solidarité pour les chrétiens d’Orient. Il s’est rendu deux fois au Kurdistan irakien,...

5 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Sam 30 Jan - 13:31

samuel

samuel
Administrateur


Pour Mgr Joseph Coutts, grande figure catholique et chef des évêques du Pakistan, la loi anti-blasphème avive les tensions entre chrétiens et musulmans.
PROPOS RECUEILLIS PAR JÉRÔME CORDELIER
Publié le 30/01/2016 à 11:57 - Modifié le 30/01/2016 à 12:01 | Le Point.fr
Mgr Coutts, archevêque de Karachi, président de la Conférence des évêques du Pakistan. Mgr Coutts, archevêque de Karachi, président de la Conférence des évêques du Pakistan.
Né à Amritsar, dans « l'Inde britannique » (sic), en 1945, archevêque de Karachi depuis 2012, Mgr Joseph Coutts est président de la Conférence des évêques du Pakistan. Cette grande figure chrétienne est actuellement en France pour participer à « La Nuit des témoins », hommage aux chrétiens persécutés organisé par l'association Aide à l'Église en détresse dans plusieurs grandes églises jusqu'au 4 février (consultez le programme sur www.aed-france.org). Cet homme de Dieu, au visage sculpté et à la voix de velours, se bat inlassablement pour la liberté religieuse dans son pays – ce qui lui a valu le prix Paul VI de la bonté en 2013. Mgr Joseph Coutts, dans un anglais exquis, a accepté de répondre à nos questions.
Le Point : Les sanglantes attaques kamikazes contre des églises à Peshawar en 2013 puis à Lahore en 2015 ont marqué le monde entier. En mars dernier, vous accusiez le Premier ministre du Pakistan de « négliger la sécurité des églises ». Les chrétiens sont-ils menacés aujourd'hui au Pakistan ?
Mgr Joseph Coutts : La protection de nos lieux de culte est désormais meilleure, en tout cas mieux assurée qu'en mars dernier, quand je m'en suis plaint dans cette lettre officielle au gouvernement. Les chrétiens dans la rue ne sont pas menacés. Nous sommes une petite minorité au Pakistan, mais une minorité qui n'est pas cachée, silencieuse. Nous ne vivons pas couchés. Cela dit, le fanatisme islamiste infeste le peuple, et nous devons vivre avec cette menace. Nous savons qu'il y aura d'autres attaques, mais nous ignorons quand et où elles auront lieu. Nous vivons dans une tension permanente. Nous devons faire attention.
Pourquoi cette tension ?
Nous ne sommes pas des immigrés, nous appartenons pleinement à ce pays. Mais, en tant que chrétiens, nous sommes suspectés d'être connectés avec l'Ouest, de représenter la religion des colons, d'être les vecteurs des croyances des étrangers. Nous devons sans cesse nous battre contre les préjugés. Je me souviens, quand les Américains ont attaqué l'Irak en 1991, de cet imam charmant, très sincère, qui, alors que nous buvions le thé ensemble après une réunion fraternelle, m'a lancé : « Monseigneur, s'il vous plaît, dites à George Bush de ne pas attaquer les musulmans ! » Pour les musulmans, l'Ouest est chrétien. Nombre d'entre eux considèrent que les croisades ne sont pas terminées, qu'elles se poursuivent sous une autre forme. C'est pour cela que Daech use beaucoup de ce mot de « croisés » pour mobiliser.
Le Pakistan s'islamise-t-il ?
Pour que vous compreniez bien ce qui se passe, voici un bref rappel historique. Le fondateur du Pakistan, en 1947, Muhammad Ali Jinnah, voulait que son pays soit un modèle de démocratie où tout le monde vivrait de manière égale, sans que l'État se mêle de religion, un peu comme le système de laïcité en vigueur en France. Plusieurs groupes islamiques ont essayé de développer leur influence afin de faire du pays un État théocratique. Mais, jusqu'en 1977, ils ne sont pas parvenus à peser fortement sur les élections. Las, entre 1977 et 1988, la dictature militaire a encouragé ces islamistes afin de gagner les faveurs des imams et d'asseoir ses positions. Et c'est ainsi qu'a été introduite la loi anti-blasphème.
Une loi contre laquelle vous ne cessez de vous battre. Déjà, en 2010, vous aviez lancé une campagne internationale sur ce sujet, recueillant plus de 75 000 signatures rien que pour le Pakistan…
En vertu de ces dispositions, toute personne qui diffame le prophète par des mots, des écrits et toute sorte de représentations peut être punie de mort. Et celui qui porte atteinte au caractère sacré du Coran risque la prison à vie. Le problème est qu'en pratique cette loi est de plus en plus mal interprétée, dans un sens rigoriste. Son usage est détourné. Nous ne sommes pas confrontés à un système théocratique, mais toute l'atmosphère ambiante est imprégnée d'islamisme. Pendant le ramadan, non seulement on ne trouve pas un restaurant, mais vous ne pouvez pas fumer une cigarette en public, et toute la vie s'arrête dès que le muezzin appelle à la prière, soit cinq fois par jour. Nous, chrétiens, devons faire attention, à cause des mentalités. Ne pas jouer de la musique fort, ne pas manger dehors, ne pas fumer dans un lieu public pendant le ramadan… Nous respectons cela, évidemment. Mais beaucoup de gens ont été tués, beaucoup de villages, de quartiers ont été attaqués du fait de la mauvaise interprétation de la loi anti-blasphème. N'importe quelle suspicion qui pèse sur quelqu'un peut désormais s'envenimer à cause de la pression de ce système. Et avant même que la police n'arrive pour régler les conflits, il est souvent déjà trop tard.

6 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Dim 31 Jan - 8:49

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Les catholiques n'ont pas une centaine d'années environ comme les TJ, mais 2000 ans. C'est la plus vieille communauté/Église chrétienne au monde existante.

Nous avons donc été trahis parfois par des papes qui ne sont que des hommes, tout comme dans la Watchtower des Présidents se sont trompés avec de fausses prophéties. C'est humain.

Actuellement, il faut en catholique romain pratiquant, dire que les catholiques dans tous les pays musulmans se font écraser, humilier, massacrer, génocider, torturer, et que bien des papes de Vatican II ont été en dessous de tout. Le plus honteux aura été Jean-Paul II et le plus faible l'actuel jésuite pape François.
 Les chrétiens d'orient. Image-4e44d84
&
 Les chrétiens d'orient. Image-4e44d8e

Concernant l'homosexualité, si elle est de naissance, c'est la nature, par contre si ce sont des pratiques perverses sexuelles pour s'y amuser, mais alors pourquoi le pape François l'accepte ?
 Les chrétiens d'orient. Image-4e44ef6

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

7 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Dim 31 Jan - 11:41

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

Nous avons donc été trahis parfois par des papes qui ne sont que des hommes, tout comme dans la Watchtower des Présidents se sont trompés avec de fausses prophéties. C'est humain
.

Je confirme , d'ailleurs l'esclave n'a jamais prétendu être "infaillible" et "parfait" mais simplement "fidèle" et avisé".
Par contre qui est l’esclave mauvais dans les écritures?

Certainement pas celui qui à établit certaines dates par excès de zèle, tout en maintenant un peuple éveillé spirituellement.

D'ailleurs les disciples même de Jésus, quand le maître avait affirmé que cette "génération ne passera pas",
Je pense que chacun d'eux à du faire de petits calculs dans leur petit cerveau.

C'est humain, d’ailleurs par la suite Jésus les reprendra dans le livre des Actes.
Mais jamais ils ont été défini comme un esclave mauvais.

Alors qui est l'esclave mauvais? C'est celui qui dit que le "seigneur ou le maître sera en retard", en faisant perdre tout sens d'urgence et de vigilance
au peuple chrétien concernant son retour.

Jésus continue en disant que l’esclave mauvais est celui qui s'assoit avec les ivrognes spirituels.
Les photos me semble vont dans cette direction.
Je ne critique personne, mais simplement on doit identifier cet esclave s'il est bon ou mauvais, c'est un choix personnelle et une conviction liait à la foi.
Mais c'est sur la base du fruit qu'il porte qu'il faut l'identifier et le choisir.


Concernant l'homosexualité, si elle est de naissance, c'est la nature, par contre si ce sont des pratiques perverses sexuelles pour s'y amuser, mais alors pourquoi le pape François l'accepte ?

Je sais pas s'il accepte!!!! mais aujourd'hui l'homosexualité n'est pas un dogme, mais simplement établit par le magistère ordinaire ce qui veut
dire que tu peux être homosexuel tout en restant catholique, tu n'est pas excommunié, toutefois pour le magistère tu es sous péché mortel.
Mais bon nombre de catholique n'accepte pas cet enseignement car ceux-ci pensent que la bible ou la tradition s'adresse simplement aux" actifs et passifs" de la culture grecque et romaine " les arsenokoides, un esprit de domination selon la culture de cette époque .
Mais bon c'est une autre histoire, de toute évidence l’église déclare toutefois que leurs position est dangereuse et téméraire.



Dernière édition par gnosis le Dim 31 Jan - 15:52, édité 2 fois

8 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Dim 31 Jan - 11:58

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Vous parlez d'esclave, mais ça c'est contre l'évangile !
Jean 8-32 : "Vous connaitrez la vérité et la vérité vous affranchira."
&
Galate 3-28 : "il n'y a ni Juif ni Grec, il n'y a ni esclave ni homme libre, il n'y a ni homme ni femme ; car tous vous ne faites qu'un dans le Christ Jésus."

Laissez cette notion non chrétienne d'esclave soumis aux musulmans, puisque muslim veut dire soumis, esclave d'Allah

Vous n'allez pas faire comme ce pape Jean-Paul 2 quand même !
 Les chrétiens d'orient. Image-4e44d84
[IMG=http://img110.xooimage.com/files/2/a/6/image-4e44d84.jpeg][/IMG]

Et cet indigne Cardinal Barbarin, Primat des Gaules qui, juste avant les premiers génocides chrétiens, qui invitait tout bon catholique à apprendre par cœur en arabe la chahada, la profession de foi des musulmans pour se convertir ! Un vrai pape l'aurait de suite excommunié pour trahison à sa foi en la Bible.
 Les chrétiens d'orient. Image-4e45783
Quelle honte pour les catholiques d'avoir des papes et des prélats qui n'ont plus la foi en Jésus.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

9 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Dim 31 Jan - 15:35

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Est-ce a Jesus lui Meme aur tu lui dit de ne pas parler d'esclave?
Au mont des olivier ilnparlais avec ses discuple des derniers jour et les signe de sa presence, et pourtant il parlais d'un bon esclave ...


Qui est « l’esclave fidèle et avisé » ?
Matthieu 24:45
45  “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ?

Qui a dit ces paroles la?

https://www.jw.org/fr/publications/livres/volonte-jehovah/esclave-fidele-et-avise/

https://www.jw.org/fr/

10 Les chrétiens d'orient. Empty Re: Les chrétiens d'orient. Dim 31 Jan - 16:10

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

“ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? (Matthieu 24:45)
Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens. “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur :
Mon maître tarde et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents. (Matthieu 24:46-51)

Un esclave est tout simplement un serviteur, d'ailleurs de nombreuses traduction traduisent par "serviteur", car il est au service du seigneur et de ses frères spirituels.
Je pense Marmhonie que les deux traductions sont possible.
Mais bien sur c'est une métaphore.

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum