Ce que vous appelez repos dominical, c'est bien le sabbat ? Si oui, Pourquoi vous l'observez le dimanche ?
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Sûrement pour ce démarquer des juifs.Luxus a écrit:Ce que vous appelez repos dominical, c'est bien le sabbat ? Si oui, Pourquoi vous l'observez le dimanche ?
Rien ne justifie de changer de jour.en fait c'est surtout sous Constantin que l'église adopta le dimanche et dans le simple but de vouloir se démarquer des juifs.aucune justification biblique à la base.Karlnar2 a écrit:Relis mon message, tu verras.
philippe83 a écrit:Karlnar2.
Alors pourquoi ton église reconnait aussi que les membres de ton église avant la résurrection du Christ observaient comme sabbat LE DERNIER JOUR DE LA SEMAINE COMME LE FAISAIENT LES JUIFS???
Samuel a écrit:
aucune justification biblique à la base.
chico. a écrit:En fait les Mormons changent la loi de Dieu sur le sabbat à leurs guise.
Josué a écrit:rappel le sujet et sur le repos dominicale versus Mormons et pas sur la wt.
philippe83 a écrit:Pour répondre à Karlnar2 encore une fois: notre Loi à suivre c'est celle... de Christ! voir Gal 6:2
Et comme nous sommes sous cette Loi maintenant nous comprenons le passage de Gal 4:10:"VOUS OBSERVEZ LES JOURS, les mois, les années,! JE CRAINS D'AVOIR INUTULEMENT TRAVAILLE POUR VOUS..."
Donc Karlnar2 observé le sabbat n'a plus sa raison d'être sinon Paul a travaillé en vain pour ...Toi.
a+
Josué a écrit:
c'est quel jour exactement le repos dominical ?
Dans quel verset as-tu lu qu'ils ont rompu le pain ? Moi je n'ai lu ça nul part.Kalnar2 a écrit:Tu remarqueras que ce jour-la ils ont rompu le pain et Paul leur a fait un sermon (dans les versets qui suivent le 7).
Justement, Romains 14:5 montre qu'en fait on peut très bien considérer les jours pareilles à tous les autres, autrement dit, il n'y a plus lieu d'observer une loi sur le sabbat.Tel juge un jour supérieur à un autre ; tel autre juge qu’un jour est pareil à tous les autres ; que chacun soit pleinement convaincu dans sa propre pensée.
Je n'ai jamais lu ça. De plus, ce n'était certainement pas de l'eau mais du vin !Kalnar2 a écrit:Les disciples se rassemblaient le premier jour de la semaine, le dimanche, pour rompre le pain et bénir l'eau.
Adam aussi a observé un sabbat le septième jour selon toi ?Kalnar2 a écrit:Dieu lui-même observe le jour de sabbat dans la Genèse. Et lui n'est pas sous la loi de Moïse il me semble. De plus peut-tu nous dire pourquoi les apôtres l'observaient?
Tout simplement parce qu'il était juif et donc soumis à la loi de Moïse comme tout israélite !Kalnar2 a écrit:Alors pourquoi Jésus observrait-il le sabbat?
Sauf qu'après l'effusion de l'esprit saint dont parle Actes 2 ils n'ont plus observé aucun sabbat !Kalnar2 a écrit:PS: Jésus et ses disciples après sa mort!
Le sabbat faisant parti de la Loi mosaïque, celle-ci a été aboli en même temps que tout autre commandement contenu dans la Loi !Kalnar2 a écrit:mais Dieu a mis a part un jour de repos, pour que nous puissions mettre nos soucis de tous les jours de côté et lui rendre grace (ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas l'adorer le reste de la semaine).
Ton raisonnement est absurde ! Les 10 commandements sont arrivés après que les israélites aient été libéré d'Egypte. Avant ça, les 10 commandements n'existaient pas. Est-ce à dire qu'avant ils allaient voler, tuer tout simplement parce qu'ils n'avaient pas de loi écrite ? Non !Zayin a écrit:A ce compte là, on peut Tuer ou Voler sans aucun problème aux yeux de Dieu alors si ce que tu dis est vrai, et comme on sait que ce n'est pas le cas, preuve que le Sabbat fait parti d'une Loi au sein de la Loi Mosaique, qui est un tout indissociable et éternel, c'est tout à fait autre chose.
Tu recommences avec tes dires inutiles et totalement faux ! A ce que je sache ce commandement a été réitéré en Actes 15:29. Mais si ça t'amuse de répéter la même chose en faisant exprès de ne pas comprendre, vas-y !Zayin a écrit:C'est fou de constater qu'un TJ affirme qu'il n'y a plus de Loi, lui qui observe une loi mosaique alimentaire relative au sang !
Tu devrais t'appliquer ce conseil vis-à-vis de la théologie adventiste, car c'est elle que tu suis !Zayin a écrit:hors des sentiers théologiques tout tracés de l'organisation Watchtower
Luxus a écrit:Ton raisonnement est absurde ! Les 10 commandements sont arrivés après que les israélites aient été libéré d'Egypte. Avant ça, les 10 commandements n'existaient pas. Est-ce à dire qu'avant ils allaient voler, tuer tout simplement parce qu'ils n'avaient pas de loi écrite ? Non !Zayin a écrit:A ce compte là, on peut Tuer ou Voler sans aucun problème aux yeux de Dieu alors si ce que tu dis est vrai, et comme on sait que ce n'est pas le cas, preuve que le Sabbat fait parti d'une Loi au sein de la Loi Mosaique, qui est un tout indissociable et éternel, c'est tout à fait autre chose.
L'exemple de Joseph est tout à fait explicite. Il n'y avait aucune loi sur le fait de commettre l'adultère et pourtant il ne l'a pas commise !
Prenons l'exemple d'un hindouiste, il ne connaît pas les 10 commandements. Est-ce à dire qu'il va aller voler les biens d'autrui, qu'il ira tuer les gens ? Pas du tout ! Un athée qui ne connaît pas ce que dit la Bible. Est-ce pour autant qu'il ira tuer les gens ? Non ! Ils savent naturellement que c'est mal. D'ailleurs c'est ce qu'explique Paul en Romains 2:14 : " Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. " Tu vois, les gens des nations qui n'avaient pas la Loi mosaïque ne faisaient pas des choses mauvaises pour autant, parce que leur conscience témoignait avec eux que le meurtre était mauvais. Et ce, sans connaître la loi !
Même si nous ne sommes pas sous les 10 commandements, nous ne sommes pas sans loi pour autant ! Jésus a montré que les deux plus grands commandements sont " aimer Dieu " et " aimer sont prochain ". (Matthieu 22:37-40) Ainsi donc, si j'aime mon prochain comme moi même, je n'irai pas le tuer, pas plus que j'irai voler ses biens ! L'apôtre Paul a dit une chose similaire en Romains 13:9,10 : " En effet le [code de lois] : “ Tu ne dois pas commettre d’adultère, Tu ne dois pas assassiner, Tu ne dois pas voler, Tu ne dois pas convoiter ”, et tout autre commandement, se résume dans cette parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ” L’amour ne fait pas de mal au prochain ; l’amour est donc l’accomplissement de la loi. "
La Loi que nous suivons est contenu en 1 Corinthiens 9:21 : " bien que je ne sois pas sans loi à l’égard de Dieu, mais sous [la] loi à l’égard de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi. " Cette loi est donc la Loi du Christ, c'est à dire, tout ce que Jésus à commander ! Et tu remarques que nous sommes sous la " loi à l'égard du Christ ", non " à l'égard de Moïse " ! Nous suivons la Loi du Christ, non celle de Moïse !
De plus, les 10 commandements ont été aboli avec le reste de la loi ! L'apôtre Paul dit ceci en Romains 7:6,7 : " Mais maintenant nous avons été libérés de la Loi [...] En effet, je n’aurais pas appris à connaître le péché s’il n’y avait pas eu la Loi ; et, par exemple, je n’aurais pas connu la convoitise si la Loi n’avait pas dit : “ Tu ne dois pas convoiter. ”
L'apôtre Paul dit au verset 6 qu'ils sont libérés de la Loi. Et au verset 7 il cite le dernier des 10 commandements, comme faisant parti de la Loi dont ils ont été dégagé. Ainsi donc, les 10 commandements aussi ont été aboli avec le reste de la Loi !
Et soit dit en passant Zayin, ces commandements sur le meurtre ou le vol ont été réitéré dans les Ecritures grecques chrétiennes, par exemple en Révélation 21:8 ; 1 Corinthiens 6:9-11. Ce sont les lois pour les chrétiens ça !
philippe83 a écrit:Attention Karlnar2 de quel repos veux-tu parler au sujet de Dieu car en Jean 5:17 Jésus dit :Mon Père a agit(travail) jusqu'à présent moi aussi j'agis(travaille).
Donc que Dieu se soit reposer "vis a vis de sa création" est une chose qu'il ne fasse rien UN JOUR PRECIS en n'est une autre puisqu'il travaille (agît) JUSQU'A PRESENT.
Concernant Rom 14 aucune obligation d'observer un jour automatiquement si tu le penses relis le verset 5.
Par contre imposer un jour n'est plus d'actualité selon Gal 4:10 comme tu peux le remarqué sinon explique ce passage...
A+
Luxus a écrit:
"Ton raisonnement est absurde ! Les 10 commandements sont arrivés après que les israélites aient été libéré d'Egypte. Avant ça, les 10 commandements n'existaient pas. Est-ce à dire qu'avant ils allaient voler, tuer tout simplement parce qu'ils n'avaient pas de loi écrite ? Non !
L'exemple de Joseph est tout à fait explicite. Il n'y avait aucune loi sur le fait de commettre l'adultère et pourtant il ne l'a pas commise !"
Imaginamick a écrit:Romain 5:12-14"12 Voilà pourquoi, de même que par un seul homme+ le péché est entré dans le monde et par le péché la mort+, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché+... 13 Car jusqu’à la Loi le péché était dans le monde, mais le péché n’est porté au compte de personne quand il n’y a pas de loi+. 14 Toutefois la mort a régné* depuis Adam jusqu’à Moïse+, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam+, lequel est comparable à celui* qui devait venir+.
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