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condition des morts d'après la bible.

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Gilles-René

Gilles-René

Rappel du premier message :

Pierrot a écrit:
Aimeriez-vous connaître la vérité ?
OUI ...
J'aurais aimé la connaitre concernant cette brochure du même nom et SAVOIR pourquoi il n'y a pour explication QUE des références de versets choisis et PAS LES AUTRES ...
EST CE vraiment celà ...que "connaitre la VERITE" ...
JE NE CROIS pas ...!!!
Mais la réponse n'est pas encore venue ...
Serait ce pour celà que je suis mis au VERT (de gris!) ...?
Que devient-on quand on meurt ?

POURQUOI LA QUESTION SE POSE : La plupart des religions enseignent que quelque chose à l’intérieur de la personne survit à la mort. Certains croient que les morts peuvent nuire aux vivants ou que Dieu punit les méchants en les condamnant à des tourments éternels dans un enfer de feu.

CE QUE LA BIBLE ENSEIGNE : Quand ils meurent, les humains cessent d’exister. “ Les morts [...] ne savent rien ”, déclare Ecclésiaste 9:5. Puisque les morts ne peuvent rien savoir ni éprouver quoi que ce soit, ils ne peuvent pas nuire aux vivants ni les aider non plus. — Psaume 146:3, 4.

Voir aussi Genèse 3:19 et Ecclésiaste 9:6, 10.
J'aimerais BIEN "connaître la vérité " à ce sujet ...

Bonjour, Alléluia pour ce jour nouveau!
Pourquoi Ecclésiaste aurait-il tort ou raison ?
Parce que la Bible donne des réponses scientifiquement justes à toutes les questions ou, au moins, aux questions posées dans le livre annoncé à la fin du tract ?
Pourquoi pas ?

Jésus nous apprend pourtant que "Dieu est le Dieu des vivants et non pas des morts", non ? Matthieu 22/32, Marc 12/27, Luc 20/38.

Alléluia! Alléluia! Alléluia!
-Gilles-



Dernière édition par JACOBERGER Gilles le Mar 11 Oct - 7:02, édité 1 fois (Raison : ""; et espaces"" Alléluia!)


Carl Michel



Le contexte biblique dans son ensemble, la Bible ne se contredit pas et Jésus ne contredit pas en disant que tuer le corps ne tue pas l'âme.

Le mauvais riche tout comme Lazare étaient des âmes décédés n'ayant plus de corps physique et qui pourtant selon Jésus, consciemment l'un souffrait et l'autre était consolé. Jésus nous fait comprendre aussi qu'ils leur étaient refusé de revenir (résurrection de leur corps) sous le soleil pour avertir ses semblables.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:Le contexte biblique dans son ensemble, la Bible ne se contredit pas et Jésus ne contredit pas en disant que tuer le corps ne tue pas l'âme.

Le mauvais riche tout comme Lazare étaient des âmes décédés n'ayant plus de corps physique et qui pourtant selon Jésus, consciemment l'un souffrait et l'autre était consolé.
Une parabole ne peut pas etre prit au sens litteral, tout le monde le sait.

*Ca veut dire quoi âme decedée? Si le corps est mort et l'âme est toujours la, ca n'a plus de sens de dire au préalable âme decedée.
A moins que tu ne veux pas comprendre...

Carl Michel



Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:Le contexte biblique dans son ensemble, la Bible ne se contredit pas et Jésus ne contredit pas en disant que tuer le corps ne tue pas l'âme.

Le mauvais riche tout comme Lazare étaient des âmes décédés n'ayant plus de corps physique et qui pourtant selon Jésus, consciemment l'un souffrait et l'autre était consolé.
Une parabole ne peut pas etre prit au sens litteral, tout le monde le sait.

*Ca veut dire quoi âme decedée? Si le corps est mort et l'âme est toujours la, ca n'a plus de sens de dire au préalable âme decedée.
A moins que tu ne veux pas comprendre...

C'est vous qui ne voulez pas comprendre que Jésus a dit que de tuer le corps ne tue pas l'âme. Donc, dans le contexte biblique, lorsqu'il est dit que l'âme est décédée, cela doit être compris au sens large comme une personne décédée. Et la mort physique (annihilation) d'une personne (qui est par définition également une âme) ne signifie pas que l'âme de la personne est annihilée.



Dernière édition par Carl Michel le Jeu 29 Nov - 18:46, édité 1 fois

Carl Michel



En ce qui concerne les paraboles de Jésus, celui-ci n'utilise jamais de références mensongères pour enseigner une Vérité. La référence utilisée (qui par définition pour une parabole se doit d'être vraisemblable) pour l'état des âmes lorsqu'ils sont décédées (séparées de leur corps physique) est donc digne d'être véridique. Surtout que Jésus affirme que de tuer le corps ne tue pas l'âme.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Si on prend Jésus lui même, a sa mort ou etait il?

chico.

chico.

Michael a écrit:Si on prend Jésus lui même, a sa mort ou etait il?
Il est descendu aux enfers. Very Happy

Les enfers désignent, dans cette expression, le shéol, le séjour des morts tel que les juifs de l'époque le comprenaient.

Carl Michel



Et ils le comprenaient selon les érudits du temps qui était les pharisiens. Et on sait comme Paul l'affirme que ces derniers croyaient que les âmes ne meurent pas contrairement au corps physique.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:

C'est vous qui ne voulez pas comprendre que Jésus a dit que de tuer le corps ne tue pas l'âme. Donc, dans le contexte biblique, lorsqu'il est dit que l'âme est décédée, cela doit être compris au sens large comme une personne décédée. Et la mort physique (annihilation) d'une personne (qui est par définition également une âme) ne signifie pas que l'âme de la personne est annihilée.

Si on prend Jésus lui même, a sa mort ou etait il?

Alors, pas de reponse?

Carl Michel



Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:

C'est vous qui ne voulez pas comprendre que Jésus a dit que de tuer le corps ne tue pas l'âme. Donc, dans le contexte biblique, lorsqu'il est dit que l'âme est décédée, cela doit être compris au sens large comme une personne décédée. Et la mort physique (annihilation) d'une personne (qui est par définition également une âme) ne signifie pas que l'âme de la personne est annihilée.

Si on prend Jésus lui même, a sa mort ou etait il?

Alors, pas de reponse?


La réponse vous l'avez eu !


chico a écrit:Il est descendu aux enfers.

Les enfers désignent, dans cette expression, le shéol, le séjour des morts tel que les juifs de l'époque le comprenaient.

Carl Michel a écrit:Et ils le comprenaient selon les érudits du temps qui étaient les pharisiens. Et on sait comme Paul l'affirme que ces derniers comme lui croyaient que les âmes ne meurent pas contrairement au corps physique.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

C'est clair, Nul par dans la bible on montre que L'âme de Jesus etait vivant apres avoir ete mise a mort. Jusqu'a ce que Dieu la ressucité le rendant la vie en esprit.

Carl Michel



Michael a écrit:C'est clair, Nul par dans la bible on montre que L'âme de Jesus etait vivant apres avoir ete mise a mort. Jusqu'a ce que Dieu la ressucité le rendant la vie en esprit.

C'est de l'ineptie. Jésus lui-même a dit que même en tuant le corps, cela ne tue pas l'âme. Donc son âme n'a pas été annihilée. Et il a également fait comprendre aux apôtres que le troisième jour il allait ressuscité son corps physique, pas un fantôme.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:
Michael a écrit:C'est clair, Nul par dans la bible on montre que L'âme de Jesus etait vivant apres avoir ete mise a mort. Jusqu'a ce que Dieu la ressucité le rendant la vie en esprit.

C'est de l'ineptie. Jésus lui-même a dit que même en tuant le corps, cela ne tue pas l'âme. Donc son âme n'a pas été annihilée. Et il a également fait comprendre aux apôtres que le troisième jour il allait ressuscité son corps physique, pas un fantôme.


Ou dans la bible Jésus etait vivant pendant les 3 jours? Ou dans la bible il est dit que Jésus est ressucité en chair?

Carl Michel



Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:
Michael a écrit:C'est clair, Nul par dans la bible on montre que L'âme de Jesus etait vivant apres avoir ete mise a mort. Jusqu'a ce que Dieu la ressucité le rendant la vie en esprit.

C'est de l'ineptie. Jésus lui-même a dit que même en tuant le corps, cela ne tue pas l'âme. Donc son âme n'a pas été annihilée. Et il a également fait comprendre aux apôtres que le troisième jour il allait ressuscité son corps physique, pas un fantôme.


Ou dans la bible Jésus etait vivant pendant les 3 jours? Ou dans la bible il est dit que Jésus est ressucité en chair?
Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:21)
Quand donc il fut relevé d’entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu’il disait cela ; et ils crurent l’Écriture et la parole que Jésus avait dite. (Jean 2:22)

Ils se rappelèrent quoi ? Que Jésus parlait de la résurrection de son corps. Rien à voir avec un fantôme !

Pendant que son âme était séparée de son corps qu'il ressusciterait le troisième jour, il est allé annoncer l'Évangile aux esprits en prison dans le séjour des morts.

C’est aussi dans cet [état] (en esprit) qu’il est allé prêcher aux esprits en prison, (1 Pierre 3:19)


Un esprit en prison au temps de Jésus et qui a vécu sur terre pendant le temps de Noé, c'est un homme qui était décédé et vivant dans le monde des esprits (des âmes) bien conscient et capable d'entendre l'Évangile que Jésus lui a apporté selon 1 Pie. 3:18-19

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Christ aussi a bien souffert pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous donner accès auprès de Dieu, lorsqu'il a été mis à mort quant à la chair, mais qu'il a été rendu vivant quant à l'esprit. (1 Pierre 3:18)

Pas etonnant que la bible relatte qu'il apparait sur plusieur forme a ses disciples.

Poursuivont le verset 19:
C’est aussi dans cet [état] qu’il est allé prêcher aux esprits en prison, (1 Pierre 3:19)

Quel état? L'état ou Dieu l'a relevé d'entre les morts ( en Esprit) . C'est pas avant sa réssurection qu'Il alla prêcher au esprits en prison, mais après d'être relevé ( ressucité).

Si Jésus le premier ressucité pour une vie incorruptibe, n'etait pas mort a quoi sert la ressurection?

Carl Michel



Michael a écrit:

Christ aussi a bien souffert pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous donner accès auprès de Dieu, lorsqu'il a été mis à mort quant à la chair, mais qu'il a été rendu vivant quant à l'esprit. (1 Pierre 3:18)

Pas etonnant que la bible relatte qu'il apparait sur plusieur forme a ses disciples.

Poursuivont le verset 19:
C’est aussi dans cet [état] qu’il est allé prêcher aux esprits en prison, (1 Pierre 3:19)

Quel état? L'état ou Dieu l'a relevé d'entre les morts ( en Esprit) . C'est pas avant sa réssurection qu'Il alla prêcher au esprits en prison, mais après d'être relevé ( ressucité).


C'est faux !

Il est ressuscité en forme d'un corps physique, pas en forme de fantôme.

Jésus n'est pas un menteur lorsqu'il dit qu'il ressuscitera son corps physique le troisième jour.

Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:21)
Quand donc il fut relevé d’entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu’il disait cela ; et ils crurent l’Écriture et la parole que Jésus avait dite. (Jean 2:22)

Et ce qu'il avait dit, c'est qu'il ressusciterait son corps.

Et comment pouvait-il se ressuscité si son âme était annihilé à la mort de son corps? Ca serait un double mensonge de sa part. Non ceux qui mentent c'est vous.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

C’est son père Johovah qui ressuscita Jesus car Jésus mort ne peut pas se ressuciter lui même car il n’existe plus ...

https://www.jw.org/fr/

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:

Et comment pouvait-il se ressuscité si son âme était annihilé à la mort de son corps? Ca serait un double mensonge de sa part. Non ceux qui mentent c'est vous.

N'as-tu jamais lu que Jésus apparait a ses dissiples sur different forme de chair. Et tu me traite de menteur a cause de ton ignorance.
Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne. (Marc 16:12) TLS
Et après ces choses, il apparut sous une autre forme à deux d’entre eux qui étaient en chemin, allant aux champs. (Marc 16:12) TJND
Après cela il se montra sous une autre forme à deux d'entre eux, qui étaient en chemin pour aller aux champs. (Marc 16:12) TDM


Toutefois, à compter de sa résurrection, durant une période de 40 jours Jésus apparut à ses disciples en diverses occasions dans différents corps de chair, tout comme des anges étaient apparus à des hommes des temps anciens.
À l’instar de ces anges, il avait le pouvoir de former et de désintégrer à volonté ces corps de chair dans le but de prouver de manière visible qu’il était ressuscité
(Mt 28:8-10, 16-20 ; Lc 24:13-32, 36-43 ; Jn 20:14-29 ; Gn 18:1, 2 ; 19:1 ; Jos 5:13-15 ; Jg 6:11, 12 ; 13:3, 13) Si tu prend pas le temps de lire les versets pas la peine de me reponds, car ce serai du temps perdu.

Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. (1 Corinthiens 15:13)
Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. (1 Corinthiens 15:14)
Alors ou était L'esprit avant que Dieu l'a ressucité, ou etait Jésus , ou etait son ame et sur quelle etat il est allé precher les esprits en prison, n est-ce pas aprês avoir été ressucité quand a l'esprit.  Donc Jésus etait bien mort, il n'existait pas.( 1 Pierre 3:18,19) Tu ne veux pas l'admettre, donc ou sont tes preuves qu'il a été vivant dans sa mort?

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:

Et comment pouvait-il se ressuscité si son âme était annihilé à la mort de son corps? Ca serait un double mensonge de sa part. Non ceux qui mentent c'est vous.



N'as-tu jamais lu que Jésus apparait a ses dissiples sur different forme de chair. Et tu me traite de menteur a cause de ton ignorance.
Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne. (Marc 16:12) TLS
Et après ces choses, il apparut sous une autre forme à deux d’entre eux qui étaient en chemin, allant aux champs. (Marc 16:12) TJND
Après cela il se montra sous une autre forme à deux d'entre eux, qui étaient en chemin pour aller aux champs. (Marc 16:12) TDM


Toutefois, à compter de sa résurrection, durant une période de 40 jours Jésus apparut à ses disciples en diverses occasions dans différents corps de chair, tout comme des anges étaient apparus à des hommes des temps anciens.
À l’instar de ces anges, il avait le pouvoir de former et de désintégrer à volonté ces corps de chair dans le but de prouver de manière visible qu’il était ressuscité
(Mt 28:8-10, 16-20 ; Lc 24:13-32, 36-43 ; Jn 20:14-29 ; Gn 18:1, 2 ; 19:1 ; Jos 5:13-15 ; Jg 6:11, 12 ; 13:3, 13) Si tu prend pas le temps de lire les versets pas la peine de me reponds, car ce serai du temps perdu.

Carl Michel a écrit:

Et comment pouvait-il se ressuscité si son âme était annihilé à la mort de son corps? Ca serait un double mensonge de sa part. Non ceux qui mentent c'est vous.




C'est Dieu son Père qui a ressucité Jésus. Puisque Jésus etait digne ses oeuvres etaient parfaites sont egalement la cause que Dieu lui a rendu la vie.
Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. (1 Corinthiens 15:13)
Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. (1 Corinthiens 15:14)

Alors ou était L'esprit avant que Dieu l'a ressucité, ou etait Jésus , ou etait son ame et sur quelle etat il est allé precher les esprits en prison, n est-ce pas aprês avoir été ressucité quand a l'esprit.  Donc Jésus etait bien mort, il n'existait pas.( 1 Pierre 3:18,19)

Tu ne veux pas l'admettre, donc ou sont tes preuves qu'il a été vivant dans sa mort?

samuel

samuel
Administrateur

Même Marie ne l'a pas reconnue et la confondu avec le jardinier.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Ouf, Mr Michel, vous dites que c’est Jesus qui se ressuscita  tout seul?
Que dit le verset?

10 sachez, vous tous et tout le peuple d’Israël, que c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréene, que vous avez cloué au poteau*f mais que Dieu a ressuscité*g, oui c’est grâce à lui que cet homme se tient ici devant vous en bonne santé. Actes 4:10 a écrit:

Alons nous prendre encore 1 ans pour savoir que c’est DIEU qui a ressuciter son fils?

Luc 13:6-9, fait longtemps que on essaye de leur faire comprendre, mais prenons encore 1 ans pour leur faire comprendre ...
Après on les coupent ...

https://www.jw.org/fr/

Carl Michel



Patrice1633 a écrit:C’est son père Johovah qui ressuscita Jesus car Jésus mort ne peut pas se ressuciter lui même car il n’existe plus ...

C'est écrit où dans la Bible que Jésus même s'il dit qu'il se ressuscitera le troisième jour, il aurait menti étant complétement dans champs, car quand il était physiquement mort son âme était annihilé et ne pouvait pas se ressuscité lui-même ?


Faut le faire de croire que Jésus, lui la Parole de Dieu, aurait cru un soit disant mensonge de Satan, à savoir qu'il se ressusciterait lui-même. papaf

Carl Michel



Patrice1633 a écrit:Ouf, Mr Michel, vous dites que c’est Jesus qui se ressuscita  tout seul?
Que dit le verset?



Alons nous prendre encore 1 ans pour savoir que c’est DIEU qui a ressuciter son fils?

Luc 13:6-9, fait longtemps que on essaye de leur faire comprendre, mais prenons encore 1 ans pour leur faire comprendre ...
Après on les coupent ...

Je n'ai jamais dit que Jésus s'est ressuscité sans le Père et l'Esprit.

C'est Dieu le Père, le Fils et le Saint Esprit qui a relevé son corps physique d'entre les morts. C'est donc la Vérité que Jésus a ressuscité lui-même son corps physique. C'est ce que la Bible affirme.


Dieu a ressuscité le corps physique de Jésus que cela vous en déplaise, et il l'a ressuscité sous une forme physique incorruptible (ou spiritualisée) différent du corps physique adamique corruptible.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Actes 4:10,
Ou vois tu quelqu’un d’autre que Notre Dieu Jehovah qui a ressuciter Jesus???

10 sachez, vous tous et tout le peuple d’Israël, que c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréene, que vous avez cloué au poteau*f mais que Dieu a ressuscité*g, oui c’est grâce à lui que cet homme se tient ici devant vous en bonne santé. Actes 4:10 a écrit: a écrit:

https://www.jw.org/fr/

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:C'est donc la Vérité que Jésus a ressuscité lui-même son corps physique. C'est ce que la Bible affirme.

C'est pas une discours ta parole contre la mienne.
Ou sont les preuves?
« Je donne ma vie, pour la reprendre. 18. Personne ne me l’enlève ; mais je la donne de moi-même. J’ai pouvoir de la donner et j’ai pouvoir de la reprendre. »(Jean 10:17,18)
Reference biblique: Actes 2:24 Mais Dieu l’a ressuscité, le délivrant des douleurs* de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’elle le retienne.

Carl Michel a écrit: Dieu a ressuscité le corps physique de Jésus que cela vous en déplaise,  et il l'a ressuscité sous une forme physique incorruptible (ou spiritualisée) différent du corps physique adamique corruptible.
Quelle reference biblique?

Carl Michel



Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:C'est donc la Vérité que Jésus a ressuscité lui-même son corps physique. C'est ce que la Bible affirme.

C'est pas une discours ta parole contre la mienne.
Ou sont les preuves?
« Je donne ma vie, pour la reprendre. 18. Personne ne me l’enlève ; mais je la donne de moi-même. J’ai pouvoir de la donner et j’ai pouvoir de la reprendre. »(Jean 10:17,18)
Reference biblique: Actes 2:24 Mais Dieu l’a ressuscité, le délivrant des douleurs* de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’elle le retienne.

Carl Michel a écrit: Dieu a ressuscité le corps physique de Jésus que cela vous en déplaise,  et il l'a ressuscité sous une forme physique incorruptible (ou spiritualisée) différent du corps physique adamique corruptible.
Quelle reference biblique?

1 Cor. 15

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit:
Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:C'est donc la Vérité que Jésus a ressuscité lui-même son corps physique. C'est ce que la Bible affirme.

C'est pas une discours ta parole contre la mienne.
Ou sont les preuves?
« Je donne ma vie, pour la reprendre. 18. Personne ne me l’enlève ; mais je la donne de moi-même. J’ai pouvoir de la donner et j’ai pouvoir de la reprendre. »(Jean 10:17,18)
Reference biblique: Actes 2:24 Mais Dieu l’a ressuscité, le délivrant des douleurs* de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’elle le retienne.

Carl Michel a écrit: Dieu a ressuscité le corps physique de Jésus que cela vous en déplaise,  et il l'a ressuscité sous une forme physique incorruptible (ou spiritualisée) différent du corps physique adamique corruptible.
Quelle reference biblique?

1 Cor. 15

Jésus avait quelle corps sur terre? et quand il est ressucité est-ce que la chair et le sang peuvent ils aller au ciel selon ton passage de 1 Cor 15?

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Allo,
Dieu n’as pas ressuciter « le corps physique » il a redonner « LA VIE» à Jesus

https://www.jw.org/fr/

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
MODERATEUR

Patrice1633 a écrit:Allo,
Dieu n’as pas ressuciter « le corps physique » il a redonner « LA VIE» à Jesus
Ben oui, c'est différent Smile

Carl Michel



Michael a écrit:
Carl Michel a écrit:
Michael a écrit:

C'est pas une discours ta parole contre la mienne.
Ou sont les preuves?
« Je donne ma vie, pour la reprendre. 18. Personne ne me l’enlève ; mais je la donne de moi-même. J’ai pouvoir de la donner et j’ai pouvoir de la reprendre. »(Jean 10:17,18)
Reference biblique: Actes 2:24 Mais Dieu l’a ressuscité, le délivrant des douleurs* de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’elle le retienne.


Quelle reference biblique?

1 Cor. 15

Jésus avait quelle corps sur terre? et quand il est ressuscité est-ce que la chair et le sang peuvent ils aller au ciel selon ton passage de 1 Cor 15?


Jésus est né avec un corps physique adamique de chair et de sang corruptible qui ne peut aller au ciel sans être régénéré spirituellement et de fait  il a été ressuscité et régénéré avec un corps physique spiritualisé de chair et d'os incorruptible. Rien à voir avec un fantôme ou un esprit.

Voyez mes mains et mes pieds : que c’est moi-même ; palpez-moi et voyez, parce qu’un esprit n’a ni chair ni os , comme vous constatez que j’en ai. ” (Luc 24:39)
 

Jésus a dit qu'il relèvera son corps physique d'entre les mort et il a dit qu'il a le pouvoir de reprendre sa vie. Et la Bible est claire, c'est Dieu qui a relevé le corps physique de Jésus d'entre les morts et c'est Dieu qui a redonné la vie à Jésus. Conclusion logique : Jésus est Dieu.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Alors pourquoi Marie madeleine et les disciples d'Emmaus ne l'ont pas reconnues? L'une l'a prit pour le jardinier les deux autres ne l'ont reconnues qu'une fois que Jésus a rompu le pain.

Carl Michel



philippe83 a écrit:Alors pourquoi Marie madeleine et les disciples d'Emmaus ne l'ont pas reconnues? L'une l'a prit pour le jardinier les deux autres ne l'ont reconnues qu'une fois que Jésus a rompu le pain.

Certainement pas parce qu'ils voyaient un fantôme mais un être humain différent de ce qu'ils s'attendaient de voir et surtout qu'il le croyait physiquement mort.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel a écrit: Conclusion logique : Jésus est Dieu.
Jesus n'est pas son Père. Dieu n' a pas de chef, alorsque Jésus oui, Dieu n'est jamais mort. Jesus a ete le premier nee de toute creation. A t'on jamais cité Dieu Tout-puissant a été cree? Jamais. Et de tout façon c'est un autre sujet.

Si j'ai pris l exemple des anges qui sont venu manger cher Abraham, les anges sont des esprits, mais on quand même pris la forme de chair pour manger. Et pourquoi pas Jésus? Aucun chair ne peut aller au ciel, c est bien ce que dit le chapitre 1 Cor 15 que tu m ' as envoyé.Donc, avec quel corps Jésus est monté vers son Père, surment pas un corps de chair et de sang.

Quand t 'auras trouvé une preuve valable , tu me fait signe miam

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Mr Michels

Je m’en vais manger avec mon père, il me ressemble ...

DONC, je vais manger tout seul car je suis mon père???

Aller, je te laisse réfléchir...
bonne journée!

https://www.jw.org/fr/

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
MODERATEUR

Patrice1633 a écrit:Mr Michels

Je m’en vais manger avec mon père, il me ressemble ...

DONC, je vais manger tout seul car je suis mon père???

Aller, je te laisse réfléchir...
bonne journée!
Ne mange pas trop surtout pp

papy

papy

Pourquoi il risque une indigestion?

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Carl Michel...
Donc tu sais que ton ami est mort mais il est redevenue vivant entre temps. De nouveau tu marches avec lui et tu fais même des kilomètres avec lui et tu ne le reconnais pas encore. Tu parles même avec lui des Ecritures pendant tout ce temps et tu ne le reconnais toujours pas et hop enfin tu le vois rompre le pain à côté de toi et là tu le reconnais mais c'est bien sur..tronch Dis-nous Carl Michel pendant tout ce temps Jésus s'est caché le visage et a parlé a travers un masque tout le long de la route pour ne pas être reconnue? estrop Avec toi c'est toujours pareille tu reviens ici et vlan c'est la polémique obligatoirement. On ne peut pas raisonner avec toi. dsl

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

La mauvaise foi et manifeste.
Les deux disciples ne l'ont reconnu que tard le soir .

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
MODERATEUR

Mikael a écrit:La mauvaise foi et manifeste.
Les deux disciples ne l'ont reconnu que tard le soir .
Il s'amuse bien dans le forum clac

papy

papy

philippe83 a écrit:Alors pourquoi Marie madeleine et les disciples d'Emmaus ne l'ont pas reconnues? L'une l'a prit pour le jardinier les deux autres ne l'ont reconnues qu'une fois que Jésus a rompu le pain.
C'est bien étrange alors que Jésus était avec eux pendant trois ans.

Josué

Josué
Administrateur

Vous êtes-​vous jamais demandé?
Croyez-​vous que l’homme possède une âme immortelle qui survit à la mort du corps? Des millions, voire des milliards, de nos contemporains pensent que l’homme est doté d’une âme qui, lorsqu’il meurt, rejoint un autre monde ou se réincarne. Que dit la Bible sur l’âme? Les questions pertinentes posées maintenant vous éclaireront. Vous trouverez les réponses en cherchant les passages bibliques mentionnés ou en vous reportant à la page 21.
1. Adam a-​t-​il été créé au ciel ou sur la terre? — Genèse 1:26-28.
2. Adam a-​t-​il été créé mortel ou immortel? — Genèse 2:15-17.
3. Si Adam n’avait pas péché en désobéissant, serait-​il mort? — Romains 6:23.
4. Qu’a prouvé la vie d’Adam: qu’il était mortel ou immortel? — Genèse 3:19; 5:5.
5. En péchant, Adam a-​t-​il perdu une demeure terrestre ou céleste? — Genèse 1:26-28.
6. Si Jésus est venu pour rétablir ce qui a été perdu par la chute d’Adam, qu’est-​ce qui sera rétabli? — Psaume 37:29; Romains 5:18, 19; Révélation 21:1-4.
7. Adam était-​il composé de deux parties distinctes, l’âme et le corps? — Genèse 2:7;1 Corinthiens 15:45.
8. Si vous croyez qu’Adam était une âme et un corps, quelle partie a péché: l’âme ou le corps? — Psaume 51:1-4.
9. Si vous répondez l’âme, pourquoi le corps aurait-​il dû en souffrir?
10. Si vous répondez le corps, pourquoi l’âme aurait-​elle dû être sauvée?
11. Si l’homme va au ciel quand il meurt, le péché et la mort ne sont-​ils pas une bénédiction et non, comme le dit la Bible, une malédiction? — Romains 5:12; 6:21-23.
12. Quelle sentence Adam a-​t-​il reçue pour avoir péché: la mort ou la vie autre part? — Genèse 2:16, 17; 3:19.
13. Y a-​t-​il eu une sentence contre le corps et une autre contre l’âme? — Ecclésiaste 9:5, 10; Ézéchiel 18:4.
14. Dieu a-​t-​il conçu ne serait-​ce que l’idée de tourments éternels dans un enfer de feu? — Jérémie 7:31.
15. D’après Paul, quel est le salaire du péché? — Romains 6:23.
16. Paul fait-​il mention de tourments éternels dans un enfer de feu? — Romains 6:7.
17. S’il existe vraiment un enfer de feu, pourquoi quelqu’un devrait-​il souffrir éternellement alors qu’il n’a péché que l’espace d’une courte vie? La justice de Dieu est-​elle inférieure à celle de l’homme? — Romains 9:14.
18. Les fidèles de l’Antiquité croyaient-​ils qu’ils avaient une âme qui irait soit au ciel, soit dans un enfer de feu? — Genèse 37:35; Psaume 89:48; Actes 2:34.
19. Quelle est la véritable espérance pour les morts? — Jean 5:28, 29; 11:23-26; Actes 24:15.
20. S’il n’y a pas d’âme immortelle, comment certains (144 000) régneront-​ils avec Christ dans les cieux? — 1 Corinthiens 15:42-49, 53, 54; Révélation 14:1, 4; 20:4*.
Vous êtes-​vous jamais demandé? Ce que la Bible répond
Ci-dessous sont reproduits certains des textes bibliques cités en réponse aux questions de la page 13:
1. “Dieu se mit à créer l’homme à son image (...); il les créa mâle et femelle. (...) Dieu leur dit: ‘Soyez féconds, et devenez nombreux, et remplissez la terre, et soumettez-​la.’” — Genèse 1:27, 28.
2. “De tout arbre du jardin tu pourras manger à satiété. Mais pour ce qui est de l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne devras pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr.” — Genèse 2:16, 17.
3. “Le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que donne Dieu, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.” — Romains 6:23.
4. “À la sueur de ton visage tu mangeras du pain, jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière.” — Genèse 3:19.
5. Voir en 1.
6. “Voici, la tente de Dieu est avec les humains (...). Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu.” — Révélation 21:3, 4.
7. “Jéhovah Dieu forma l’homme de la poussière du sol et souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante.” (Genèse 2:7). Le mot “âme” traduit l’hébreu nèphèsh, “ce qui respire”. “Il est écrit: Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante.” Notez qu’il n’est pas dit qu’Adam “a reçu” une âme, mais qu’il “a été fait” âme. — 1 Corinthiens 15:45, Jérusalem.
8. “Mon péché est constamment devant moi. Contre toi, toi seul, j’ai péché, et j’ai fait ce qui est mauvais à tes yeux.” — Psaume 51:3, 4.
9, 10. Textes superflus.
11. “Par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché.” — Romains 5:12.
12. Voir en 4.
13. “Les vivants (...) se rendent compte qu’ils mourront; mais quant aux morts, ils ne se rendent compte de rien du tout (...). Il n’y a ni œuvre, ni combinaison, ni connaissance, ni sagesse dans le Schéol, le lieu où tu vas.” (Ecclésiaste 9:5, 10). “Comme l’âme du père, ainsi, pareillement, l’âme du fils — elles m’appartiennent. L’âme qui pèche — elle, elle mourra.” — Ézéchiel 18:4.
14. “Ils ont bâti les hauts lieux de Topheth (...), pour brûler leurs fils et leurs filles dans le feu, chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur.” — Jérémie 7:31.
15. Voir en 3.
16. “Celui qui est mort se trouve quitte de son péché.” — Romains 6:7.
17. “Que dirons-​nous donc? Y a-​t-​il de l’injustice chez Dieu? Que ce ne soit jamais le cas!” — Romains 9:14.
18. “David, en effet, n’est pas monté au ciel.” — Actes 2:34.
19. “J’ai en Dieu l’espérance, — espérance que ces hommes nourrissent également, — qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes.” — Actes 24:15.
20. “Il faut (...) que ceci, qui est corruptible, revête l’incorruptibilité, et que ceci, qui est mortel, revête l’immortalité.” Si l’immortalité est revêtue, c’est qu’elle n’est pas inhérente (1 Corinthiens 15:53). “J’ai vu, et voici l’Agneau se tenant debout sur le mont Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille (...). Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau.” — Révélation 14:1, 4.

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